Дюна (Dune: Part One)

[PostNikOff_R]

О чем фильм Дюна? Да ни о чем. На протяжении всего хронометража люди ходят туда-сюда и разговаривают друг с другом. Вот, в принципе, и все. Ах да, главный герой избранный.

Фильм как и Игра Престолов, - о взаимоотношениях аристократов, интригах, борьбе за власть. Просто язык Престолов более вульгарный, настроенный на рейтинги, а Дюна это всёж фантастика 60-х.

Коридорные разговоры свойственны и приквелам Лукаса. И избранный герой. Можно сказать, что там тоже герои ходят туда-сюда и разговаривают друг с другом. Избранность Пола тоже из тех годов, когда массовая культура ещё не успела опошлить понятие избранный. Можно на это скидку сделать. Да и в кино это показано со вкусом.

[Кэйли]

Избранность Пола тоже из тех годов, когда массовая культура ещё не успела опошлить понятие избранный. Можно на это скидку сделать. Да и в кино это сделано со вкусом.

По факту он никакой не избранный. Правильнее было бы называть его выведенный. И главное отличие от всех прочих избранных - конфликт ожиданий экспериментаторов с намерениями и желаниями самого Пола. А также собственно результат.

[Андрей63]

А на кого должен был ориентироваться Вильнёв снимая Дюну. На людей которые не читали книгу и легко простят сильные сокращения? На людей которые воспринимают подобную фантастику как сугубо лёгкое, развлекательное кино?

Примерно так Гойер с Основанием и поступил. Получилась хрень.

[Emile]

По факту он никакой не избранный. Правильнее было бы называть его выведенный. И главное отличие от всех прочих избранных - конфликт ожиданий экспериментаторов с намерениями и желаниями самого Пола. А также собственно результат.

 

Результат: 60 лярдов двухсотых. Печалька однако.

[Mrsl]

Фильм как и Игра Престолов, - о взаимоотношениях аристократов, интригах, борьбе за власть. Просто язык Престолов более вульгарный, настроенный на рейтинги, а Дюна это всёж фантастика 60-х.

Коридорные разговоры свойственны и приквелам Лукаса. И избранный герой. Можно сказать, что там тоже герои ходят туда-сюда и разговаривают друг с другом. Избранность Пола тоже из тех годов, когда массовая культура ещё не успела опошлить понятие избранный. Можно на это скидку сделать. Да и в кино это показано со вкусом.

 

У меня нет претензий к избранности. Знаешь, почему у Лукаса получилось, а у Вильнева нет? Лукас прочитал книгу "Тысячеликий герой". Главный герой должен пройти определённый путь. Он одинаковый для всех. Люк этот путь проходит в Новой надежде, а вот Пол - нет. Наш избранный только начал путь. Если бы сабж был пилотом сериала, то у меня не было бы никаких вопросов, но кино работает по другим правилам.

[OlegFlash]

Пол проходит путь в сабже.

 

 

 

Его готовят как будущего императора, учат сражаться и говорят, что скоро его семья будет править на Арракисе. Потом на Арракисе происходит заворушка, и Полу приходится переоценить всё то, что ему до этого говорили. Это прям как Люк теряют дядю с тётей в Новой Надежде и его ничего не держит на Татуине.

До нападения Пол изучает себя и свои способности (которые в большей степени провятся в следующей части).

Пол после смерти отца и их дома путешествует и пытается выжить в пустыне на Арракисе вместе со своей матерью.

Пол находит новый путь и обретает новый смысл при помощи Фрименов.

Пол проходит 1е испытание уже в новом качестве.

 

 

 

Таким образом, мы видим путь главного героя, который готовился в начале фильма к одному, а в конце получил совершенно другое.

Герой изменился? *как учат на сценарных курсах* Да, безусловно изменился. И свою арку прошёл.

 

Если и высказывать претензии к сабжу, но только не к главному герою. На это вы не имеете права. А иначе вы не смыслите в кино.

[Кэйли]

Главный герой должен пройти определённый путь.

Вильнев должен был снять внятный фильм...

Коллекторская контора какая-то, а не зритель. Все должны. А любое отступление от привычного вам алгоритма вызывает головокружение и сонливость? Т.е., режиссеры должны всегда снимать один и тот же фильм, а герои всегда идти одним и тем же путем, чтобы вы не волновались?

 

у Лукаса получилось, а у Вильнева нет?

А что у Вильнёва не получилось-то? Заинтересовать лично вас? Так, может, он и не хотел. Не все рвутся заинтересовать коллекторское агентство. Атакуй не атакуй, все равно останешься должен.

[OlegFlash]

Единственное, что может быть не так в геройском пути Пола, это то, что таким как товарищ Mrsl это попросту не понравилось. Вкусовщина. Актёр не зацепил и прочие проблемы восприятия.

Но говорить об отсутствии пути у Пола нельзя.

[mentat]

Тема снова плавно превратилась в хейт тех, кому что-то не понравилось. Некоторые юзеры упорно обсуждают других юзеров, а не кино.

[Mrsl]

Пол проходит путь в сабже.

 

Герой участвовал в реальных сражениях? Нет. Драка с бомжом не считается. Герой победил антагониста? Нет. Герой вернулся домой, получив опыт? Нет. Путь не пройден.

[OlegFlash]

Герой участвовал в реальных сражениях? Нет. Драка с бомжом не считается. Герой победил антагониста? Нет. Герой вернулся домой, получив опыт? Нет. Путь не пройден.

 

Главное условие - герой должен измениться в процессе пути. Он изменился.

