Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Мертвец (Dead Man)

Рекомендуемые сообщения

Что интересного? К примеру, отрешенность, нарушение укоренившихся правил, собственный ритм, дух независимого фильма, да и на каждом шагу разные персы встречаются, всякие до жути. Джонни Депп смазливого очкарика играет, медитирующего, чтобы забыть на время о смертельной ране. Атмосфера, яркий контраст между ненасытными европейскими переселенцами и местными индейцами, живущими в гармонии с окружающим миром. Синтез разных жанров.

 

И может быть это некое разоблачение мифа о Диком Западе? Предшествующие вестерны обычно идеализировали ковбойскую эпоху, каждая история на эту тему так или иначе касалась ограбления банков, денежных паровозов, дилижансов, и крутых разборок, в которых находилось место национальному герою, побеждавшему терроризировавших население какого-нибудь местного городка бандитов. А тут все в точности да наоборот, простой парень едет в какую-то дыру, его заранее предупреждает измазанный в саже чувак, что ему в той дыре гроб заказан и лучше бы ему там не появляться. Невиновного человека объявляют опасным преступником и за вознаграждение на него стравливают свору гнусных бандитов. Если бы не индеец бедолага, так бы и отдал концы в какой-нибудь канаве. А так пожил еще, и вместе с краснокожим другом очистили землю от уродцев. Хоть и не более правдоподобно, но зато справедливо героем вестерна сделали индейца - коренного жителя Америки.

Изменено 27.01.2013 16:41 пользователем azamat
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3418709
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 344
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Видимо каждому своё. Насколько мне нравились спагетти, настолько не понравился сабж. Возможно в вашей логике противопоставления есть определённый смысл.

 

И ещё одно. Вы сказали, что он смог пожить ещё, очистить землю от уродцев. Вы считаете это было на самом деле, а не просто в его голове?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3418721
Поделиться на другие сайты

И ещё одно. Вы сказали, что он смог пожить ещё, очистить землю от уродцев. Вы считаете это было на самом деле, а не просто в его голове?

 

Может я чего-то пропустил в фильме? Что во всей истории он мог выдумать?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3418749
Поделиться на другие сайты

Может я чего-то пропустил в фильме? Что во всей истории он мог выдумать?

Есть довольно распространенное мнение, что все эпизоды после ранения это плод воображения глав героя. Может только отплытие на каноэ и было правдивым...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3418754
Поделиться на другие сайты

Есть довольно распространенное мнение, что все эпизоды после ранения это плод воображения глав героя. Может только отплытие на каноэ и было правдивым...

Не исключено, что привиделось. Даже при таком общераспространенном мнении, возможно Никто мог общаться с духом Блэйка и переложив тезку английского поэта в каноэ сам погиб от пули наемника. Забавно, выходит дух умершего парня помогал индейцу, а индеец проводил его в последний путь.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3418784
Поделиться на другие сайты

ЭКСПОЗИЦИЯ. Помните те первые слова после пятиминутного молчания слегка придурковатого машиниста в исполнении Криспиана Гловера: “Посмотрите в окно, словно вы по реке плывете, верно? А позже ночью вы лежали, смотрели в небо, и поток в голове был не отличим от потока перед глазами. И вы подумали про себя: почему все движется, а лодка стоит?”

 

Удивительно, но эти начальные слова стали, пожалуй, тем самым послесловием, которое при первом просмотре неуловимо ускользнет от вас. Загадка фильма истолковывается просто. Джармуш рассказывает свою историю, как по нотам, сохраняя композицию, но при повторном просмотре из-за полунамеков, подтекстов она воспринимается совсем по-другому: как будто раскручивается вспять, начиная с конца.

 

2 Kabal

Здорово написал!

 

Лично я вижу в фильме Джармуша путешествие души умершего человека. Поезд в начале фильма - это длинный-длиный тонель по которому проносится душа, покинувшая тело. По сути душа должна была попасть в ад, даже втречалась с самим дьяволом (хозяином завода). Но в "небесной концелярии" оказалось не все так просто и был дан шанс на спасение. Говорят, что на "той стороне" нас втречают родственники покинувшие нас ранее, так вот у Вильяма Блейка наверное не было или он не знал близких людей, поэтому "проводником" его души выступает странный индеец, в прошлом наверное заядлый курильщик. ) В финале, преодалев все трудности пути, душе Блейка удается использовать данный шанс и она достигает райских врат...

