Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Мертвец (Dead Man)

Рекомендуемые сообщения

2Бетти

Легко. Щелкаем сюда и смотрим. Есть еще один способ (на будущее): открой страничку на КП фильма, там должно быть указано, если фильм в ближайшие дни появляется в ТВ программе.

 

Спасибо большое! Про посмотреть на странице фильма, я так и делала там вообще не написано, что показывают в ближайшее время.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-602915
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 344
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

а есть кому что сказать про перевод гоблина?

 

 

Прекрасный перевод. В других не видел, и не особо надо.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-603679
Поделиться на другие сайты

Очень хороший,интересный,красивый, необычный фильм. Один из моих любимых в фильмографии Деппа и просто как фильм. Его приятно смотреть, следить за действием, диалогами, визуальным рядом.Саунтрек такой пронзительный, впечатление такое, что сделан на контрасте с монотонностью и тишиной происходящего действия.

Вобщем, этот фильм является одним из шедевров авторского кино.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-605509
Поделиться на другие сайты

Прекрасный перевод. В других не видел, и не особо надо.

 

Кстати надо будет пересмотреть именно в Гоблиновском.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-605513
Поделиться на другие сайты

Спасибо большое! Про посмотреть на странице фильма, я так и делала там вообще не написано, что показывают в ближайшее время.

Говорят,15 августа будет В 23:50.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-605703
Поделиться на другие сайты

Пересмотрел вчера в какой уже раз один из своих самых любимых фильмов. Действительно одна из тех картин, которые не боясь того, что мнение когда-нибудь изменится, можно называть шедевром. Даже не говоря об аллегориях и философии Джармуша, насколько шикарным фильм получился по своей форме. Великолепный видеоряд, атмосферный саундтрек от Нила Янга. "Мертвец" безупречен, в нем нет ничего лишнего, ни одного лишнего кадра, ни одной лишней фразы. Настоящее чудо.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-619895
Поделиться на другие сайты

"Мертвец" не просто фильм, это больше, чем фильм. Это просто творение искусства. Без оценок.

 

PS. "I'm William Blake! Do you know my poetry?"©

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-620001
Поделиться на другие сайты

Фильм несомненно, обладает какой-то притягательной энергией - он мрачный, вязкий, но оторваться невозможно. Самое главное, что я пока не знаю никого, кто смог бы четко объяснить: "О чем этот фильм?"

 

И я тоже не могу объяснить...

Фильм очень странный. Немного скучный, музыка раздражала, да и ч/б я не жалую. Но атмосфера была передана на все сто! Эти ужасные голые сухие деревья, свист ветра.. Будто ты не сидишь в кресле дома, а находишься прямо там, по ту сторону экрана.

А когда Джонни уже не мог ходить, там, в лагере индейцев, отлично передали его состояние. Это бессилие, затуманенность рассудка, безнадежность - все было так реально! Просто гениально - вот теперь я соглашусь.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-622801
Поделиться на другие сайты

Внимание: читать только после просмотра.

 

1. Жизнь и смерть.

 

«Поздно вечером ты лежишь в каюте, глядишь на потолок. А в голове шумит вода, точь-в-точь, как за бортом. И ты думаешь: «Как же это так? Берега движутся, а корабль стоит?»

 

Мы проводим в мечтах свою жизнь, словно находясь во сне. Мы не ощущаем течения времени. Нам кажется, что мы совсем не меняемся. Но когда мы оглядываемся назад, мы понимаем, как быстро летит время. И мы начинаем недоумевать: «Почему время находится в движении, а мы не изменились?»

 

А в это время вокруг нас меняется мир и окружающие люди. Наши близкие уходят от нас, и их заменяют люди, вглядываясь в которых, мы всё отчётливее видим их недостатки, их уродство.

