Дюна (Dune: Part One)

[Мьюр]

у всех блокбастеров вильнева высокие рейтинги, что поделать ^^

 

Рейтинги накручиваются или ставятся по ощущениям школотят и прочего неразборчивого комьюнити после просмотра, на эмоциях от общения с друзьями, такое себе, я субъективно точнее расставлю. Рейтинги... отупление народа за последние 10 лет прошло довльно маштабное, что мне ваши рейтинги

[Simon_S]

Рейтинги накручиваются или ставятся по ощущениям школотят и прочего неразборчивого комьюнити после просмотра, на эмоциях от общения с друзьями, такое себе, я субъективно точнее расставлю. Рейтинги... отупление народа за последние 10 лет прошло довльно маштабное, что мне ваши рейтинги

 

Зритель, наоборот, сегодня зажравшийся и если чему-то ставит высокую оценку, то значит это отличается от остального в лучшую сторону.

[Мьюр]

Зритель, наоборот, сегодня зажравшийся и если чему-то ставит высокую оценку, то значит это отличается от остального в лучшую сторону.

 

Это просто школята ставят качественному кино по 5-6 баллов, ведь там сначала вступление 5-10 минут и костюмов нет. у них всё наоборот просто, а не зажравшиеся. Чтобы аудиториястала зажравшейся нужно 20 классных фильмов в год выпускать, а выходит макс 1

[Gudleifr]

Зритель, наоборот, сегодня зажравшийся

Не зажравшийся, а, наоборот, приученный смотреть, что дают. Одноклеточный и снаркоманившийся.

[Dean Corso]

Пипец Илита набежала))

[Gudleifr]

Пипец Илита набежала))

А разве фильм по одной из самой известных заумных и объемных фантастических опупей не обязан быть илитарным по определению?

[echnathon]

Я, как эксперт по элитности, считаю сабж довольно-таки элитным.

[Gudleifr]

считаю сабж довольно-таки элитным.

Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее.

[Андрей63]

А разве фильм по одной из самой известных заумных и объемных фантастических опупей не обязан быть илитарным по определению?

 

В первой Дюне нет ничего заумного

[PostNikOff_R]

Не зажравшийся, а, наоборот, приученный смотреть, что дают. Одноклеточный и снаркоманившийся.

В принципе, да. Поэтому если дают что-то другое, одноклеточный выдерживает ток 5-10 минут. О чём приходит сообщить. Мол я наркоман, а вы мне тут безалкогольного пива налили.

[Мьюр]

Я, как эксперт по элитности, считаю сабж довольно-таки элитным.

 

Где то с тобой полемизировали несколько лет назад, не ты новые эпизоды ЗВ хвалил ?

[Gudleifr]

В первой Дюне нет ничего заумного

Есть. Остальные пять - чисто логическое следствие первой. Заумность первой Дюны - следствие "упрощающих" решений авторского построения вселенной. Пока эти следствия еще не видны, но решения уже приняты.

 

"Начало есть время, когда следует позаботиться о том, чтобы все было отмерено и уравновешено".

[PostNikOff_R]

Где то с тобой полемизировали несколько лет назад, не ты новые эпизоды ЗВ хвалил ?

Если чё, я хвалил. Можешь за это уцепиться.

[Танцор34]

Ах, да, вам нужно это знать.

Я пересмотрела Дюну Линча, только фанатскую сборку. На три часа. Это лучше той трешной театралки. И Линчевская Дюна лучше сериала. Сериал ещё бОльший треш, только с отвратительным главным героем.

Так что теперь идёт так:

Дюна 2021 - тут хорошо всё, заодно идеальный гг

Дюна Линча - тут хорошо отнюдь не всё, хороший гг

Сериал - тут плохо всё

 

Вирджиния Мэдсен там была? Принцесса Ирулан с начальным описанием расклада по вселенной?

Изменено 13.11.2021 18:32 пользователем Танцор34

[Сэди]

В сериале отвратительная компутерная пустыня.

[Fiksaj]

[Андрей63]

Есть. Остальные пять - чисто логическое следствие первой. Заумность первой Дюны - следствие "упрощающих" решений авторского построения вселенной. Пока эти следствия еще не видны, но решения уже приняты.

 

"Начало есть время, когда следует позаботиться о том, чтобы все было отмерено и уравновешено".

Да чего там сложного - А хорошие, Х плохие, Император принял сторону плохих, потому что хорошие сильно стали сильными. Х притесняли Ф, А с ними решили подружится, потому что они хорошие, но не успели. Ну есть ещё БГ, которые сами по себе чего то там химичат втихаря. Ну а последующие книги это не элитарность, а наркомания, их и экранизировать не надо

[Gudleifr]

Да чего там сложного - А хорошие, Х плохие, Император принял сторону плохих...

 

Примерно так:

Роман прошел двойную цензуру. Сначала он читался членами следственной комиссии по делу Чернышевского, затем поступил к цензору "Современника". Следственная комиссия, а вслед за ней и цензоры увидели в романе лишь любовную линию и дали разрешение к печати.

[Андрей63]

Примерно так:

 

Понятненько... Я лучше в ВК Толкина отсижусь, так как по вашему там ничего не происходит, а значит - всё спокойно:lol:

[Gudleifr]

Я лучше в ВК Толкина отсижусь, так как по вашему там ничего не происходит, а значит - всё спокойно

Да, там, скучно. Разве что, особо одаренные пытаются проводить параллели между Средиземьем и Европой 40-х. У меня на Форуме даже есть "военный" кусочек подобных измышлизмов.

[Мьюр]

Если чё, я хвалил. Можешь за это уцепиться.

