Голодные игры: Баллада о змеях и певчих птицах (The Ballad of Songbirds and Snakes)

[Stotsmnb311]

Не знаю, не знаю - я для себя немного по другому все понял

 

Что именно Люси толкнула Сноу на темную сторону в итоге своим поступком, так как он разочаровался в людях и решил что никому нельзя доверять.

Он же пошел грузить оружие в лодку и если бы Люси была бы на берегу, не стал бы он убивать ее, и спокойно бы они сбежали.

Так что с моей точки зрение именно предательство Люси стало поворотным моментом для Сноу, а вовсе а не сцена с оружием - хотел бы сразу застрелил бы. А нет, значит пересилил себя и как раз в тот момент не перешел на сторону тьмы, я так это вижу.

 

[Дид345]

я фанат-ветеран оригинальных книг и фильмов ГИ. про Сноу не хотела читать книгу и смотреть фильм. была уверена, что случится позорный провал, который испортит репутацию оригинала. и была какая-то фанатская ревность)) все таки другая история, другие актеры. а мне оригинальные нравятся. но любопытство взяло верх и сходила на фильм. и случился полный нежданчик. фильм понравился. после него сразу же прочитала книгу и она тоже понравилась.))

 

но личность Сноу в фильме показана сильно иначе, чем она есть в книге. персонажа сильно очеловечили, чтобы зацепил зрителя. в книге Кориолан 100% психопат, нарциссист и макиавеллист. просто полностью адаптированный в социуме благодаря чрезвычайному уму и воспитанию. он ни на минуту не любил Люси Грей! ему просто нравилась идея о любви, чтобы иногда ощущать себя человеком. нарциссисты легко придумывают нужную им ложь, в которую они подсознательно полностью верят сами... Кориолан презирает абсолютно всех (ну разве что, кроме Тигрис и мадам Ба) и любит только себя. мне непонятны комменты, что Кориолан изначально был хорошим и преследовал благородные цели, а потом тяжелые обстоятельно жизни заставили его свернуть не туда и он оказался на темной стороне... он всегда там был.

Сьюзен Коллинз в книге не обманывает читателя, она честно описывает персонажа. а вот фильм ппц обманывает зрителя.

но это уже неважно. фильм получился отличным и я прощу ему это.

 

 

фанатская ревность быстро прошла)) этот фильм не будет позорить оригинал, а будет гордо стоять рядом с ним. он отлично вписался во франшизу.

[Stotsmnb311]

Книги я читал только основную серию про Китнисс, эту не читал.

Поэтому личность Сноу воспринимаю исключительно так как она показана в фильме, судя по вашим словам действительно в фильме его показали совсем по другому.

Но мне кажется это даже и к лучшему, что есть развитие персонажа - за этим интересно наблюдать.

Просто смотреть на психопата весь фильм было бы совсем неинтересно.

[Пухтырь-богатырь]

Так Сноу и в основной трилогии не был психопатом. Психопатка там его врагиня, героиня Мур.

[Stotsmnb311]

Психопатка там его врагиня, героиня Мур.

Это очень спорное утверждение - она плохо раскрыта как в книге так и в фильмах. И ее мотивация не всегда понятна.

И самое главное что ведь точно не известно сказал Сноу правда Китинисс в их последнюю встречу или нет. Если считать Сноу психопатом то мог и обмануть, искуссно манипулируя ей, и тогда героиня Мур вообще предстает совсем в ином свете.

[Jarvys]

Прочитала 30% книги, и таки да, персонаж Сноу однозначен и плосок как блин. Типичный социопат и нарцисс, готовый идти по любым головам ради деньжат, славы и власти. Особой привязанности нет даже к кузине Тигрис, которая его любила и жопу ради него рвала, и к бабке, которая хоть и выжила из ума, но в войну таки не дала ему помереть с голоду, в отличии от многих. А Люси Грей для него однозначно всего лишь инструмент.

Как скучно!

 

Уж и не знаю за кем заслуга в неоднозначности кино-персонажа, за сценаристами ли, или актер так сыграл, но в фильме он однозначно как персонаж получился значительно лучше и интереснее. В книге в чем момент для дискуссий, сомнений и раздумий? Да нет его. А здесь очень даже есть. При чем в av ильме вроде бы его действия все те же самые, но воспринимаются совершенно по другому.