 

Нам приходится окунуться в совершенно чуждый природе мир. Мир с прямыми гранями и угловатыми формами. Искусственный мир. В этом мире правят свои механизмы, отработанные в течение долгого времени его существования. «Town of Machines»

 

/Образ бывшей проститутки, делающей розы из бумаги воплощает в себе деградацию и атрофию в современном «продвинутом» обществе тех настоящих живых чувств, благодаря которым человек может жить полноценной жизнью, «искусственничество», проникшее в менталитет, а также незнание настоящих ценностей нашей жизни:

 

«- Будь у меня деньги, я бы их делала из шёлковых лоскутков». /

...Мы беспомощны и беззащитны, и всем в этом мире на нас наплевать. Однажды мы доходим до определённой черты. После этого, что-то в нас умирает и в сердце остаётся отпечаток этого мира навсегда. Мы словно перерождаемся. Без этого выжить никак нельзя. Наверное, с этого момента, мы отправляемся в путешествие, результат которого – самосовершенствование. Мы всё больше научаемся управлять механизмами этого мира. Главное, не отступать от испытаний, преподносимых нам судьбой…

 

/Три убийцы, идущие по стопам главного героя, символизируют зло, или животное начало в человеке, добро, или то, благодаря чему мы отличаемся от животных, и некий баланс, между первым и вторым. Человек является сложным существом, поэтому, он содержит в себе все эти вещи. Если пытаться отрицать первое, то произойдёт коллапс:

 

« - F*ck you!

- F*ck me?!... F*ck you!» /

…Основное, чего следует бояться – это то, что проживешь свою жизнь, как Премудрый пескарь. Лучше ад, чем забвение, как говорилось в одном небезызвестном фильме, надо заставить Бога обратить на тебя внимание. Надо делать что-то, а не сидеть на месте, ведь, каждый из нас изначально является великим, и величайший грех – позволить зарыть свои способности и таланты в землю. Как в жалком бухгалтере из Кливленда был спрятан Уильям Блейк, так и в нас спрятан кто-то.

«- Вижу, ты собрал ещё немного металла, бледнолицый?

- Да. Похоже, я его притягиваю, как магнит».

 

Только когда мы познаем истину, тогда мы будем достойны умереть и отправится туда, куда возвращаются все духи. А истина в том, что всё в этом мире неразрывно связано между собой. Мы являемся частью одного целого с природой, породившей нас. Не надо зарываться с головой в том прямоугольном мире, который создали мы: нужно жить в гармонии с настоящим миром, который создал нас.

 

/Джармуш «врезал» ещё и церкви, обвиняя её в лицемерии и зацикливании не на содержании, а на форме, и тем самым превратившую себя в торговую лавку. Очищение и приготовление души к Вечности происходит где-то свыше. Искупление невозможно купить за деньги:

 

«- Это та лодка, которая провезёт меня через зеркало вод?

- Нет, эта лодка недостаточно крепка, Уильям Блейк» /

2. Альтернатива.

 

В другом варианте трактовки фильма, главный герой по-настоящему умирает той роковой ночью. Далее, его душа вместе с ангелом хранителем носится по Земле, очищаясь от своих грехов перед Вечностью всю вторую половину фильма.

 

Возможно, что происходящее в фильме объясняется одновременно и первым, и вторым. Таким образом, режиссёр заставляет задуматься о том, когда же мы действительно умираем? Замечаем ли мы нашу действительную смерть? А может смерти вообще нет?

 

Кстати, тема, близкая к этой, есть в фильме «21 грамм».

 

3. Комментарий.

 

Кратко фильм «Мертвец» можно охарактеризовать, как фильм-облом, т. к. он полностью выворачивает наизнанку все сложившиеся представления о построении фильма: постоянно нам кажется, что мы знаем, что произойдёт дальше, но всё происходит не так, как мы ожидаем. Из-за этого, трудно получить удовольствие от него при первом просмотре. Но стоит пересмотреть этот фильм второй раз, как физически начинаешь ощущать… кайф.

 

Аллегоричность фильма также проявляется не сразу. Полностью расшифровать «Мертвеца» врят ли возможно, но попытаться можно и нужно. Многие сдаются без боя, но я, натренировавшись на фильмах Девида Линча, представил свою субъективную трактовку. Наверное, кое-что в ней покажется вам притянутым за уши, но я лично вижу фильм именно так.

