azamat 27 января, 2013 ID: 276 Поделиться 27 января, 2013 (изменено) Что интересного? К примеру, отрешенность, нарушение укоренившихся правил, собственный ритм, дух независимого фильма, да и на каждом шагу разные персы встречаются, всякие до жути. Джонни Депп смазливого очкарика играет, медитирующего, чтобы забыть на время о смертельной ране. Атмосфера, яркий контраст между ненасытными европейскими переселенцами и местными индейцами, живущими в гармонии с окружающим миром. Синтез разных жанров. И может быть это некое разоблачение мифа о Диком Западе? Предшествующие вестерны обычно идеализировали ковбойскую эпоху, каждая история на эту тему так или иначе касалась ограбления банков, денежных паровозов, дилижансов, и крутых разборок, в которых находилось место национальному герою, побеждавшему терроризировавших население какого-нибудь местного городка бандитов. А тут все в точности да наоборот, простой парень едет в какую-то дыру, его заранее предупреждает измазанный в саже чувак, что ему в той дыре гроб заказан и лучше бы ему там не появляться. Невиновного человека объявляют опасным преступником и за вознаграждение на него стравливают свору гнусных бандитов. Если бы не индеец бедолага, так бы и отдал концы в какой-нибудь канаве. А так пожил еще, и вместе с краснокожим другом очистили землю от уродцев. Хоть и не более правдоподобно, но зато справедливо героем вестерна сделали индейца - коренного жителя Америки. Изменено 27.01.2013 16:41 пользователем azamat Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3418709 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rampant 27 января, 2013 ID: 277 Поделиться 27 января, 2013 Видимо каждому своё. Насколько мне нравились спагетти, настолько не понравился сабж. Возможно в вашей логике противопоставления есть определённый смысл. И ещё одно. Вы сказали, что он смог пожить ещё, очистить землю от уродцев. Вы считаете это было на самом деле, а не просто в его голове? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3418721 Поделиться на другие сайты Поделиться
azamat 27 января, 2013 ID: 278 Поделиться 27 января, 2013 И ещё одно. Вы сказали, что он смог пожить ещё, очистить землю от уродцев. Вы считаете это было на самом деле, а не просто в его голове? Может я чего-то пропустил в фильме? Что во всей истории он мог выдумать? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3418749 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rampant 27 января, 2013 ID: 279 Поделиться 27 января, 2013 Может я чего-то пропустил в фильме? Что во всей истории он мог выдумать? Есть довольно распространенное мнение, что все эпизоды после ранения это плод воображения глав героя. Может только отплытие на каноэ и было правдивым... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3418754 Поделиться на другие сайты Поделиться
azamat 27 января, 2013 ID: 280 Поделиться 27 января, 2013 Есть довольно распространенное мнение, что все эпизоды после ранения это плод воображения глав героя. Может только отплытие на каноэ и было правдивым... Не исключено, что привиделось. Даже при таком общераспространенном мнении, возможно Никто мог общаться с духом Блэйка и переложив тезку английского поэта в каноэ сам погиб от пули наемника. Забавно, выходит дух умершего парня помогал индейцу, а индеец проводил его в последний путь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3418784 Поделиться на другие сайты Поделиться