Актер, кстати, молодцом, нигде раньше его не видела, метания передал хорошо, я поверила.

[Пухтырь-богатырь]

Это очень спорное утверждение - она плохо раскрыта как в книге так и в фильмах. И ее мотивация не всегда понятна.

И самое главное что ведь точно не известно сказал Сноу правда Китинисс в их последнюю встречу или нет. Если считать Сноу психопатом то мог и обмануть, искуссно манипулируя ей, и тогда героиня Мур вообще предстает совсем в ином свете.

Я исхожу из того, что правда все, что не опровергли по ходу повествования (особенно если это законченное произведение). Да и какие тут могут быть сомнения? Не Сноу же сам на себя нападение организовал.

[Дид345]

Голливуд не раз снимал ненужные римейки, сиквелы-приквелы, спин-оффы, которые получались шлаком и вредили репутации оригинала. именно этого я боялась с "Балладой". но оказалось зря. фильм, конечно, заслуживает повыше рейтинга от критиков. но главное то, что он зашел зрителям. как минимум средний, добротный фильм. а по мне вообще отличный.

 

новости о его прокате: на данный момент собрал 200 млн общемирных, из них 100 млн в США. бюджет в районе 100 млн. в США прогнозируют итоговые сборы в районе 150-160. это значит, что фильм точно окупится. может и прибыль принесет.

https://editorial.rottentomatoes.com/article/weekend-box-office-results-the-hunger-games-rule-thanksgiving-weekend/

 

пишут, что это далеко от сборов оригинальных фильмов, но это уже может дать зеленый свет для еще одного фильма по франшизе. и если студия решится на еще один фильм - то пусть это будет трагическая история Хеймитча и 50-е юбилейные голодные игры, в которых он участвовал.

vBulletin [media]

 

 

кстати, почему некоторые здесь считают, что 3 и 4 фильмы ГИ в прокате получили большой пук? из-за падения сборов относительно второго фильма? эти фильмы брали кассу за счет фанбазы в основном. фанбаза ГИ обеспечивала фильмам сборы в районе 600-700 млн. второй фильм собрал больше только потому что зашел фанам сильно на ура и они пошли на него несколько раз. я была в фандоме и отлично все помню. 4-й фильм собрал меньше всех, потому что интерес к жанру начал падать из-за перенасыщения. Голливуд начал экранизировать направо и налево все похожие книги и обесценил жанр. плюс разделение 3 книги ГИ с целью срубить больше денег многим не понравилось. я пука не вижу. 3 и 4 фильмы сделали отличную кассу при своих бюджетах. но если это считается пук - то думаю, многие бы мечтали о таком пуке.))

 

 

Фильм неплох, только бесили постоянные песни в исполнении главной героини. К месту, не к месту.

 

а мне наоборот песни очень зашли. Зеглер поет шикарно. в названии фильма главное слово "баллада", поэтому песни, как мне кажется, очень к месту здесь. кстати, в книге их гораздо больше, чем в фильме)

 

Так Сноу и в основной трилогии не был психопатом. Психопатка там его врагиня, героиня Мур.

 

Сноу как минимум злокачественный нарцисс, а они с психопатами родственные души.

 

кстати в сети есть теория, что героиня Мур - это Люси Грей, которая вернулась, чтобы мстить Сноу)) но по возрасту не подходит, героине Мур примерно 50, Люси Грей на момент исчезновения было 16-17, на момент восстания Китнисс (спустя 64 года) ей было бы 80. но может она сделала чудо-пластику на лице и стала выглядеть моложе на 30 лет, плюс цвет кожи немного сменила жанр позволяет такой сюжет, ибо фантастика все же присутствует.

 

Изменено 29.11.2023 13:22 пользователем Дид345

[Пухтырь-богатырь]

Голливуд не раз снимал ненужные римейки, сиквелы-приквелы, спин-оффы, которые получались шлаком и вредили репутации оригинала. именно этого я боялась с "Балладой". но оказалось зря. фильм, конечно, заслуживает повыше рейтинга от критиков. но главное то, что он зашел зрителям. как минимум средний, добротный фильм. а по мне вообще отличный.