 

Для тех, кто заинтересовался Джармушем, не советую начинать изучать его фильмы с «Мертвеца», т. к. этот фильм не характерен для него.

 

После всего сказанного становится понятно, какая будет оценка:

 

Железобетонная десятка.

 

P. S.: Долго искал в фильме Билли Боба Торнтона и думаю, что он сыграл того усатого охотника на опоссумов. Я прав?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-656309
Поделиться на другие сайты

интерпретации дело интересное, а еще интереснее спросить автора6 "Что ты, брат, имел ввиду?"

сто пудово начнет темнить и ничего толкового не скажет

смыслы не в картине, смыслы в головах))

 

Так и есть, каждый пытается найти что-то свое.

При этом, почти никто не сказал, чего он такого философского обнаружил в этом фильме.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-656341
Поделиться на другие сайты

Сегодня в очередной черт знает какой раз пересматриваю один из своих самых любимых фильмов.

 

Я не могу сказать что-то конкретное о данном фильме - просто потому, что сам фильм не рассказывает что-то конкретное, более того, вообще трудно понять о чем, собственно, данный фильм.

 

х/ф "Dead Man" - самый непонятный для меня фильм. Вроде, как бы ничего такого особенного в нём не показано - фильм просто о том как мертвец идёт к своему смертному одру, а ведь поди ж ты! Настолько фильм шикарен, что оторваться от экрана решительно невозможно. А ещё ведь х/ф "Dead Man" это довольно суровый и жесткий вестерн - что характерно, с огромной долей иронии.

 

Джонни Депп. Вообще товарищ Депп никогда не был одним из моих любимых актеров. Вообще, как актер он мне нравится, но без фанатизма. Нравится он мне (как актёр, понятное дело) в фильмах гражданина Бёртона, в мега-фильме "Fear and Loathing In Las Vegas" и, естественно, в мега-фильме "Dead Man". Здесь он сыграл просто отлично - причем, что характерно, в одном фильме у него две роли - Уильям Блэйк до смертельного ранения, и Уильям Блэйк после смертельного ранения, вы посмотрите - довольно разные образы - после выстрела Блэйк довольно сильно "крутеет", он понимает что он - Мертвец и нет ему выхода и не будет ему спасения. Всё что он может - пройти долиной смертной тени, что он и делает в сопровождении...

 

Гари Фармер. Действительно сыграл ШИКарно. Он - Никто. Никто в этом мире. Его смысл существования - помочь Блэйку уйти в мир иной. От него отреклись свои же. Он образован, но не это главное. Главное то, что он - мудр и знает что нужно Блэйку. Именно нужно. Не то, что хочет Уильям, а то, в чем Блэйк нуждается. А уж за его "Stupid fucking white man..." можно сразу Оскара давать - причем не только Фармеру, но и Джармушу.

 

Охотники. Вся троица - сущие звери. Причем все, что характерно, разного возраста. Лично мне кажется, сделано это для того чтобы показать во что порой превращаются люди - звериные инстинкты побеждают всегда - именно поэтому Уилсон - зверский людоед и именно поэтому

жрёт и Пацана и Конвэя

. Выживает сильнейший, как говорится.

 

Вообщем, х/ф "Dead Man" - однозначно шедевр мирового кинематографа. Лучший фильм Джармуша. Самый непонятный для меня фильм.

 

Оценка? Какая оценка!

 

Шедевр, однозначный

 

"You have a tobacco?.."

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-709059
Поделиться на другие сайты

У меня много любимых фильмов, которые я считаю идеальными в своем жанре, и "Мертвец" среди них - идеальный вариант притчи, и в отношении сценария, и в отношении его переноса на экран. Что ж еще сказать-то... это лучший сценарий из написанных Джармушем, в котором нет ничего лишнего, каждое слово, движение, даже количество берез в лесу и то имеет свое определенное значение. Это лучшая... да, для меня наверное лучшая и самая сложная на сегодняшний день роль Деппа - постепенное умирание, причем умирание не только физическое, но и внутренее, сыграть безумно сложно, а сыграть настолько естественно, насколько у него получилось, практически невозможно. Лучший на моей памяти саундтрек. Лучший фильм, снятый на нелюбимой мною черно-белой пленке.