azamat 27 января, 2013 ID: 281 Поделиться 27 января, 2013 ЭКСПОЗИЦИЯ. Помните те первые слова после пятиминутного молчания слегка придурковатого машиниста в исполнении Криспиана Гловера: “Посмотрите в окно, словно вы по реке плывете, верно? А позже ночью вы лежали, смотрели в небо, и поток в голове был не отличим от потока перед глазами. И вы подумали про себя: почему все движется, а лодка стоит?” Удивительно, но эти начальные слова стали, пожалуй, тем самым послесловием, которое при первом просмотре неуловимо ускользнет от вас. Загадка фильма истолковывается просто. Джармуш рассказывает свою историю, как по нотам, сохраняя композицию, но при повторном просмотре из-за полунамеков, подтекстов она воспринимается совсем по-другому: как будто раскручивается вспять, начиная с конца. 2 Kabal Здорово написал! Лично я вижу в фильме Джармуша путешествие души умершего человека. Поезд в начале фильма - это длинный-длиный тонель по которому проносится душа, покинувшая тело. По сути душа должна была попасть в ад, даже втречалась с самим дьяволом (хозяином завода). Но в "небесной концелярии" оказалось не все так просто и был дан шанс на спасение. Говорят, что на "той стороне" нас втречают родственники покинувшие нас ранее, так вот у Вильяма Блейка наверное не было или он не знал близких людей, поэтому "проводником" его души выступает странный индеец, в прошлом наверное заядлый курильщик. ) В финале, преодалев все трудности пути, душе Блейка удается использовать данный шанс и она достигает райских врат... Сколько аллегорий! У меня щас взрыв мозга произойдет, после просмотра фильма даже предположить не мог о таком иносказательном замысле. Во как все хитросплетенным складывается-то воедино. Кроме того, от подобных мыслей отвлекает образ поэта Уильяма Блэйка, сколько раз индеец цитировал строки из его стихов. Впечатляюще. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3418857 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rampant 27 января, 2013 ID: 282 Поделиться 27 января, 2013 Сколько аллегорий! У меня щас взрыв мозга произойдет, после просмотра фильма даже предположить не мог о таком иносказательном замысле. Воистину, обсуждение данного фильма чаще всего скатывается в выискивание глубинных смыслов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3419088 Поделиться на другие сайты Поделиться
azamat 31 января, 2013 ID: 283 Поделиться 31 января, 2013 И не зря, по-моему. Весь фильм состоит из аллегорий. И, по крайней мере, образ индейца удался на все сто. В его лице можно представить всех индейцев Америки, которых переселенцы из Европы не только вытеснили, но и подвергли безжалостному истреблению, подобно массовому отстрелу многотысячных стад бизонов, и потому по имени он себя называет Никто. По такому случаю вспомним один из последних эпизодов фильма, когда Никто стоя у берега отправляет каноэ с пришлым умирающим гостем в ней, а в следующую минуту позади него появляется фигура "охотника за головами", который пытается лишить жизни и вернуть обратно Уильяма Блейка, но из-за вмешательства Никто, оба стрелка падают замертво, подобно тому как при вмешательстве чужеземных захватчиков - европейских колонизаторов, с лица земли были стерты множество индейских племен, навсегда прервав тем самым естественный ход развития коренных индейцев. И снова повторюсь о том какое острое и сильное воздействие на слух оказывает музыкальное сопровождение под звуки гитары на тему Дикого Запада. Буквально вгоняя зрителя в транс специально подобранными монотонными аккордами, придавая душистости, нагнетая и поддерживая общую атмосферу, словно небесный свет в кромешной тьме, и придавая больше очарования всей картине, эффектом какого-то абсолютно безмятежного и расслабляющего спокойствия. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3426148 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jake LaMotta 31 января, 2013 ID: 284 Поделиться 31 января, 2013 Смотрел уже давно,поэтому мало,что помню по сюжету.Но загрузил в свое время нехило.Индеец кстати,да-больше запомнился,чем герой Деппа. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3426166 Поделиться на другие сайты Поделиться