 

новости о его прокате: на данный момент собрал 200 млн общемирных, из них 100 млн в США. бюджет в районе 100 млн. в США прогнозируют итоговые сборы в районе 150-160. это значит, что фильм точно окупится. может и прибыль принесет.

https://editorial.rottentomatoes.com/article/weekend-box-office-results-the-hunger-games-rule-thanksgiving-weekend/

 

пишут, что это далеко от сборов оригинальных фильмов, но это уже может дать зеленый свет для еще одного фильма по франшизе. и если студия решится на еще один фильм - то пусть это будет трагическая история Хеймитча и 50-е юбилейные голодные игры, в которых он участвовал.

vBulletin [media]

 

 

кстати, почему некоторые здесь считают, что 3 и 4 фильмы ГИ в прокате получили большой пук? из-за падения сборов относительно второго фильма? эти фильмы брали кассу за счет фанбазы в основном. фанбаза ГИ обеспечивала фильмам сборы в районе 600-700 млн. второй фильм собрал больше только потому что зашел фанам сильно на ура и они пошли на него несколько раз. я была в фандоме и отлично все помню. 4-й фильм собрал меньше всех, потому что интерес к жанру начал падать из-за перенасыщения. Голливуд начал экранизировать направо и налево все похожие книги и обесценил жанр. плюс разделение 3 книги ГИ с целью срубить больше денег многим не понравилось. я пука не вижу. 3 и 4 фильмы сделали отличную кассу при своих бюджетах. но если это считается пук - то думаю, многие бы мечтали о таком пуке.))

 

 

 

 

а мне наоборот песни очень зашли. Зеглер поет шикарно. в названии фильма главное слово "баллада", поэтому песни, как мне кажется, очень к месту здесь. кстати, в книге их гораздо больше, чем в фильме)

 

 

 

Сноу как минимум злокачественный нарцисс, а они с психопатами родственные души.

 

кстати в сети есть теория, что героиня Мур - это Люси Грей, которая вернулась, чтобы мстить Сноу)) но по возрасту не подходит, героине Мур примерно 50, Люси Грей на момент исчезновения было 16-17, на момент восстания Китнисс (спустя 64 года) ей было бы 80. но может она сделала чудо-пластику на лице и стала выглядеть моложе на 30 лет, плюс цвет кожи немного сменила жанр позволяет такой сюжет, ибо фантастика все же присутствует.

Героиня Мур совсем не в тех условиях жила, чтобы молодость сохранять. Наоборот, там ранняя старость была бы.

[Дид345]

судя по вашим словам действительно в фильме его показали совсем по другому.

Но мне кажется это даже и к лучшему, что есть развитие персонажа - за этим интересно наблюдать.

Просто смотреть на психопата весь фильм было бы совсем неинтересно.

 

фильм не раскрывает, что на самом деле на уме Сноу, а книга раскрывает подробно. он врёт и притворяется 24/7 и никогда не показывает свое истинное лицо (психопат по другому не может). но в книге развитие персонажа Сноу тоже есть, просто не такое глобальное, как в фильме. так как любое расстройство, включая психопатию и нарциссизм, имеет степень тяжести. даже психопаты переступают черту не сразу. а делают это постепенно, но каждый раз все больше и больше и это никогда не останавливается (в отличие от эмпатов). и в конце после себя они оставляют гору сломленных судеб. судя по описанию в книге и фильме отец Сноу (который был военным чиновником) тоже был психопатом. это расстройство личности может передаваться по наследству.

 

я как фанат ГИ всегда хотела, чтобы фильм был максимально близок к книге. но тут я с вами пожалуй полностью соглашусь в том, что решение внести изменения в личность персонажа Сноу в фильме было правильным. возможно, если бы оставили все как в книге - фильм бы не зацепил.

[Girl in Black]

Логично предположить что скорее да, чем нет, хотя, понятно что жаль. Дальнейшую его историю мы знаем, и, сдается, это был именно тот поворотный момент, когда он

 

перешел на темную сторону. Они, кстати, с Люси недурной парой были. Она ведь и сама героиня с серой моралью. Когда она решила его убить, подсунув змею под платком, она ведь не знала наверняка, убьет он ее или нет. По сути решила замочить его на всякий случай. К тому же если она решила что он опасен, можно было просто убежать и спрятаться, в лесах он не ориентировался от слова совсем и за сто лет бы ее не нашел, но она попыталась его убить, хотя сама же говорила ему несколько минут назад что просто надо держаться стороны добра. И чет в итоге так-то сама не удержалась, хотя в сухом остатке к тому моменту он ничего плохого ей не сделал, наоборот, да, не без своей выгоды, но тем не менее не делал, и она первая решила причинить ему зло. И если в хижине когда он нашел оружие видно было что его еще терзают сомнения, то после уже все, образцовый злодей.