 

P. S.: Долго искал в фильме Билли Боба Торнтона и думаю, что он сыграл того усатого охотника на опоссумов. Я прав?

Нет, кажется, нет. Он был одним из трех граждан, сидевших ночью у костра и травивших байку о трех медведях. Тот, что в медвежьей шубе, и сам на медведя похож, сидевший одесную Игги Попа. Он еще бобы терпеть не мог, но все равно ел. Колоритнейший персонаж. На себя абсолютно не похож, я узнала, только когда обои на рабочий стол делала.

Изменено 01.12.2008 19:04 пользователем Julietta83
вспомнила-таки
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-709240
Поделиться на другие сайты

А ещё ведь х/ф "Dead Man" это довольно суровый и жесткий вестерн - что характерно, с огромной долей иронии.

 

Вестерн это с большой натяжкой. Лишь по форме вестерн, но никак не по содержанию.

 

Вообщем, х/ф "Dead Man" - однозначно шедевр мирового кинематографа. Лучший фильм Джармуша

 

Вот с этим полностью согласен. Один из 10 лучших фильмов всех времен.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-709247
Поделиться на другие сайты

после выстрела Блэйк довольно сильно "крутеет", он понимает что он - Мертвец и нет ему выхода и не будет ему спасения. Всё что он может - пройти долиной смертной тени, что он и делает в сопровождении...

 

 

Блин, это же про меня, сейчас же иду пересматривать. Думаю, в этот раз до меня дойдёт посыл.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-709262
Поделиться на другие сайты

Входит в число моих самых любимых фильмов. Я поклонница творчества Джима Джармуша и, пожалуй, это, мое мнение, его лучший фильм на данный момент. Об этом фильме можно говорить и говорить очень и очень много, писать целые трактаты (в принципе у Джима по всем фильмам можно писать сочинения). В фильме присутствует какая-то недосказанность во многих моментах (даже, наверное, во всем фильме). Каждый понимает его по своему. Ситуация в картине...поступки персонажей...

Отмечу момент с олененком-оба и Блейк и олененок в принципе никому не нужны (врядли кто-то нарочно подстрелил олененка, так и Блейк случайно "попал под раздачу"), и оказались не в том месте и не в то время...судьба...

Для меня этот фильм и есть иное другое превосходное кино.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-709426
Поделиться на другие сайты

Он был одним из трех граждан, сидевших ночью у костра и травивших байку о трех медведях.

 

Эти трое и есть охотники на опоссумов.

 

Вестерн это с большой натяжкой. Лишь по форме вестерн, но никак не по содержанию.

 

А я вроде бы нигде и не упоминал что х\ф "Dead Man" - вестерн по содержанию. Я сказал что сделан он как вестерн - причем есть все элементы классических вестернов - погоня, шерифы, индейцы и т.д.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-709673
Поделиться на другие сайты

Я помню как смотрела этот фильм, когда мне было лет 12-13. Конечно в таком возрасте вряд ли можно о чём то задумываться всерьёз, но фильм меня задел, оставил после себя частички, словно мозаика, я даже не помнила как он называется, кто играет, я вообще ничего не помнила. И вот спустя лет 8, посмотрела его. И знаете такое ощущение, что ты нашёл очень важную вещь, которую ты помнишь, но никак не можешь найти. Мертвец, это фильм который останется во мне на всю жизнь...
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-745404
Поделиться на другие сайты

Мне фильм не показался скучным и затянутым, наоборот оторваться не могла.

Благодаря фильму открыла для себя Уильями Блейка (раньше только слышала о нем) и Анри Мишо (о нем даже не слышала).

