Лучший фильм в теме

[Elena-P]

Отзвуки эха

[Jezebel_k]

Было недавно

 

Ну вот, не дал мне сыграть (((

Надо было самой проверить в теме, конечно.

 

Нет, я имела в виду "Шахматистов" Сатьяджита Рэя.

Да, смотрела) Но подумала, что может быть фильм неизвестный мне.

 

О господи, какой конфуз.

Щепетильность Иванова в этом случае забавна)

[Иванов А.С.]

Что именно забавно? Называть этот фильм "Шахматисты" принципиально неверно, так же как называть известный фильм Масаки Кобаяси "Харакири" (правильно — "Сэппуку").

[subic]

Обещание

[Jezebel_k]

Что именно забавно? Называть этот фильм "Шахматисты" принципиально неверно...

 

Вы переводите с английской адаптации))) а нужно с бенгальского, где вероятнее всего подразумевается чатуранга (индийское название игры), а не персидская ее более поздняя адаптация. Ещё ее можно назвать "чатураджи" - когда играют четверо одновременно.

 

Обе игры прародительницы шахмат, шатрандж так вообще прямой близкий прародитель))

 

Поэтому чтобы говорить о принципиально неверном названии нужно переводить с аутентичного фильму языка. А название "Шахматисты" это такая же адаптация, как и англоязычный вариант названия))) Тогда как в оригинальном названии заключен смысл о понятии игры в шахматы, а не об игроках в прямом значении.

[makara]

Иногда неточный перевод предпочтительнее. Во всяком случае можно понять причины такого решения и признать его разумным. Слово "сеппуку" наверное кроме японистов мало кому известно. А слово "харакири" как раз знают многие. В конце концов, эти два слова обозначают одно и то же действие. Просто (если Вики нам не врет) сеппуку больше принято употреблять на письме, а харакири в разговорной речи. (Хотя я читала, что в старину "харакири" только крестьяне говорили, а аристократы исключительно пользовались термином "сеппуку")

Сходная ситуация и с названием игры, в которую играют герои фильма Рэя. Если написать "Игроки в шатрандж", то это точно, но никто не поймет, о чем речь (мало ли что это за игра). Нельзя же перевести "Игроки в шатрандж - игру, предшествовавшую шахматам и до сих пор распространенную в Индии". Тогда, конечно, все будет ясно, но получается неуклюже и слишком длинно. Прокатчики нашли выход пусть и небезупречный, но вероятнее всего вызванный не безграмотностью. Это не "Дорогой Гюнтер" вместо "Охотника на оленей".

[Иванов А.С.]

название "Шахматисты" это такая же адаптация, как и англоязычный вариант названия))) Тогда как в оригинальном названии заключен смысл о понятии игры в шахматы, а не об игроках в прямом значении.

Вы и другая коллега ничего не поняли в этом фильме. Там в частности упоминаются различия правил шатранджа и "английских шахмат".

читала, что в старину "харакири" только крестьяне говорили, а аристократы исключительно пользовались термином "сеппуку"

Тепло. Если внимательно пересмотрите фильм, есть вероятность, что поймёте, почему его нужно называть не так, как на КиноПоиске.

[makara]

Может быть я неправильно толкую идею Рэя, но эта картина мне ужасно нравится, кажется оригинальной, остроумной и человечной. Изменено 11.08.2023 04:54 пользователем makara

[Jezebel_k]

Вы и другая коллега ничего не поняли в этом фильме. Там в частности упоминаются различия правил шатранджа и "английских шахмат".

 

Для утверждения что кто-то чего-то не понял, для начала нужно чтобы эти люди высказали свое мнение о картине, а на эту тему никто ничего не говорил)))

 

Вы же смотрите на перевод перевода и пытаетесь говорить о какой-то принципиальности)))

[rary7]

Поменяла Таинственная река, мне кажется больше подходит и фильм посильнее. Изменено 11.08.2023 16:19 пользователем rary7

[flyingcamel]

Эх, жаль никто за Леонова с Янковским не голосует((

Я бы проголосовала, но когда увидела имя оператора... Извините, но это сильнее меня.)))

Вам спасибо за голос, вы сохранили мне веру в человечество.)))

