Дюна (Dune: Part One)

[echnathon]

Спору нет, картинка красивая. Торжественные выходы и церемонии, пейзажи, монструозные мизансцены - это безусловный плюс. Актеры по фактуре тоже полное попадание. Айзек с бородой - не герцог, а царь.

 

Но что касается истории, то тут вообще не мое. Во-первых, Избранный опять. Во-вторых, сюжет не вторит масштабу картинки, а скорее противоречит ему. Казалось бы, космический император, Дома, корабли, планеты, миллионы партизан, а показывают каких-то воинов с саблями, как будто героцог владеет не планетами, а замком и тремя окрестными деревнями.

Книгу, если что, не читал.

 

Режиссеру 8-9 из 10. До десятки не хватило чего-то совсем гениального лично мне.

А в целом фильму 6-7 за примитивную сагу. Естественно, оценка субъективна, я Звездные войны просто давно перерос.

[Дормидонт Евлампиевич]

довольно спорное заявление, Джо возможно некий хорошист, но разве блёклый? кстати тоже Оскар в его фильмах затесался, а у Ховарда так два, и Эмми и Сатурн, в общем такое субъективно слишком, Уир тут от них не так далеко ушёл... если вообще ушёл.

Согласен, что субъективно несколько, да и эпитетов подходящих я может не нашёл. Жаль, не могу найти этот рейтинг. Там были более грамотно расписаны + и - каждого такого режиссёра.

Награды, кстати, тут не показатель. Я ж итак написал, что они успешные.

Уир среди них кажется самобытнее чтоли, но да, не намного успешнее.

[Танцор34]

Спору нет, картинка красивая. Торжественные выходы и церемонии, пейзажи, монструозные мизансцены - это безусловный плюс. Актеры по фактуре тоже полное попадание. Айзек с бородой - не герцог, а царь.

 

Но что касается истории, то тут вообще не мое. Во-первых, Избранный опять. Во-вторых, сюжет не вторит масштабу картинки, а скорее противоречит ему. Казалось бы, космический император, Дома, корабли, планеты, миллионы партизан, а показывают каких-то воинов с саблями, как будто героцог владеет не планетами, а замком и тремя окрестными деревнями.

Книгу, если что, не читал.

Режиссеру 8-9 из 10. До десятки не хватило чего-то совсем гениального лично мне.

А в целом фильму 6-7 за примитивную сагу. Естественно, оценка субъективна, я Звездные войны просто давно перерос.

Собственно космический император, воины с саблями, немногочисленность все это следствие лора прописанного в книге.

1.Энергетические шиты почти что извели в этих мирах огнестрельное оружие. Щит не пропускает быстрые предметы, но его можно преодолеть замедленным движением. Просунуть через него лезвие. Здесь еще есть лазерное оружие, его применяют, но осторожно, поскольку при контакте с энергетическим щитом, может происходить аннигиляция обоих объектов, а то и атомный взрыв. Ну и атомное оружие есть, но его применение обставлено разными аристократическими правилами.

2. Тут во времена оные случилась своя война с машинами и "машины думающие как люди" уничтожены и запрещены. Компьютеров нет. Зато есть эволюция человеческих возможностей под действием спайса и всяких программ генетической селекции. Ментаты живые компьютеры, бене гессерит с возможностями телепатии и управления другими людьми. Ну и просто аристократия имеет более расширенные возможности чем простой народ. Потому тут аристократический дом с армией в 50-60 тыс. может контролировать планеты с миллиардным населением. А над всеми император, у которого самые топовые бойцы и который просто сильнее всех остальных домов.

 

Ну и это произведение оно архетипичное. Избранный, звездная аристократия, это все не появилось впервые здесь, но было одним из наиболее популярных и влияло на все что было после, в том числе на ЗВ. Это как Хичкока смотреть, которого смотришь в первый раз, а его уже настолько везде зацитировали, и ты его уже будто пару раз посмотрел.

Изменено 05.11.2021 13:52 пользователем Танцор34

[echnathon]

Ясно. Все больше убеждаюсь, что по книгам, а уж тем более по книжным сериям надо нормальные сериалы делать, где только и возможно погружение в детали, а не кино.

[Sinyor]

хахахаха

[PostNikOff_R]

Ясно. Все больше убеждаюсь, что по книгам, а уж тем более по книжным сериям надо нормальные сериалы делать, где только и возможно погружение в детали, а не кино.

Надо. А кто тебя в этом убедил? Что за сериал?

[qlz]

Ясно. Все больше убеждаюсь, что по книгам, а уж тем более по книжным сериям надо нормальные сериалы делать, где только и возможно погружение в детали, а не кино.

 

Что-бы подешевле и затянуто? Пусть лучше гуглят, почему у всех мечи вместо стволов.

[echnathon]

Что-бы подешевле и затянуто?

 

Я же сказал - нормальные.

[PostNikOff_R]

Примеры.