В общем два сапога пара.

 

 

 

 

Так растерялся. Прошаренный же был тип, привык всю жизнь врать, выкручиваться, создавать себе образ того, кем не являлся, а с ней так расслабился, что ляпнул бездумно то, что на уме, и растерялся. И таки да, придумал отмазу ужасной неубедительности.

 

Хотя, так-то все равно не ясно чего дева так внезапно сразу в штыки и решила что ага, два убийства ну ниче так, простительно, а три это уже перебор, и надо с этим что-то делать. Хотя сама была не без греха отнюдь и до этого, а убив еще и его увеличила бы количество смертей по ее вине, хотя вроде как сама же продекларировала сторону добра. Или убивать на всякий случай можно?

 

По-моему она в итоге оказалась пострашней его. Его хотя бы как-то штормило и мотало по волнам морали, а вот она действовала четко.

 

 

Так она не собиралась его убивать. Змея то неядовитая была. По книге как минимум. Да и по фильму, видимо. Там чет только сказанули, что укус сильный, но все ок. Долго ж он по лесам бегал плюс пока обратно вернулся

 

[Girl in Black]

Ну я бы сказала, что в фильм можно по-разному трактовать. В фильме ж в его голову залезть не дали, а что там вертелось у него в голове... Хотя даже с учетом этого, очеловечили и более героическим представили, это да. Но как минимум с

побега Люси не могло это начаться, там как минимум с того момента, как засветила возможность вернуться домой и подставы Сеяна тогда уж началось. Ибо смысл разочаровываться в Люси, когда сам не чист на руку.

[Дид345]

Так она не собиралась его убивать. Змея то неядовитая была. По книге как минимум. Да и по фильму, видимо. Там чет только сказанули, что укус сильный, но все ок. Долго ж он по лесам бегал плюс пока обратно вернулся

 

по книге:

 

неизвестно на 100%, что Люси Грей подложила змею под шарф. в медпункте женщина сказала Кориолану, что змея не ядовитая и что в дождь они выползают из своих нор. в тот момент в лесу был дождь. возможно змея сама подползла под этот шарф. лес все таки. там же их много бывает. но Кориолан увидев змею твёрдо для себя решил, что это была Люси Грей и что она сделала это, чтобы убить его.

 

 

смысл разочаровываться в Люси, когда сам не чист на руку.

 

нарцисс осудит других за всё, а себя оправдает во всём и всегда. в книге это четко описано. они приверженцы лютых двойных стандартов))

[Jarvys]

Так она не собиралась его убивать. Змея то неядовитая была. По книге как минимум. Да и по фильму, видимо. Там чет только сказанули, что укус сильный, но все ок. Долго ж он по лесам бегал плюс пока обратно вернулся

Ну так по фильму

неядовитость змеи-то не очевидна. Если бы впилили какой-нибудь эпизод, например, в лазарете, где ему говорят что она не ядовитая, тогда ясно, а так нам показали Сноу на вокзале где он стоит с лицом "еле выкарабкался". Ну и плюс Зеглер так отыграла момент ухода из хижины, что легко было заподозрить что она замышляет гадость.

Если змея была не ядовитая, тогда она явно сама под платок заползла, потому что специально ее туда подкладывать смысла не было. Для чего? Разозлить человека с оружием? Глупо же.

Ну тогда вообще все чудно совпало. Люси убежала потому что считала что Сноу хочет ее грохнуть, а Сноу убедился что ее точно надо грохнуть потому что решил что она хочет грохнуть его с помощью змеи.

 

 

Ну я бы сказала, что в фильм можно по-разному трактовать. В фильме ж в его голову залезть не дали, а что там вертелось у него в голове... Хотя даже с учетом этого, очеловечили и более героическим представили, это да. Но как минимум с

побега Люси не могло это начаться, там как минимум с того момента, как засветила возможность вернуться домой и подставы Сеяна тогда уж началось. Ибо смысл разочаровываться в Люси, когда сам не чист на руку.

 

Так он разочаровался в Люси не потому что она не чиста на руку, это он как раз бы мог спокойно принять. Если он разочаровался, так это потому что решил что она не на его стороне, а значит против него. А это уже, кончено, совершенно непростительно.

