Близость (Closer)

[Severus]

Какой выбор? Переспала с мужем, чтобы получить развод, который был ей нужен для чего?))

 

 

Она не выбрала Дэна.

 

 

 

Неужели не видно что он хотел склеить хоть какие-то отношения. И гораздо проще склеить те, которые сам и разрушил...

 

А с Анной не он разрушил, нет? Они ж там оба вроде как постарались... И склеивать он собирался то, что реально было склеить, то, что существовало в природе - отношения с Элис. А С Анной склеивать было нечего, там была игра в отношения.

[Ноэлль1713127028]

Она не выбрала Дэна.

Как же не выбрала.

А уход из семьи и развод, это что шуточки?

 

 

А с Анной не он разрушил, нет? Они ж там оба вроде как постарались...

Нет не он. У меня такое ощущение что вы очень давно смотрели кино.

[Severus]

Как же не выбрала.

А уход из семьи и развод, это что шуточки?

 

Давайте судить по конечному результату. Все остальные страдания, как по мне, красивые игрища, не более того.

 

Нет не он. У меня такое ощущение что вы очень давно смотрели кино.

 

Ну да, он так хотел остаться с Анной, столько для этого сделал, он хотел жить с ней вместе долго и счастливо. Ну игры все это, ну правда, игры. Хоть и красивые. Просто у нас с вами изначально разное восприятие кино - вы видите там чувства и типа серьезные отношения, я их в Близости почти не вижу. Потому мы с вами друг друга и не понимаем. Так что к общему мнению не придем.

[Ноэлль1713127028]

Давайте судить по конечному результату.

Отношения и жизни людей нельзя оценивать по конечному результату. Конец у всех одинаковый, другого не бывает, гы)

 

Эмоции есть эмоции, и чувства даже если не до гроба - это не значит, что они не настоящие. Просто есть люди, которые живут и любят сейчас.

[Severus]

Эмоции есть эмоции, и чувства даже если не до гроба - это не значит, что они не настоящие. Просто есть люди, которые живут и любят сейчас.

 

Любят здесь и сейчас - это замечательно. Я это прекрасно понимаю. Но к "любят здесь и сейчас" и к серьезным чувствам и отношениям лично я отношусь по-разному. Так вот в Близости я не страдала о судьбах героев - у них было одно "здесь и сейчас", которое легко сменится другим таким же. Так что я смотрела кино без всяких попыток найти глубину - это все об играх с чувствами. Я такое люблю, игры с чувствами вообще вещь замечательная, но я не склонна путать их с настоящим. Вот с настоящим и надо переживать и мучиться. Но это уже другое кино, это не Близость.

[Ноэлль1713127028]

Вот с настоящим и надо переживать и мучиться. Но это уже другое кино, это не Близость.

Окей, что есть настоящие чувства. Если сравнить с Близостью.

Сумерки?)

[Severus]

Окей, что есть настоящие чувства. Если сравнить с Близостью.

Сумерки?)

 

Ага, они самые. Еще в Гарри Поттере настоящие чувства у милого мальчика Гарри и интересной официантки в кафе, которая снимала его (или он ее?) в начале 6-го фильма.

Настоящие чувства - это для меня, например, Мосты округа Мэдисон. Там чувства очень похожи на "здесь и сейчас", но только по временным рамкам, потому что там все по-настоящему. А Близость - игра, как, например, те же Опасные связи, хотя в них этот игровой момент и более наглядный, что ли, как Темная гавань, как, кстати, Влюбись в меня, если осмелишься. В этих фильмах чувства важны только в том отношении, что они делают жизнь ярче, насыщеннее, они пьянят и возбуждают. Однако на поверку оказывается, что чувств-то и нету - только фейерверк шикарных эмоций от игры в них. Ну и сами герои не особо важны - в том плане, что можно получать эти эмоции практически от любого партнера, который сумеет подыграть.

[Ноэлль1713127028]

Настоящие чувства - это для меня, например, Мосты округа Мэдисон. Там чувства очень похожи на "здесь и сейчас", но только по временным рамкам, потому что там все по-настоящему. А Близость - игра, как, например, те же Опасные связи, хотя в них этот игровой момент и более наглядный, что ли, как Темная гавань, как, кстати, Влюбись в меня, если осмелишься. В этих фильмах чувства важны только в том отношении, что они делают жизнь ярче, насыщеннее, они пьянят и возбуждают. Однако на поверку оказывается, что чувств-то и нету - только фейерверк шикарных эмоций от игры в них.