[iokasta]

вы подвергаете себя и свою жизнь огромному риску, написав эти строки

Напрасно меня стращаете. Я живу очень далеко от тех, кто готов искусать за несогласие с их очень важным (для них же) мнением

 

Ну какому риску? Человеку было скучно и это его мнение. Здесь нет смысла спорить о чем-то или нападать на него))

Вы совершенно правы. Если нападать, то веселее не станет. Во всяком случае мне.

 

Скорее всего имелась ввиду прилежность, свойственная относительно успешным режиссёрам Голливуда... Вроде бы приличные фильмы снимают, но какие-то ровные, без своего выразительного стиля. На каком-то сайте даже видел выборку вот таких вот блёклых постановщиков-хорошистов, без искры...

В целом верно меня поняли. Вильнева я воспринимаю как человека очень хорошо знающего свое дело и прекрасно владеющего доступными ему средствами выражения. Но на мой взгляд он слишком рационален и недостаточно талантлив, чтобы создавать новую традицию, он работает в рамках уже сложившейся. Мне же, как зрителю, хочется, чтобы автор меня удивил, а фильмы Вильнева даже если один раз смотреть интересно, то пересматривать уже неохота. Поэтому он для меня вообще не слишком интересен. Изменено 06.11.2021 13:06 пользователем iokasta
что-то странное со шрифтом.

[echnathon]

Примеры.

 

отстань

[PostNikOff_R]

Так и сказал бы, что эти сериалы существуют только в твоём воображении. Яж не против.

[Танцор34]

Так и сказал бы, что эти сериалы существуют только в твоём воображении. Яж не против.

Сериалы сейчас реально бьют фильмы.

Жанр фэнтези ВК фактически сериал не слабого хронометража. ВК.

Фантастика - та же Экспансия круче большинства фильмового звездного сай фая.

Экранизации книг, детективы фактически уехали в сериалы.

Военный жанр - вершина Тихий океан и Братство по оружию.

История - Рим.

[PostNikOff_R]

Сериалы сейчас реально бьют фильмы.

Таак...

История - Рим.

Сериалы сейчас бьют фильмы или тогда, когда был снят Рим? Это экранизация книг?

Жанр фэнтези ВК фактически сериал не слабого хронометража. ВК.

Нет, ВК это трилогия.

Чё, никто не напишет про Игру Престолов? Сами понимаете, что остросюжетность и погоня за рейтингами, не равно внимание к деталям. Не равно красивым масштабным битвам. Ведьмак, ещё. Ну там всё понятно.

Фантастика - та же Экспансия круче большинства фильмового звездного сай фая.

Чем круче?

Экранизации книг, детективы фактически уехали в сериалы.

Неожиданно.

Военный жанр - вершина Тихий океан и Братство по оружию.

В техническом плане?

[echnathon]

Еще не понравилось, что Атрейдесы такие лапочки, а Харконены - кровавое зло. После Игр Престолов это уже не комильфо. Ланнистеры - вот топовые и образцовые антагонисты, по сути циники против романтиков (Старки).

 

Вот в итоге и получается для нечитавших книгу - какие-то дебилы с мечами из космоса, злой злодей в черном, злой Император, лупоглазый избранный герой. Звездные воины 2. Последняя мысль, которая приходит в голову, это изучать в гугле почему всё так.

 

А был бы нормальный сериал - погрузили бы как следует.

[PostNikOff_R]

Герцог Лето типичный Старк, с более хитрой женой чем он сам.

 

Погрузили бы, погрузили. Бегали бы в мошоночных доспехах, как в Ведьмаке. И Циммер бы не подписался на такое.

 

Приходят люди в тему, которые не ценят жанр и дают советы как всё упростить. Ты Эхнатон чё, в теме Снайдера увидел перенесённый туда отрывок про Хранителей? Так всё аналогично. Из них и надо было делать мини-сериал. Без энергозатратного стиля Зача.

[Fiksaj]

так вряд ли кто-то хотел бы камерного сериальчика, а масштабного никто делать и не собирался.

но если бы кто-то решился на сериал с киношным размахом "властелина" (где хронометрах расширенной трилогии под 12 часов, что вполне как сериал смотреть можно на тв) то многие не отказались бы... но это из несбыточных хотелок к сожалению...

а Циммер хорош, но и не обязателен

[gearswik]

Бегали бы в мошоночных доспехах

против пластиковых в сабже

[Танцор34]

Сериалы сейчас бьют фильмы или тогда, когда был снят Рим? Это экранизация книг?

А что сейчас в жанре античной истории бьет Рим? Допустим за последние 30 лет.

 

Нет, ВК это трилогия.

ВК это 12 часов тайминга, круче многих сериалов.

 

Чё, никто не напишет про Игру Престолов? Сами понимаете, что остросюжетность и погоня за рейтингами, не равно внимание к деталям. Не равно красивым масштабным битвам. Ведьмак, ещё. Ну там всё понятно.

Вместо ВК в моем предложении подставим ИП, будем считать что я кго назвал.

Чем круче?

Проработка мира, сюжет, в последующих сезонах после первого весьма недурная картинка.