Megamind_spb 8 февраля, 2013 ID: 285 Поделиться 8 февраля, 2013 Наконец удалось добраться до этого фильма. Своеобразный. Не могу сказать, что не понравился, но после него захотелось поскорее посмотреть другой, менее депрессивный, фильм или, к примеру, постоять под душем. Саундтрек, который здесь все так нахваливают, вызвал только головную боль, неприятные ощущения и желание выключить звук. Многие сцены можно было бы убрать, и фильм бы ничего не потерял - уж очень все затянуто, особенно последние десять минут. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3439971 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ketlin21 9 февраля, 2013 ID: 286 Поделиться 9 февраля, 2013 Наконец удалось добраться до этого фильма. Своеобразный. Не могу сказать, что не понравился, но после него захотелось поскорее посмотреть другой, менее депрессивный, фильм или, к примеру, постоять под душем. Саундтрек, который здесь все так нахваливают, вызвал только головную боль, неприятные ощущения и желание выключить звук. Многие сцены можно было бы убрать, и фильм бы ничего не потерял - уж очень все затянуто, особенно последние десять минут. а у Джармуша еще смотрели что-нибудь? Просто, скорее всего,это не Ваш режиссер. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3442343 Поделиться на другие сайты Поделиться
Megamind_spb 11 февраля, 2013 ID: 287 Поделиться 11 февраля, 2013 а у Джармуша еще смотрели что-нибудь? Просто, скорее всего,это не Ваш режиссер. Собираюсь посмотреть. Скажем так, только взялась за этого режиссера. Но, соглашусь, наверное, не мой тип. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3445085 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 11 февраля, 2013 ID: 288 Поделиться 11 февраля, 2013 Гениальное кино не для всех. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3445126 Поделиться на другие сайты Поделиться
Megamind_spb 14 февраля, 2013 ID: 289 Поделиться 14 февраля, 2013 Гениальное кино не для всех. Увы и ах. На то оно и гениальное, чтобы не все понимали Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3450739 Поделиться на другие сайты Поделиться
gegemon 6 мая, 2013 ID: 290 Поделиться 6 мая, 2013 Почти весь фильм, начиная с самого начала, это такой кайф. Каждая фраза, каждый кадр - наслаждение. Я смотрел и даже не задумывался живой он или мертвец, просто получал удовольствие от происходящего. Но последние 20 минут - это жуткая скука. Обожаемый всеми саунд совсем не впечатлил. В итоге я понял, что я ничего не понял в этом фильме. Причем он дает столько простора для фантазии, что даже думать не хочется. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3597985 Поделиться на другие сайты Поделиться
amurchanka 6 мая, 2013 ID: 291 Поделиться 6 мая, 2013 Фильм созерцательный, мне напомнил стиль Тарковского. Я его конечно просмотрела, но второй раз пока не хочется. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3598002 Поделиться на другие сайты Поделиться
Langolyer 7 мая, 2013 ID: 292 Поделиться 7 мая, 2013 С Джармушем у меня напряженные взаимоотношения. Есть у него такой бзик, бросать зрителя наедине с фильмом и оставлять его без малейших ориентиров для определения: куда, зачем, кому. Сабж такой тенденции не полностью подвержен, поэтому воспринялся в принципе хорошо, а вот с остальным похуже. Ну, а насчет "красиво", то да, красиво. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3600679 Поделиться на другие сайты Поделиться
active69 8 июня, 2013 ID: 293 Поделиться 8 июня, 2013 А цветной версии нет в природе? 17 мгновений весны , же сделали цветным. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3655328 Поделиться на другие сайты Поделиться
active69 8 июня, 2013 ID: 294 Поделиться 8 июня, 2013 Ляп нашёл. На плакатах: розыска, William Blake изображён с фотографической точностью. Как такое возможно? Фоток он не оставлял, а фотороботы тогда были....эм....глюкавые, скажем так. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3655372 Поделиться на другие сайты Поделиться
ferryman 8 июня, 2013 ID: 295 Поделиться 8 июня, 2013 Очень люблю этот фильм, музыка в нем вообще потрясающая.) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3655647 Поделиться на другие сайты Поделиться