 

Ну ты элитным экспертом не самопровозглашался :lol:

[makara]

Я, как эксперт по элитности, считаю сабж довольно-таки элитным.

Элитарность должна начинаться уже с названия, чтобы напугать потенциального зрителя до заикания и сразу дать ему понять насколько же он примитивен. Желательно что-то длинное и непроизносимое. Вроде "Симбиопсихотаксиплазм. Дубль один" или "Грехи плотапоидов". Ну второе еще можно запомнить и выговорить, но первое практически идеально. Подавляющее большинство наткнувшись на подобное ужаснется и поищет для себя что-нибудь другое. А вашу "Дюну" даже пятилетний выговорит.

 

На самом деле, если говорить серьезно, на мой взгляд совершенно не эксперта по части определения элитарности "Дюна" кино для самой широкой аудитории. Ну что там такого, что невозможно понять не имея каких-то особенных мозгов и глубоких познаний во всех областях искусства и науки? У меня вообще сложилось впечатление, что сама книга в особенности популярна среди подростков. Если я права, то никаких интеллектуальных глубин в "Дюне" не может быть по определению.

[Tommy]

Романы Фрэнка Герберта я не читал, у меня никогда не было особого интереса к фантастике, долгое время мне вообще непонятна была культовость "Дюны". Была вроде еще целая серия компьютерных игр по Дюне, в 90-х - 00-х, многие знают "Дюну" по ним, но и это мимо меня прошло. Зато фильм Дэвида Линча я смотрел два или три раза. Так конечно половину в нем и не понял и желания ознакомится с первоисточником особого не возникло. Фильм 1984 года это явно не каноничная экранизация, его не любит даже сам Линч и после него зарекся участвовать в коммерческих проектах. Тем не менее даже в такой несовершенной экранизации были приятные моменты, вроде молодого Кайла Маклахлена, мрачной и загадочной атмосферы, оригинальных декораций и спецэффектов (для тех лет).

 

Из современных дорогих фильмов "Дюна" это точно лучшее что выходило за долгое время. Сам сюжет намного интереснее и увлекательнее, чем у того же "Довода" Нолана, пытающийся казаться претенциозным при своей примитивной структуре в боевика а-ля Джеймс Бонд про спасение мира от русского злодея. "Дюна" Вильнева это тоже простое кино, но по-хорошему простое. Так, например, после просмотра этой экранизации я понял многое из фильма 1984 года. Так как там просто реально мутное и скомканное повествование, и человеку не читавшему книг сложно, а читавшему наверное вообще плеваться захочется от присутствующей там отсебятины, как это обычно и происходит у фанатов первоисточников. А в "Дюне" 2021 прям абсолютно всё понятно и не вызывает вопросов.

 

Не мне судить что там Вильнёв упростил, да и нет желания разбираться в различиях с непрочитанной книгой. Интереснее то какое кино в итоге получилось. Зрелищное, увлекательное, довольно легкое для просмотра, но не скатывающееся в штампы блокбастеров. Современные тренды в фильме если и есть, то все это совершенно не выпирает и не портит впечатления от просмотра. Шаламе это конечно не Маклахлен, но какое время - такие и герои. Для актера, роль в таком фильме достижение, но и тень на всю дальнейшую карьеру. Шаламе из под неё выходить придется наверное так же долго как Дикаприо после Титаника и Паттинсону после Сумерек (но это не точно и если повезет).

 

Что еще хорошего в фильме. То что история незаконченная. Два с половиной часа фильма, и все равно финал на самом интересном месте. Вильнёв не пытается охватить все части саги о Дюне и ограничивается первой. Будущее остается неопределено. Есть повод ждать и дискутировать каким будет следующий фильм, хотя и так все замечательно. Даже если бы второй части не планировалось, это очень удачный фильм сам по себе. Нечасто в эпоху пандемии посмотришь такое большое, качественно сделанное кино, к которому по сути сложно придраться. И музыка и спецэффекты хороши. Упрощения книги, я полагаю, необходимы - без этого никак. Все сделано для того чтобы обычному зрителю было комфортно. Если вы идете смотреть "Дюну" с настроем получить удовольствие от просмотра, то вы его гарантированно получите. Другое дело ортодоксальные фанаты Герберта, Линча, видеоигр из 90-х или скучающие эстеты лучше всех знающие как все должно быть на самом деле. Всем не угодишь. Хотя Вильнёв и постарался.

[Gudleifr]

лучшее что выходило за долгое время...

Сам сюжет намного интереснее и увлекательнее, чем у того же "Довода" Нолана...

"Дюна" Вильнева это тоже простое кино, но по-хорошему простое. Так, например, после просмотра этой экранизации я понял многое из фильма 1984 года...

Зрелищное, увлекательное, довольно легкое для просмотра, но не скатывающееся в штампы блокбастеров...

Современные тренды в фильме если и есть, то все это совершенно не выпирает и не портит впечатления от просмотра...

Что еще хорошего в фильме. То что история незаконченная...

финал на самом интересном месте...

Все сделано для того чтобы обычному зрителю было комфортно...

Понятно. Пересказ самовыражения Линча для тупых. Наверное, действительно, эта лакуна должна была быть заполнена. На современном уровне зрелищности и толерантности.

Правда, я так и не понял, зачем в фильме, ориентированном на "не читал, но не одобряю", нужно было так упорно и монотонно цитировать в пространство тексты книги.

[Tommy]

Правда, я так и не понял, зачем в фильме, ориентированном на "не читал, но не одобряю", нужно было так упорно и монотонно цитировать в пространство тексты книги.

 

Чтоб эти самые фанаты сильно не пинали.