При чем тут как ни крути, все исходы были для Люси плохи. Самый хороший был бы если бы он просто уехал в свой вожделенный Капитолий, а ее бы оставил как есть. Но он бы точно не оставил, потому что опасный свидетель, и с ней бы не остался, сам возле озера прямо сказал что ему тут не фиг делать, в этой унылой деревне. Так что как не поверни, с его позиции пришлось бы ее убить.

 

 

 

А как вообще в книге обосновывалось, почему он решил

поехать в 12-ый, а не по назначению, в 8-ой?

По фильму-то понятно, все потеряно, но может еще не потеряна любовь, а по книге какие у него были мотивы?

[Дид345]

А как вообще в книге обосновывалось, почему он решил

поехать в 12-ый, а не по назначению, в 8-ой?

По фильму-то понятно, все потеряно, но может еще не потеряна любовь, а по книге какие у него были мотивы?

 

по книге тот же мотив. и к тому же, 8-ой был не намного лучше 12-го. такой же бедный дистрикт.

Арахне Крейн (одноклассница Сноу в академии) в фильме (как и в книге) говорила, когда директор объявил, что студенты академии станут менторами для трибутов "а если мне достанется замухрышка из бедных дистриктов, 8-го или 12-го? они же мрут за минуту...".

 

 

если бы его направили в богатый дистрикт, близкий к Капитолию - он бы не обменял его на 12-ый.

 

При чем тут как ни крути, все исходы были для Люси плохи. Самый хороший был бы если бы он просто уехал в свой вожделенный Капитолий, а ее бы оставил как есть. Но он бы точно не оставил, потому что опасный свидетель, и с ней бы не остался, сам возле озера прямо сказал что ему тут не фиг делать, в этой унылой деревне. Так что как не поверни, с его позиции пришлось бы ее убить.

 

для меня этот вопрос закрыт. в книге (да и в фильме то же самое, только не слышно мыслей Сноу):

 

Кориолан начал в своей голове демонизировать Люси Грей еще не выходя из хижины. он начал вспоминать какая она хитрая, крутит и вертит парнями, как говорил ее бывший парень, как она убивала людей на арене и т. д. и он быстро все свел к тому, что она не простит ему, если он бросит ее и уже тогда подсознательно искал оправдание для ее убийства. он думал, что одна она не уйдет на север, ибо не продержится одна и вернется в 12-ый, как она сама ранее ему сказала. а значит она не исчезнет за границами Панема и вернется. а когда вернется ее схватит мэр 12-го, который подозревает ее в убийстве его дочери (которую убил Кориолан), и, как Люси сама ему говорила, ее будут пытать на допросе, и она не выдержав пыток, точно заговорит. и тогда ему конец. он еще до змеи принял решение, просто сам себе в этом пока не признавался.

а после змеи он уже начал реальные попытки убить ее. когда он услышал/увидел что-то в лесу и думал, что это она и он целится в нее - нажал на курок незамедлительно. не хотел бы ее убивать - не открыл бы огонь в ее сторону. потому что, а если бы попал? к этому моменту в его голове уже не осталось "убивать или нет?, было твердое "убить".

 

[Jarvys]

Вообще, конечно, после прочтения четверти книги могу сказать что на мой взгляд и вкус сценаристы большие молодцы.Киношный Сноу гораздо более противоречивый и неоднозначный, чем книжный. С книжным все в общем ясно с первых страниц, пакостный парниша, самовлюбленный нарцисс, социопат, любящий самого себя исключительно. Читать про похождения такого, особенно зная что будет с ним дальше, не то что бы как-то увлекательно. Гораздо волнительней и любопытней персонаж, который неизвестно как докатился до жизни такой,а ведь мог бы пойти и по другой дорожке. Потому что вот книжный имел дорожку только одну, и вариантов других не было, а значит о чем тут вообще думать-то?

 

 

Эпизод в зоопарке. По фильму складывается ощущение что Сноу Люси Грей прямо очарован. А то, что его непосредственные интересы совпадают с помощью ей, так вообще удачная оказия. И он даже трогательно делится с ней последней едой, хотя сам нежрамши на регулярной основе.