 

Сколько аллегорий! У меня щас взрыв мозга произойдет, после просмотра фильма даже предположить не мог о таком иносказательном замысле. Во как все хитросплетенным складывается-то воедино. Кроме того, от подобных мыслей отвлекает образ поэта Уильяма Блэйка, сколько раз индеец цитировал строки из его стихов. Впечатляюще.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3418857
Поделиться на другие сайты

Сколько аллегорий! У меня щас взрыв мозга произойдет, после просмотра фильма даже предположить не мог о таком иносказательном замысле.

Воистину, обсуждение данного фильма чаще всего скатывается в выискивание глубинных смыслов.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3419088
Поделиться на другие сайты

И не зря, по-моему. Весь фильм состоит из аллегорий. И, по крайней мере, образ индейца удался на все сто. В его лице можно представить всех индейцев Америки, которых переселенцы из Европы не только вытеснили, но и подвергли безжалостному истреблению, подобно массовому отстрелу многотысячных стад бизонов, и потому по имени он себя называет Никто. По такому случаю вспомним один из последних эпизодов фильма, когда Никто стоя у берега отправляет каноэ с пришлым умирающим гостем в ней, а в следующую минуту позади него появляется фигура "охотника за головами", который пытается лишить жизни и вернуть обратно Уильяма Блейка, но из-за вмешательства Никто, оба стрелка падают замертво, подобно тому как при вмешательстве чужеземных захватчиков - европейских колонизаторов, с лица земли были стерты множество индейских племен, навсегда прервав тем самым естественный ход развития коренных индейцев.

 

И снова повторюсь о том какое острое и сильное воздействие на слух оказывает музыкальное сопровождение под звуки гитары на тему Дикого Запада. Буквально вгоняя зрителя в транс специально подобранными монотонными аккордами, придавая душистости, нагнетая и поддерживая общую атмосферу, словно небесный свет в кромешной тьме, и придавая больше очарования всей картине, эффектом какого-то абсолютно безмятежного и расслабляющего спокойствия.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3426148
Поделиться на другие сайты

Смотрел уже давно,поэтому мало,что помню по сюжету.Но загрузил в свое время нехило.Индеец кстати,да-больше запомнился,чем герой Деппа.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3426166
Поделиться на другие сайты

Наконец удалось добраться до этого фильма. Своеобразный. Не могу сказать, что не понравился, но после него захотелось поскорее посмотреть другой, менее депрессивный, фильм или, к примеру, постоять под душем. Саундтрек, который здесь все так нахваливают, вызвал только головную боль, неприятные ощущения и желание выключить звук. Многие сцены можно было бы убрать, и фильм бы ничего не потерял - уж очень все затянуто, особенно последние десять минут.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3439971
Поделиться на другие сайты

Наконец удалось добраться до этого фильма. Своеобразный. Не могу сказать, что не понравился, но после него захотелось поскорее посмотреть другой, менее депрессивный, фильм или, к примеру, постоять под душем. Саундтрек, который здесь все так нахваливают, вызвал только головную боль, неприятные ощущения и желание выключить звук. Многие сцены можно было бы убрать, и фильм бы ничего не потерял - уж очень все затянуто, особенно последние десять минут.

 

а у Джармуша еще смотрели что-нибудь? Просто, скорее всего,это не Ваш режиссер.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3442343
Поделиться на другие сайты

а у Джармуша еще смотрели что-нибудь? Просто, скорее всего,это не Ваш режиссер.

Собираюсь посмотреть. Скажем так, только взялась за этого режиссера. Но, соглашусь, наверное, не мой тип.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3445085
Поделиться на другие сайты

Гениальное кино не для всех.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3445126
Поделиться на другие сайты

Гениальное кино не для всех.

Увы и ах. На то оно и гениальное, чтобы не все понимали

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3450739
Поделиться на другие сайты

Почти весь фильм, начиная с самого начала, это такой кайф. Каждая фраза, каждый кадр - наслаждение. Я смотрел и даже не задумывался живой он или мертвец, просто получал удовольствие от происходящего. Но последние 20 минут - это жуткая скука. Обожаемый всеми саунд совсем не впечатлил. В итоге я понял, что я ничего не понял в этом фильме. Причем он дает столько простора для фантазии, что даже думать не хочется.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3597985
Поделиться на другие сайты

Фильм созерцательный, мне напомнил стиль Тарковского. Я его конечно просмотрела, но второй раз пока не хочется.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3598002
Поделиться на другие сайты

С Джармушем у меня напряженные взаимоотношения. Есть у него такой бзик, бросать зрителя наедине с фильмом и оставлять его без малейших ориентиров для определения: куда, зачем, кому. Сабж такой тенденции не полностью подвержен, поэтому воспринялся в принципе хорошо, а вот с остальным похуже. Ну, а насчет "красиво", то да, красиво.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3600679
Поделиться на другие сайты

А цветной версии нет в природе?