heise 10 июня, 2013 ID: 296 Поделиться 10 июня, 2013 А цветной версии нет в природе? 17 мгновений весны , же сделали цветным. Не нужно ему быть цветным. это будет как рвотный порошок. (блюющий смайл). Фильм не поддается описанию вообще, настолько он хорош. Ляп нашёл. На плакатах: розыска, William Blake изображён с фотографической точностью. Как такое возможно? Фоток он не оставлял, а фотороботы тогда были....эм....глюкавые, скажем так. Это же аллегория. перестаньте быть таким мелочным. Этак Вы никакой фильм не сможете смотреть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3657881 Поделиться на другие сайты Поделиться
WhiteOleander 10 июня, 2013 ID: 297 Поделиться 10 июня, 2013 Ляп нашёл. На плакатах: розыска, William Blake изображён с фотографической точностью. Как такое возможно? Фоток он не оставлял, а фотороботы тогда были....эм....глюкавые, скажем так. Это не "ляп". Так и задумано. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3658307 Поделиться на другие сайты Поделиться
наполеон и я 10 июня, 2013 ID: 298 Поделиться 10 июня, 2013 (изменено) Изменено 05.11.2013 22:10 пользователем наполеон и я Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3659112 Поделиться на другие сайты Поделиться
kiskalt 23 октября, 2013 ID: 299 Поделиться 23 октября, 2013 (изменено) Очень трогает, когда в отрицательных отзывах к подобным фильмам в числе главных претензий числятся следующие: "затянуто", "странно" (а еще "нелогично" - вот с логикой тут я не увидела вообще никаких проблем), "ни фига не вестерн" и на десерт - "фильм черно-белый - ужасно!" . Спасибо авторам подобных рецензий - помогают не пропустить хорошее кино. Кроме того, хотелось в конце-концов ознакомиться и с режиссером, и с исполнителем главной роли. Да, я не видела "Пиратов" . Ознакомилась. С интересом. Конечно, у фильма есть плюсы и минусы. Например, музыка. Проигрыш симпатичный, но повторяется он так часто, что в конце-концов надоел. Хотя гитару люблю, но здесь она звучала слишком однообразно. Исполнитель роли Никто в первый момент вызвал недоумение, граничащее с шоком. Наверное, я просто пала жертвой стереотипов: мол, настоящий индеец - это Гойко Митич . С другой стороны, ведь Никто - индеец не совсем правильный, если можно так сказать. Несколько бутафорно выглядят черепушки и кости, попадающиеся тут и сям в городе и "офисе" Диккинсона. Но вообще декорации интересные, хорошо продуманные. В итоге фильм вышел очень атмосферным, приятно-тягучим таким... Приятно удивил Депп. В его нынешнем виде он не нравится мне абсолютно: бородка, странные очки - брр. Но его Уильям Блейк получился обаятельным и даже красивым (если конкретнее, то скорее смазливым, но это мелочи ). А уж крупные планы с глазами, взглядом (и как они смотрятся на ч/б пленке!)... Мурр. И, главное, я увидела развитие характера героя, показанное не только избавлением от очков. Мне кажется, с этой ролью Депп справился очень даже неплохо. Сама история в целом довольно любопытна, хотя в итоге все равно непонятно, за что несчастному бухгалтеру такая судьбинушка, не иначе как роковая се ля ви. Отдельный респект режиссеру за ч/б. В общем, спасибо Queen Renata за рекомендацию, получила от просмотра удовольствие. Это посмертная фотография. В каком смысле? upd: Почитала тему. Ой, не умею я так смотреть кино. Мне нравится, получаю удовольствие - и хорошо. Надеюсь, что совсем мимо заложенные в картину мысли не проходят, но чтобы разбирать каждую деталь так подробно... не получается. p.s. Кстати, забавно. Я написала, что гитара надоела к концу фильма. При этом нашла кусочек проигрыша и гоняю его второй вечер. :lol: Изменено 24.10.2013 19:38 пользователем kiskalt p.s. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3875937 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джампер 24 октября, 2013 ID: 300 Поделиться 24 октября, 2013 Отличный фильм, атмосфера, картинка, сюжет - все хорошо. Юмор имеется. В общем, фильм достойный, неглупый и затянутым мне ничуть не показался. Сам посмотрел еще несколько месяцев назад, и сейчас, когда эта тема всплыла, решил отписаться. 9/10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/118-mertvets-dead-man/page/12/#findComment-3876095 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.