Кхм... Как-то странно вы изъясняетесь или я вас не понимать совсем))

Т.е чувства для вас - это стаж и драма? А если ярко, эмоционально, насыщенно или недолго - то это не чувства, а перепихон и игра?) Здорово.

А почему МОМ - это настоящее, а Близость - это притворство тож непонятно.

[Severus]

Кхм... Как-то странно вы изъясняетесь или я вас не понимать совсем))

Т.е чувства для вас - это стаж и драма? А если ярко, эмоционально, насыщенно или недолго - то это не чувства, а перепихон и игра?) Здорово.

А почему МОМ - это настоящее, а Близость - это притворство тож непонятно.

 

Да нормально я изъясняюсь. Настоящее - это то, ради чего человек готов на жертвы, что он ценит больше, чем свое собственное удовольствие. А игра - это когда главное, чтобы тебе было хорошо, а с кем и какой ценой, значения не имеет. Потому в МОМ - чувства настоящие, хотя и длилась вся эта история несколько дней всего. Но там за них и за свой выбор герои готовы отвечать, а в Близости все весело, изысканно, красиво, но не по-настоящему. Кто там реально пострадал? У кого реально разбито сердце? Ну разве что чуточку у Элис, но тоже совсем чуть-чуть...

[Ноэлль1713127028]

Но там за них и за свой выбор герои готовы отвечать, а в Близости все весело, изысканно, красиво, но не по-настоящему. Кто там реально пострадал? У кого реально разбито сердце? Ну разве что чуточку у Элис, но тоже совсем чуть-чуть...

Почти понятно) Пострадали все и все жертвы своих эмоций, заблуждений и своего вранья. Если тебе (можно на "ты"?) угодно так воспринимать этот любовный квадрат. Я в этом фильме вижу не сколько драму любовную, сколько человеческую, т.е человек требует от своей половины того чего сам не может дать. Порядочность, честность, верность своему слову и т.д Когда есть любовь и нет основы - доверия - ничего не получается.

 

Вот ты пишешь про любовь, что якобы любящий человек ставит что-то и кого-то больше чем свое удовольствие и т.д. Однако Элис по-твоему самый искренне чувствующий персонаж. Откуда такое противоречие... Да я и не считаю, что они искали удовольствий. нет, они пытались построить отношения на одних лишь чувствах.

Как то так)

[Severus]

Почти понятно) Пострадали все и все жертвы своих эмоций, заблуждений и своего вранья. Если тебе (можно на "ты"?) угодно так воспринимать этот любовный квадрат. Я в этом фильме вижу не сколько драму любовную, сколько человеческую, т.е человек требует от своей половины того чего сам не может дать. Порядочность, честность, верность своему слову и т.д Когда есть любовь и нет основы - доверия - ничего не получается.

 

Вот ты пишешь про любовь, что якобы любящий человек ставит что-то и кого-то больше чем свое удовольствие и т.д. Однако Элис по-твоему самый искренне чувствующий персонаж. Откуда такое противоречие... Да я и не считаю, что они искали удовольствий. нет, они пытались построить отношения на одних лишь чувствах.

Как то так)

 

На ты - можно. Вот видишь, мы уже почти поняли друг друга про кино Близость. Сейчас и про настоящее в чувствах разберемся.

Элис кажется мне единственным человеком из четверых, который хотя бы приблизился к настоящим чувствам, потому, что она готова на жертвы. Остальные - только о себе, любимых, пекутся. Потому и не имеют права требовать от других чего-то - сначала сам дай, а потом уже жди в ответ теплоты, заботы, нежности. А если ты ничего не даешь (а я не вижу, чтобы кто-то, кроме Элис, хоть что-то дал партнеру бескорыстно, ради него самого - все только ради остроты ощущений, ради игры, рады фейерверка эмоций), тогда о чем настоящем можно говорить и об чем, собственно, страдаем-то? Только о неудовлетворенном эгоизме. А на эгоизме отношений не бывает... Ложь, притворство, предательство - да, они разрушают отношения, безусловно, но в Близости нет того, что они могут разрушить. Никто отношений настоящих не построил.

[Marusya]

да и почти все персонажи неприятные, им не сопереживаешь.