17 мгновений весны , же сделали цветным.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3655328
Поделиться на другие сайты

Ляп нашёл.

На плакатах: розыска, William Blake изображён с фотографической точностью.

Как такое возможно?

Фоток он не оставлял, а фотороботы тогда были....эм....глюкавые, скажем так.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3655372
Поделиться на другие сайты

Очень люблю этот фильм, музыка в нем вообще потрясающая.)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3655647
Поделиться на другие сайты

А цветной версии нет в природе?

17 мгновений весны , же сделали цветным.

 

Не нужно ему быть цветным. это будет как рвотный порошок. (блюющий смайл).

Фильм не поддается описанию вообще, настолько он хорош. :roll:

 

 

 

Ляп нашёл.

На плакатах: розыска, William Blake изображён с фотографической точностью.

Как такое возможно?

Фоток он не оставлял, а фотороботы тогда были....эм....глюкавые, скажем так.

 

Это же аллегория. перестаньте быть таким мелочным. Этак Вы никакой фильм не сможете смотреть. :D

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3657881
Поделиться на другие сайты

Ляп нашёл.

На плакатах: розыска, William Blake изображён с фотографической точностью.

Как такое возможно?

Фоток он не оставлял, а фотороботы тогда были....эм....глюкавые, скажем так.

Это не "ляп".

Так и задумано.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3658307
Поделиться на другие сайты

024b218c15de.gif Изменено 05.11.2013 22:10 пользователем наполеон и я
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3659112
Поделиться на другие сайты

Очень трогает, когда в отрицательных отзывах к подобным фильмам в числе главных претензий числятся следующие: "затянуто", "странно" (а еще "нелогично" - вот с логикой тут я не увидела вообще никаких проблем), "ни фига не вестерн" и на десерт - "фильм черно-белый - ужасно!" :D. Спасибо авторам подобных рецензий - помогают не пропустить хорошее кино. Кроме того, хотелось в конце-концов ознакомиться и с режиссером, и с исполнителем главной роли. Да, я не видела "Пиратов" :cool:.

Ознакомилась. С интересом. Конечно, у фильма есть плюсы и минусы.

Например, музыка. Проигрыш симпатичный, но повторяется он так часто, что в конце-концов надоел. Хотя гитару люблю, но здесь она звучала слишком однообразно.

Исполнитель роли Никто в первый момент вызвал недоумение, граничащее с шоком. Наверное, я просто пала жертвой стереотипов: мол, настоящий индеец - это Гойко Митич :D. С другой стороны, ведь Никто - индеец не совсем правильный, если можно так сказать.

Несколько бутафорно выглядят черепушки и кости, попадающиеся тут и сям в городе и "офисе" Диккинсона. Но вообще декорации интересные, хорошо продуманные. В итоге фильм вышел очень атмосферным, приятно-тягучим таким...

Приятно удивил Депп. В его нынешнем виде он не нравится мне абсолютно: бородка, странные очки - брр. Но его Уильям Блейк получился обаятельным и даже красивым (если конкретнее, то скорее смазливым, но это мелочи :)). А уж крупные планы с глазами, взглядом (и как они смотрятся на ч/б пленке!)... Мурр. И, главное, я увидела развитие характера героя, показанное не только избавлением от очков. Мне кажется, с этой ролью Депп справился очень даже неплохо.

Сама история в целом довольно любопытна, хотя в итоге все равно непонятно, за что несчастному бухгалтеру такая судьбинушка, не иначе как роковая се ля ви.

 

Отдельный респект режиссеру за ч/б.

 

В общем, спасибо Queen Renata за рекомендацию, получила от просмотра удовольствие.

 

 

Это посмертная фотография.

В каком смысле?

upd:

Почитала тему. Ой, не умею я так смотреть кино. Мне нравится, получаю удовольствие - и хорошо. Надеюсь, что совсем мимо заложенные в картину мысли не проходят, но чтобы разбирать каждую деталь так подробно... не получается:).

 

p.s.

Кстати, забавно. Я написала, что гитара надоела к концу фильма. При этом нашла кусочек проигрыша и гоняю его второй вечер. :lol:

Изменено 24.10.2013 19:38 пользователем kiskalt
p.s.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3875937
Поделиться на другие сайты

Отличный фильм, атмосфера, картинка, сюжет - все хорошо. Юмор имеется. В общем, фильм достойный, неглупый и затянутым мне ничуть не показался. Сам посмотрел еще несколько месяцев назад, и сейчас, когда эта тема всплыла, решил отписаться. 9/10
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3876095
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...