[nata909]

Спасибо участником за дискуссию о шахматах. Увлекательно и познавательно))

Люблю нашу игру за то, что бывает здесь много любопытного)

 

И , да, я тоже считаю Шахматистов лучшим фильмом о шахматах. Изящное кино)

[flyingcamel]

Что-то ничего приличного в голову не приходит.

Либо очень известное, либо хрень полная, либо уже игравшее здесь.

Блоуап наше всё.)

[rary7]

"Очень известное" и "хрень полная" - очень оценочные понятия)) Практика показывает, например, что мне много чего неизвестно. Да и игравшие, все таки наверное можно загадывать, если допустим давно играли. "Полночь в Париже" вот у нас 4 (или 3) раза играла и 2 побеждала)

[flyingcamel]

Ну, я не хочу загадывать то, что считаю полной хренью.

А «Блоуап» слишком известен, чтобы быть правдой.) И, возможно, он уже играл.

Вот «Царя Эдипа» зря не загадали.)

Есть один неплохой фильм, но он не совсем подходит под тему. То есть подходит, но не совсем.)

[makara]

Ну... «Блоуап» слишком известен, чтобы быть правдой.) И, возможно, он уже играл.

Вот «Царя Эдипа» зря не загадали.)...)

А "Царь Эдип" малоизвестен что ли?)))

[rary7]

Есть один неплохой фильм, но он не совсем подходит под тему. То есть подходит, но не совсем.)

 

Gerc0g разрешил трактовать тему вольно.

 

 

 

P.S. Ну я как всегда, "Царя Эдипа" я не смотрела и не слышала про него(( А может слышала, но забыла.

[flyingcamel]

А "Царь Эдип" малоизвестен что ли?)))

 

Ну, не «Блоуап».

Оценок у него не так и много на сайте, и на зарубежном тоже.

Пазолини — зрелище не для слабонервных.)

 

P.S. Ну я как всегда, "Царя Эдипа" я не смотрела и не слышала про него((

ЧТД.

И вот зачем люди называют фильмы, которые не собираются загадывать. Может, кто-то другой загадал бы...

[Иванов А.С.]

Вы же смотрите на перевод перевода и пытаетесь говорить о какой-то принципиальности)))

Мне нет необходимости смотреть на какие-либо переводы. Я сам шахматист и шахматный тренер (а ещё судья) и вижу, что в фильме играют в шатрандж.

[makara]

....

И вот зачем люди называют фильмы, которые не собираются загадывать. Может, кто-то другой загадал бы...

А что мешает вам загадать фильм Пазолини? Загадывайте на здоровье.

Я не вижу смысла загадывать "Царя Эдипа" поскольку, во-первых, это очень известная картина очень известного режиссера (о Пазолини, полагаю, знают все присутствующие и большинству кинолента знакома). А во-вторых, за него все равно голосовать не будут. Он крайне своеобразный, вычурный, сложно идет, многие его могут счесть излишне утомительным и т. д.

 

Мне нет необходимости смотреть на какие-либо переводы. Я сам шахматист и шахматный тренер (а ещё судья) и вижу, что в фильме играют в шатрандж.

Иванов, не все обладают вашей эрудицией. Большинство вероятно даже не обратило внимание на то, что играют как-то иначе. Я помню, что в фильме рассказывается о разнице между индийскими "шахматами" и английскими. Ну и понятно, что это результат разницы культур и менталитетов, что и определяет судьбы людей и народов.

 

P. S. Прошу прощения за офф-топ и чуть его продолжу. Кто-нибудь из присутствующих смотрел фильм "Гороссмейстер" с Андреем Мягковым в главной роли? Интересная картина? Можно ответить в ЛС, чтобы не засорять ветку посторонними разговорами.

Изменено 11.08.2023 10:05 пользователем makara

[Gerc0g]

Столько слов, а фильмов мало

[flyingcamel]

Физики

[subic]

Я сам шахматист.

Какой рейтинг, если не секрет?

[Prosto drug]

"Шахматисты" Рея - один из лучших его фильмов. Но там не столько про шахматы, сколько про выбор. Выбор действий в определенной ситуации. Игра - серьезная вещь (Хейзинга "Человек играющий").

 

Лучший фильм про шахматы, который я видел - документальный "Бобби Фишер против всего мира": https://www.imdb.com/title/tt1777551/

[Иванов А.С.]

Какой рейтинг, если не секрет?

2017