В книге же вроде все то же самое, но тут и едой озаботился не он, и разглядывая ее за решеткой зоопарка думает о том что вот с этого ракурса она других трибутов не лучше, такая же серая, убогая и жалкая, а еще тощая и слабая. И после предложения Сеяна поменяться трибутами не согласился не потому что ему прямо Люси Грей сильно нравится, а чтобы досадить Сеяну, типа жалкий нувориш, пусть страдает, а то ему все, а мне фига.

И с тем же Сеяном. По фильму складывается ощущение что они все таки были друзьями и Сноу, на сколько такой человек вообще способен, по своему его любил. Он и когда его вешали слезу пустил, и после, разбирая его вещи, прямо рыдал. А в книге очевидно, что он его терпеть не может и рад бы ему всячески досаждать. Начиная с того эпизода, как он его в школе не стал травить не потому что не хотел, а просто потому что ему было влом, а тот счел это по наивности за проявление симпатии, и в дальнейшем, с тем же обменом трибутами. Там очевидная зависть и злоба к Сеяну типа ах, этот колхоз будет жить в моем доме, пользоваться благами, которые положены мне, а не ему, и все в этом духе.

 

Короче в кой-то веке удачно переписали. До этого личность злодея удачно переписывали только раз, в Парфюмере. Там примерно так же, наградили его неоднозначными чертами и сделали более человекообразным и противоречивым.

[Jimmy Darmody]

В книге там в конце помню вообще какой-то угар для меня был.

Когда он с ней решил сбежать выживать на постап пустоши. Во-первых, что это за клоунский план, каким образом вообще можно было подумать, что это возможно, что у них получится?

Ладно ещё Люси эта ближе к земле можно сказать, что всё равно нихрена ей не поможет, но он-то вообще аристократ белоручка.

И как он слился за минуту, когда они там рыбу ловили и он в грязи немного повозился с червями и такой, это чё, я теперь всю жизнь так буду? ахах И представил ещё, что они будут в какой-то лачуге, Люси нарожает чумазых детишек и вот весь его образ жизни до конца.

И это, кстати, было ещё успешное стечение обстоятельств, если они каким-то образом смогут выжить в дикой природе, где наверняка всякие рейдеры, постоянно добывать еду, одежду как-то и т.д.

Сюрприз, блин, а ты до этого о чём думал? Как себе представлял? Озарило его.

Только что, люблю её люблю, и тут резко начинает бегать за ней с автоматом по лесу и стрелять. :lol: Как же я угарал с этого.

 

Вообще он там всю книгу так, вроде одно в голове или в действии, потом резко противоположное. Шизофреник какой-то.

Но мне там в книге вообще никакой персонаж не понравился, ни Люси, ни этот шиз, ни остальные.

[Дид345]

Сюрприз, блин, а ты до этого о чём думал? Как себе представлял? Озарило его.

 

 

он считал, что сбежать с ней за границы Панема его единственный шанс спасти жизнь (его, а не Люси). потому что, он думал, что Спрус и Сеян перед казнью могли сдать его на допросе (они не сдали и Сноу позже это быстро понял, ведь если бы сдали - то он бы был повешан вместе с ними. но оставалось оружие), и что оружие где-то рядом (потому что, Спрус так и не покинул 12-й и не успел избавиться от него) и его в любой момент найдут или уже нашли и знают, что это рядовой Сноу убил дочку мэра, и ищут его в этот момент. побег с Люси Грей виделся ему единственным шансом на спасение. после того, как он нашел оружие конечно все изменилось и он передумал бежать с Люси.

 

 

Только что, люблю её люблю, и тут резко начинает бегать за ней с автоматом по лесу и стрелять. :lol: Как же я угарал с этого.

Вообще он там всю книгу так, вроде одно в голове или в действии, потом резко противоположное. Шизофреник какой-то.

 

Коллинз в этой книге максимально реалистично описала психопата. они именно такие! вообще, всем советую прочитать книгу известного канадского судебного психиатра Роберта Хаэра "Лишенные совести. Пугающий мир психопатов". при чтении я не знала, смеяться мне или плакать... плакать хочется, потому что описываются жестокие, чудовищные вещи, с помощью которых эти личности (психопаты) ломают судьбы других. а смеяться хочется, потому что описываются вещи в их голове и поведении, которые для нормального человека полный абсурд, ШИЗА, то, что в голову никогда не придет. но психопаты не только думают об этих вещах, но даже умудряются осуществлять их. они могут обмануть психологов и психиатров, и даже детектор лжи. они умеют выбираться из любой ж*пы. вот и Сноу выбрался.))