Общее впечатление сильное, обязательно пересмотрю и не раз

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-745641
Поделиться на другие сайты

оооо!!!! мертвец-это нечто! депп превосходен, как всегда. понравилась музыка нила янга.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-746055
Поделиться на другие сайты

Мммм…. жанровое определение на афише просто убило, нет даже не вестерн, боевик!))) А что, раз стреляют, значит боевик))))
Подумаешь! Я взяла диск, а там в графе жанр написанно "детектив". Я как правило на это уже не обращаю внимания.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-748031
Поделиться на другие сайты

Саундтрек к фильму в исполнении неповторимого Нейла Янга:

http://vip-file.com/download/5500fd737378/Dead-Man--1996-.zip.html

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-757582
Поделиться на другие сайты

Интересное наблюдение я сделал.

Всем известно как нужно переводить фамилию Дикинсон, от англ. dick - член на сленге или более жёстко.

 

Так вот в двух местах в фильме где появлялись таблички с названием завода имени Дикенсона, всегда рядом с этими табличками стоят фаллообразные кактусы )))

 

И в диалоге двух наёмников, один другому показывает недвузначные телодвижения при произнесении фамилии.

 

В общем послала Уильяма Блейка девица и он решил себя послать куда подальше, а точнее на три буквы к чёрту на куличики.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-776537
Поделиться на другие сайты

Интересное наблюдение я сделал.

Всем известно как нужно переводить фамилию Дикинсон, от англ. dick - член на сленге или более жёстко.

 

Так вот в двух местах в фильме где появлялись таблички с названием завода имени Дикенсона, всегда рядом с этими табличками стоят фаллообразные кактусы )))

 

И в диалоге двух наёмников, один другому показывает недвузначные телодвижения при произнесении фамилии.

 

В общем послала Уильяма Блейка девица и он решил себя послать куда подальше, а точнее на три буквы к чёрту на куличики.

 

"Кто хочет тот всегда найдет" :lol: а так к чему вообще это :wacko:

 

Тут говорили, что Блейк "крутеет" после того, как его подстрелили.

По мне - он дуреет.

 

 

 

Дуреет в прямом смысле. Вечно мучаящая боль от раны (он обращал на нее внимание постоянно); не понимание что вообще происходит, что болтает индеец (не дословно, но "я не понимаю ничего из того, что ты говоришь"), начинающиеся глюки от кровопотери и боли - на самом деле когда боль долго мучает уже мало чего соображаешь и понимаешь, а ему то куда - городскому жителю такие муки и понять ченить из "бреда" индейца. И в конце ему, собственно, все по - фиг, застрелить кого иль нет - он чувствует смерть и ему "по барабану" кого убить, кого нет "Я и так уже в аду" - его слова...

А индейцу "не все равно" - у него цель - отправить достойно, как достойного человека (поэта). Вот и таскает ничего не понимающего Блейка во имя достижения цели которую он (индеец) преследует. Все красиво, деревья, движение, деревня с идолами, различные встречи. Для Никто это что - то да значит, для Блейка нет! Ему по фиг, если так выражаться. Как он умрет: на ходу - похоронят в земле, иль на лодке "как надо". Для Блейка, думаю, значения не имеет. У индейца свое, чего белому не понять, для Блейка свое !!! так и не понятое как и у нас!!!

 

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-776626
Поделиться на другие сайты

А я придуал провести аллюзии в плане сюжета с более ясной картиной "Лестница Иакова". Очевидное сходство.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-776630
Поделиться на другие сайты

Brunette вы фильм понимаете буквально что в данном случае не разу не правельно. И то что я писал про кактусы, это не воспалённая фантазия озабоченного подростка, это то что туда намеренно положили, это образ который должен влиять на зрителя, что-то вроде 25-го кадра, тока механизм воздействия слегка отличается. Фильм "Мертвец" это вообще психоделика и метафора.

 

Крутеет он после того как его индеец накурил и лицо помазал забрав очки (без которых он лучше видит), но рана рядом с сердцем имеет самое прямое отношение к его крутизне.

 

А я придуал провести аллюзии в плане сюжета с более ясной картиной "Лестница Иакова". Очевидное сходство.

А я вижу самое прямое сходство с фильмом, "Достучаться до Небес"

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/5/#findComment-776636
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...