Смотреть действительно можно только ради актёров, они хороши (кроме Робертс).

 

Полностью выразили мое мнение о фильме. Он мог бы в моих глазах быть лучше, если бы не персонажи, которые постоянно лгут. Неприятно на это смотреть. Но актеры справились прекрасно, особенно Портман. В ее Элис поначалу было что-то настоящее, непритворное, но и она в конце разочаровала.

 

Герои вам отвратительны, а они,в принципе, мало чем отличаются от большинства людей, то есть такое поведение не является чем то новым, так бывает слишком часто.

 

А вот мне в кино всегда хочется видеть более лучшую жизнь и лучших людей. Я утопистка.

[Tatyana]

Посмотрела вчера "Близость". Отличная драма, мне очень понравился фильм. Настолько хорошо показано переплетение чувств главных героев, все показалось таким реалистичным.

Интересный квартет актеров, но по игре выставлю их в такой лесенке: Натали Портман, Клайв Оуэн, Джуд Лоу и Джулия Робертс. Роберт была самой блеклой на фоне всех, а Портман великолепно сыграла, яркая роль. Герой Оуэна сначала вызывал сильную антипатию, но под конец фильма раскрывается вся его сущность и мнение меняется в более положительную сторону, что-то в нем притягивает, игра актера на высоте. Лоу в роли неуверенного в себе писателя смотрелся очень даже хорошо.

Хорошее кино, есть о чем подумать.

[Volfman]

Считаю, что у Портман это один из лучших фильмов. Она четко уловила характер героини, не помню у нее таких непристойностей в других фильмах. Все сделано на грани пристойности, ничего не показано, но впечатляет

[Severus]

Считаю, что у Портман это один из лучших фильмов. Она четко уловила характер героини, не помню у нее таких непристойностей в других фильмах. Все сделано на грани пристойности, ничего не показано, но впечатляет

 

Вообще-то на фоне поведения других героев, типа очень приличных и правильных, ее непристойности - детский лепет.

[Лютик]

Фильм понравился, сюжет очень интересный, любовный четырехугольник, чувства, отношения, откровенность друг к другу, но в итоге все возвращается на круги своя. В фильме герои правдивы друг с другом, это удивляет, это редкость. В фильме нет откровенных сцен, но есть откровенные диалоги, это необычный подход, впечатляет. Посмотрела на одном дыхании, довольно поучительный фильм. Из актеров больше всех понравилась Натали Портман, так ясно и понятно передала характер своей героини, ей невозможно не поверить.

[Ноэлль1713127028]

ее непристойности - детский лепет.

Ну да, особенно все вранье, которое она пронесла через столь близкие ей отношения и чувства, ага. Вот это и есть настоящая "близость", да?

[Severus]

Ну да, особенно все вранье, которое она пронесла через столь близкие ей отношения и чувства, ага. Вот это и есть настоящая "близость", да?

 

А тут все просто. Вот лично я ни за что бы не согласилась терпеть рядом человека, который совершенно однозначно хочет не меня, а другую женщину, а я вроде как замена или что-то в этом роде. Героиня согласилась - ее выбор. Но в данном случае я вполне понимаю ее поведение - не самая нормальная ситуация быть заменой, так что ее ложь - просто наш ответ на ваше отношение. Врать некрасиво? Не спорю. Но и использовать чувства к себе другого человека в личных целях, для своего удобства, как делал герой Лоу, тоже весьма и весьма некрасиво. Так что, как в моем любимом футболе, ничья, 1:1.

[Волшебство вокруг]

Сильное кино. Герои... да, много отвратительного. Но симпатичны более все-таки Элис и Ларри. В них есть сила, сила настоять на своем или сохранить себя. Персонажи Робертс и Лоу - оба серые размазни. Будь Элис такой же собственницей как Ларри - Ден и глаза бы не посмел поднять на кого-то еще. А так он вроде "задает правила игры". И решает, что вот раз живет с такой "что глаз не отвести", как в песне фильма, Элис, то уж этой фотографши-то добиться - дело чести. Ну и самое слабохарактерное создание - Анна, поддается обоим мужикам. Мне кажется, что она бы ни за что не осмелилась сказать мужу что хочет свалить, если бы он перед этим не сказал ей сам что поймет (еще до того как про Дена узнал).