 

если такие личности встретятся на вашем пути - только знания о том, как устроен их мозг помогут вам защитить себя. но только до того, как вы впустите их в свою жизнь. так что читайте научные книги о них, чтобы научиться как распознавать их.

все привыкли думать, что психопат - это маньяк с ножом, от которого просто нужно убежать. нет. все гораздо и гораздо сложнее.

[Jarvys]

В книге там в конце помню вообще какой-то угар для меня был.

Когда он с ней решил сбежать выживать на постап пустоши. Во-первых, что это за клоунский план, каким образом вообще можно было подумать, что это возможно, что у них получится?

Ладно ещё Люси эта ближе к земле можно сказать, что всё равно нихрена ей не поможет, но он-то вообще аристократ белоручка.

И как он слился за минуту, когда они там рыбу ловили и он в грязи немного повозился с червями и такой, это чё, я теперь всю жизнь так буду? ахах И представил ещё, что они будут в какой-то лачуге, Люси нарожает чумазых детишек и вот весь его образ жизни до конца.

И это, кстати, было ещё успешное стечение обстоятельств, если они каким-то образом смогут выжить в дикой природе, где наверняка всякие рейдеры, постоянно добывать еду, одежду как-то и т.д.

Сюрприз, блин, а ты до этого о чём думал? Как себе представлял? Озарило его.

Только что, люблю её люблю, и тут резко начинает бегать за ней с автоматом по лесу и стрелять. :lol: Как же я угарал с этого.

 

Я так поняла что пмж в лесу-то не планировалось. План был топать на север и пересечь границы Панема сдернув в другую страну. Теоретически осуществимо, северным корейцам же удается, у этих тоже могло бы получиться. Другое дело что фиг его знает, как далеко она, эта граница, а вот эти граждане выдвинулись чудным образом, без припасов, палатки, инструмена, теплой одежды, прогулочным шагом, как на пикнике. Но Люси же вроде была из каких-то бродячих цыган, которые везде бродили, пока их не заперли, так что может и знала куда идти.

[Дид345]

Тигрис в четвёртом фильме:

https://www.instagram.com/p/C0M5AA7iuek/

 

Сноу вычеркнул её из своей жизни. а она любила его, заботилась о нем с детства. Китнис говорит ей "я здесь, чтобы убить Сноу" и Тигрис одобряет это. она помогла Китнис и ее отряду. пути кузенов разошлись. и это неудивительно. Тигрис хотела видеть в Корио добро. а вышло все совсем иначе.

[Jimmy Darmody]

Я так поняла что пмж в лесу-то не планировалось. План был топать на север и пересечь границы Панема сдернув в другую страну. Теоретически осуществимо, северным корейцам же удается, у этих тоже могло бы получиться. Другое дело что фиг его знает, как далеко она, эта граница, а вот эти граждане выдвинулись чудным образом, без припасов, палатки, инструмена, теплой одежды, прогулочным шагом, как на пикнике. Но Люси же вроде была из каких-то бродячих цыган, которые везде бродили, пока их не заперли, так что может и знала куда идти.

Я фильм ещё не смотрел, не знаю как там, но насколько я помню по книге, там они тупо собрались в никуда, в пустыню, в леса, потому что никакой информации, что там за Панемом нет. Те кто хотел сбежать, у них просто фантазия, ну там наверное чё-нибудь кто-нибудь есть и главное от режима свалить и бродягами там всю жизнь жить.

Ну я точно уже не помню.

 

пмж в лесу или просто даже деревушке, если найдут, представил себе Сноу, когда ковырялся в грязи, потому что больше никаких вариантов-то не может быть.

Там просто очень смешно, вот он собирается убежать с ней со своей любовью, и вот он через мгновение уже бегает за ней с автоматом.

Коллинз в этой книге максимально реалистично описала психопата.

 

Или так, или Коллинз просто плохо прописала персонажа. К примеру, постоянно он думает, делает одно, мы же в его голове, а потом резко на уроках начинает ни с того ни с сего нести какой-то фашизм.

И заканчивать она не умеет нормально свои истории, последняя книга ГИ тоже бред полнейший. И здесь последняя треть книги такая же.