В техническом плане?

В техническом плане там фактически "Райан".

[Кэйли]

Напрасно меня стращаете. Я живу очень далеко от тех, кто готов искусать за несогласие с их очень важным (для них же) мнением

Я тоже туда хочу! Это же самое прекрасное место на земле, только надеюсь, что не подземный бункер.

 

В целом верно меня поняли. Вильнева я воспринимаю как человека очень хорошо знающего свое дело и прекрасно владеющего доступными ему средствами выражения. Но на мой взгляд он слишком рационален и недостаточно талантлив, чтобы создавать новую традицию, он работает в рамках уже сложившейся. Мне же, как зрителю, хочется, чтобы автор меня удивил, а фильмы Вильнева даже если один раз смотреть интересно, то пересматривать уже неохота. Поэтому он для меня вообще не слишком интересен.

А как режиссер должен узнать, что именно вас удивляет? Догадаться не вариант, существование телепатии не доказано. Перебирать разные версии, в надежде угадать, что же вас поразит и что вы сочтете новой традицией (шта?), тоже не вариант - столько денег ни у кого нет, да и столько дури тоже. То есть это такое свежее требование пойти туда не знаю куда и принести то не знаю что. Опять же измерять талантливость кого-либо степенью своего личного удивления от его творчества - это инфантильность. "Мне не нравится" - это понятная оценка собственных впечатлений, а вот "мне не нравится, поэтому режиссер бездарь, фильм плохой/скучный и мне плевать, что думают об этом миллионы зрителей, которые считают иначе" - это кондовый такой солипсизм. И такой "критикой" нужно пренебречь.

А Вильнев безусловно новатор и Дюна удивляет. Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит.

 

И как приятно узнать, что вы полностью со мной согласны. Вот что вы писали 9 сентября 2021 года в теме "Раба любви":

 

Если вы не понимате или не одобряете творческих поисков художника, то это еще не повод считать его дураком. Когда люди такое пишут, то они просто демонстрируют собственное дремучее невежество.

Вообще забавно, что в теме фильма, при разговоре о котором уместно было бы вспомнить стиль модерн, вдруг всплыл супрематизм. Он ведь пррямо нечто противоположное в основном пошловатому и мещанистому модерну.

[SergeyM]

А как режиссер должен узнать, что именно вас удивляет?

лол, это и составлят суть его профессии. Режиссёров учат киноприёмам, которые будут удивлять/цеплять зрителя.

Субъективное восприятие - это другой разговор, но "как он узнает" - это какой-то почти фанатский вброс.

[Кэйли]

лол, это и составлят суть его профессии. Режиссёров учат киноприёмам, которые будут удивлять/цеплять зрителя.

Субъективное восприятие - это другой разговор, но "как он узнает" - это какой-то почти фанатский вброс.

 

Нет-нет, как он узнает что удивляет именно юзера iokasta, а не вообще зрителя. Со зрителем у Вильнева все отлично, он нашел своего и зрители его нашли. Тут вопрос почему конкретный человек считает, что режиссер должен найти общий язык именно с его личными тараканами. А ведь он с ними даже не встречался, к счастью. :lol:

[draugur34]

Интересные детали, в фильме есть и царская Россия и гигантские сооружения, вдохновленные эпохой СССР

 

«Когда семья герцога Лето находится на Каладане в начале фильма, я просмотрела множество фотографий семьи Романовых незадолго до революции в России, потому что мне показалось, что их костюмы были довольно элегантными, при этом простыми. В них было гораздо больше простоты, чем во многих других европейских домах, но при этом они были весьма царственными. Я использовала картины семьи Романовых, потому что считала их обреченной семьей, как и Дом Атрейдесов, где у них вот-вот отнимут все. Я подумала, что зрители смогут увидеть и почувствовать в этом некоторый символизм. Возможно, они установят эту связь, даже подсознательно»,

 

– трехкратная номинантка на премию «Оскар» художник по костюмам Жаклин Уэст о работе над «Дюной» в новом интервью The Hollywood Reporter.

[Танцор34]

Еще Линч мотивы Романовых использовал для Атрейдесов.

[makara]

... Режиссёров учат киноприёмам, которые будут удивлять/цеплять зрителя.

Субъективное восприятие - это другой разговор, но "как он узнает" - это какой-то почти фанатский вброс.

Я не уверена, что этому учат и что такому вообще можно научить. Лучшие каким-то образом находят необходимое, но тоже не в каждой работе и разумеется не на абсолютно любой вкус, а на вкус какой-то части публики. Всем все равно никто угодить не может.

 

Вопрос о том "а как же режиссер, который не знает о вашем существовании, может снять что-то на ваш вкус?" - дурацкий ( ну или крайне наивный). Вильнев или какой-нибудь другой режиссер, конечно, ничего не снимает на вкус какого-то одного неизвестного ему человека. Поэтому мы смотрим разные фильмы и ищем то, что нам интересно. Если повезет, то находим. В противном случае жалеем о зря потраченном времени.