Чего я не пойму - так это зачем Элис и Ларри эти двое нужны. Ладно еще Ларри - там история знакомства, страдающая мазохистка... но Элис? вот реально же Вульф - один из толпы! почему она ему улыбнулась из всех них, ведь ничем не примечателен?

Мне в середине сюжета очень хотелось, чтобы герои Портман/Оуэна были вместе. Понятно, что с такими характерами это был бы просто человеческий пожар, но все же, все же... или они могли бы быть вместе, если бы не "меня никогда не бросают" Элис и "я всегда добиваюсь своего" Ларри? и это тупо вопрос того, что ему надо ради своего принципа вернуть Анну, а ей ради своего - самой бросить Дена? Ведь что-то есть в том, что Ларри она свое имя сказала при второй встрече, чего не сделала за 4 года с Деном?

Конец нравится, каждый получил по заслугам))) безвольная Анна - вернулась "к ноге" властного господина, уверенный в себе Ларри - свою "собственность" назад получил. Денчик, бьющий женщин, показал свою истинную сущность и остался один, брошен всеми и, - о, радость!!! - с осознанием того, что не только Анна, но и Элис ему не принадлежала. А Элис-Джейн... ну вроде как сохранила свою "истину"))) и ее никогда не кидают по-прежнему)

[Kinomaniachka]

Ещё на далёком 2-ом или 3-ем курсе нам в универе этот фильм советовала посмотреть преподавательница по этике и эстетике, когда мы писали работу о смысле жизни, счастье и любви. Она мотивировала это тем, что в фильме хорошо раскрыта глубина и сложность человеческих отношений.

 

Первый раз я посмотрела "Близость" где-то года 3 назад и была приятно удивлена увиденным. Несмотря на всю проскальзывающую переодически явную откровенность, разворачивающаяся на экране история очень тонко раскрывает все грани сложной человеческой натуры. Мы видим как любовь и страсть переплетаются с гневом и жаждой мести, как правда (порой очень жестокая) борется с ложью, и как четыре человека не могут решить сложную "задачу" - задачу всей их жизни. Решением этой задачи должно быть счастье, но чтобы прийти к верному результату необходимо пройти долгий путь через взлёты и падения. Все они очень близки к тому, чтобы переступить черту - черту за которой находятся просторы ранее им неизвестные. Каждый из них на пике эмоционального напряжения срывается и начинает делать такие вещи, за которые потом перестаёт себя уважать... Но они все делают это в погоне за своим счастьем!

 

А многие ли из нас задумывались о том, что на самом деле такова наша жизнь и есть?! Что всё описанное в этом фильме - чистая реальность! Я пересматривала этот фильм уже много раз - и почти каждый раз он воспринимается по разному.

 

Плюс ко всему - великолепная актёрская "четвёрка", буквально выворачивающая на изнанку душу каждого своего героя! Все они очень хороши! Всем браво!

[Telecaster]

Портман?

люблю)

 

качаю оригинал...

[jest0r]

Неплохая проходящая мелодрама, не более. 7ка

[HalForD]

Любопытный фильм. Почти целиком состоит из диалогов и потому временами очень напоминает театральную постановку. В такой ситуации требовалась полная отдача от актеров, и Николс ее добился.

Портман вообще феерит. Создала довольно сложный персонаж, к которому не знаешь как относиться: то ли жалеть, то ли презирать, то ли еще что-то. И это не считая того, что она тут демонстрирует...так скажем, свою красоту почти в полном объеме.)))

Джуд Лоу мелок и низок.

Клайв Оуэн - единственный герой, который с самого начала знал, чего (ну или кого) хотел, и добился этого. Не мытьем, так катаньем. Уважение, по крайней мере, вызывает.

Джулия Робертс - какая-то слабовольная особа.

Все-таки очень хороший фильм.

[White Oleandr]

Сценарий очень интересный,актеры сыграли превосходно,особенно Портман и Оуэн.Вообщем все чудно,КРОМЕ одного!Монтажер там постарался на славу,или может сам режиссер так все надумал.Но эти оборванные сцены без плавного перехода, кажется, что герои просто не договорили всего что нужно было.Каждая сцена осталась незаконченной.

Может конечно это такой режиссерский приём,но явно не для меня!

А так, игре актеров ставим пятерочку.

[KinoDark]

del Изменено 30.08.2011 13:37 пользователем KinoDark