[mentat]

Герой участвовал в реальных сражениях? Нет. Драка с бомжом не считается. Герой победил антагониста? Нет. Герой вернулся домой, получив опыт? Нет. Путь не пройден.

 

Кино слабо передает содержание книги. В этом вся проблема. Одной группе зрителей упрощение пошло только на пользу, т.к. не загрузило их всей этой философией книги и локальная история показалась интересной. Другим, более дотошным, пошло во вред, т.к. непонятно, что происходит и кто все эти люди.

Вот такое противоречие наблюдаю я.

[Mrsl]

Да где он изменился? Каким был, таким и остался.

 

Сказали, что он избранный. Кем избранный? Что это вообще значит? Ничего не рассказали и не показали.

[Кэйли]

Да где он изменился? Каким был, таким и остался.

 

Сказали, что он избранный. Кем избранный? Что это вообще значит? Ничего не рассказали и не показали.

 

Кто сказал?

 

Интересный факт о Японии, где фильм за уикэнд собрал мало: книга Герберта никогда в Японии официально не переводилась.

 

 

Warner Bros. is ACTIVELY campaigning for Dune for the Oscars. The film has been submitted for 14 categories, including Best Picture, Director, Actor, and Original Score.

[New_Red]

 

Интересный факт о Японии, где фильм за уикэнд собрал мало: книга Герберта никогда в Японии официально не переводилась.

 

Скорее всего в большинстве других азиатских стран тоже самое.

В Китае тоже вряд ли издавалось, тем более в большом количестве.

[Кэйли]

Скорее всего в большинстве других азиатских стран тоже самое.

В Китае тоже вряд ли издавалось, тем более в большом количестве.

На реддите пишут, что еще и рекламы толком непосредственно в японских кинотеатрах не было. Висел где-то в углу занюханный постер.

[Mrsl]

Кто сказал?

 

Морфеус.

[Кэйли]

Морфеус.

 

Тогда просто ожидайте ответа. Все линии пока заняты.

 

А говорили, что не будут актерские номинашки продвигать. А вот же, продвигают, причем всех скопом. Mrsl, это я не вам.

[PostNikOff_R]

У меня нет претензий к избранности. Знаешь, почему у Лукаса получилось, а у Вильнева нет? Лукас прочитал книгу "Тысячеликий герой". Главный герой должен пройти определённый путь. Он одинаковый для всех. Люк этот путь проходит в Новой надежде, а вот Пол - нет. Наш избранный только начал путь. Если бы сабж был пилотом сериала, то у меня не было бы никаких вопросов, но кино работает по другим правилам.

К концу Новой Надежды мы узнаём, что Люк действительно хороший пилот. Не избранный. Просто причастный к некому обществу/семье, суть которых не раскрыта. Какой же путь он прошел? По коридорам ЗС до принцессы? Тут надо закрыть один глаз и представить что продолжений нет. Просто парень помог победить некую империю. Одного из гадов унесло в космос с криками Ну, погодиииии!!!!

 

Пол начал путь, но Пол ещё не избранный. Победил бомжа, но этому его учили с детства. За один фильм он не стал человеком-пауком. А мы привыкли, что так и должно быть.

[OlegFlash]

Тут важны не внешние действия и оболочка героя. А его внутренний мир. Кем он был в начале, с какими ожиданиями (видения не в счёт). Его готовили к одному, а в итоге он столкнулся с бедой, которая настигла его семью, и ему пришлось быстро становиться мужчиной, но уже при других обстоятельствах.

[Mrsl]

Ну, дык в чем заключается его избранность? Он сделал что-то избранное? Исполнил избранное предназначение? Я прост от скуки в телефоне пол фильма просидел, может что пропустил.

 

К концу Новой Надежды мы узнаём, что Люк действительно хороший пилот. Не избранный.

 

Да это не важно. Люк прошел полный цикл. Пол этот цикл не прошел. Люк настоящий герой, а Пол герой на пол шишечки.

[Кэйли]

Ну, дык в чем заключается его избранность? Он сделал что-то избранное? Исполнил избранное предназначение? Я прост от скуки в телефоне пол фильма просидел, может что пропустил.

В телефоне и находятся все ответы. Говорят, еще помогает сыграть в пасьянс. Если соберешь - покажут путь избранного. В фильме избранных нет, вас обманули.

[PostNikOff_R]

Герой участвовал в реальных сражениях? Нет. Драка с бомжом не считается.

Он убил человека. Это гораздо важнее любой заварушки избранных, в которых никто не погиб.

Герой победил антагониста? Нет. Герой вернулся домой, получив опыт? Нет. Путь не пройден.

Хоббиты вернулись домой в конце трилогии, с лицами дембелей. В конце первого фильма они ток собирались с мыслями и брали волю в кулак.

Ну, дык в чем заключается его избранность? Он сделал что-то избранное?

Он только сам едва поверил в это. И сделал выбор идти с фрименами. До этого он считал саму идею выдумкой секты его матери.

[Mrsl]

Братство кольца завалило Урук-хай и его отряд, промежуточного антагониста. Мелкие Хоббиты мочили орков. Была одна потеря среди положительных персонажей. Урук-хай это вам не бомж из подворотни.

 

Он только сам едва поверил в это. И сделал выбор идти с фрименами. До этого он считал саму идею выдумкой секты его матери.

 

Поверил во что? Что он должен сделать?

Изменено 18.10.2021 11:57 пользователем Mrsl

[markus2014]

А говорили, что не будут актерские номинашки продвигать. А вот же, продвигают, причем всех скопом. Mrsl, это я не вам.

 

Так их всегда продвигают, даже в случае с обычными блокбастерами это делали.