Изменено 30.11.2023 13:28 пользователем Jimmy Darmody

[Дид345]

К примеру, постоянно он думает, делает одно, мы же в его голове, а потом резко на уроках начинает ни с того ни с сего нести какой-то фашизм.

 

типично для психопатов. их действия часто нелогичны, и они этим могут свести свою жертву с ума и даже отправить в сумасшедший дом.

 

И заканчивать она не умеет нормально свои истории, последняя книга ГИ тоже бред полнейший. И здесь последняя треть книги такая же.

 

к Коллинз всегда было полно вопросов. с художественной точки зрения эти книги никогда не считались чем-то выдающимся или серьезным. просто история Китнис и мир, который Коллинз создала зацепили читателей среди молодежи и образовалась большая фанбаза (она образовалась до выхода первого фильма. исключительно за счет книг. именно поэтому первый фильм собрал в прокате почти 700 млн). так то да, эти книги далеко не шедевры литературы.

[Girl in Black]

А у меня сложилось впечатление, что в фильме Сноу за счет очеловечивания наоборот упростили. Или даже стремились оправдать типа вон какое плохое окружение, да еще и девушка видите ли оказалась не на его стороне. Но ни с чего ж трансформация не произойдет. По мне в фильме резки переход от 1-2 части к третьей если не сопоставлять с тем, что знаешь по книге. Ну тут и Люси подчистили как минимум выживание на Играх. По фильму вообще может сложится ощущение, что жил себе мальчик-одуванчик, а из-за девочки стал плохим. В книге трансформация не такая явная, но играет на полутонах кто кого использует, а что если не так, а вот так. Где грань и на что способен Сноу и как начинает проникаться идеями Галл. Мне как раз больше в книге раскрытие характера понравилось.

[Jarvys]

А у меня сложилось впечатление, что в фильме Сноу за счет очеловечивания наоборот упростили. Или даже стремились оправдать типа вон какое плохое окружение, да еще и девушка видите ли оказалась не на его стороне. Но ни с чего ж трансформация не произойдет. По мне в фильме резки переход от 1-2 части к третьей если не сопоставлять с тем, что знаешь по книге. Ну тут и Люси подчистили как минимум выживание на Играх. По фильму вообще может сложится ощущение, что жил себе мальчик-одуванчик, а из-за девочки стал плохим. В книге трансформация не такая явная, но играет на полутонах кто кого использует, а что если не так, а вот так. Где грань и на что способен Сноу. Мне как раз больше в книге раскрытие характера понравилось.

По книге с первых страниц очевидно что он способен на все, что угодно, ради своей выгоды. Банальный говнюк, ступающий по головам.

У Коллинз в принципе беда с прописыванием характеров персонажей, они у нее либо совсем картон, либо банально однозначные. Что в этом интересного? Она просто выбирает пару каких-то типичных черт, выкручивает их на максимум, и так получается ее персонаж, при чем ладно бы второплановик, упомянутый пару раз, но нет, вполне себе активный герой, зачастую главный.

Я тут уже сравнивала очеловечивание гг с Парфюмером, вот там так же, если бы Гренуй был совершенно книжным, это было бы трудно смотреть. Там гг не особо человек, а некая невиданная бездушная зверюшка, весьма мерзкая внешне, и совершенно вымороженная изнутри, из эмоций жадное любопытство, из качеств маниакальное упорство. Как-то сопереживать ему невозможно, следить за ним крипово, он откровенно отвращает каждую минуту. Но он хотя бы гений в своем роде, а Сноу-то что?

Останься Сноу книжной зверюшкой было бы так же, но куда более надоедливо. Даже читать скучно из-за бесконечного потока мании имперского величия и раздутого чсв внутри его головы. Не вызывает ни интереса, ни симпатии, а смотреть без этого трудно.

И да, банальные говнюки именно банальны, не смотря на то что они себя считают ужаааасно сложными.

Так что не, сценарист молодцом.

[Дид345]

в кинотеатре за мной сидели школьники, явно не читавшие книги, не смотревшие оригинальные фильмы и соответственно не знавшие, что Сноу будущий злодей. когда в третьей части фильма Сноу начал действовать подло они друг другу "ой, а он разве не хороший?", мол "куда это сюжет повернул?".))))) так что, видимо переход действительно резкий получился и этот фильм не для тех, кто не в теме))

 

у Хеймитча судьба была не легче, чем у Сноу. а даже тяжелее. но он же сохранил свою человечность.