Мои домашние любимцы

[CAULFIELD]

Кошка.

[siner]

Согласна с тобой полностью, но все равно считаю самыми печальными последствия увлечения немецкими овчарками... Это серьезные, требующие довольно серьезного воспитания собаки, мощные, сильные, предпочитающие одного хозяина. Это служебная порода, а их позиционировали как семейных. Конечно полно случаев, когда они таковыми и становились, но также полно было инцидентов с жуткими последствиями...

 

На самом деле уже давно существует разделение нем.овчарок. Есть рабочие немцы, которые идут именно для служебки, а есть шоу-линия, вот эти немцы просто идеальные семейные собаки, но это не значит, что их не надо воспитывать и дрессировать.

 

CAULFIELD, классный кадр=)

[Lexxx]

Согласна, у самой были немецкие овчарки. Одна хороших кровей, с корнями из Германии, а вторая простая, нашенская, без паспорта, так сказать, но родители тоже овчарки без примесей в крови вроде бы. Оба были хорошие, любила их, умненькие, но вот именно породные характеристики, как служебных собак, интеллект, рефлексы и инстинкты служебных собак, как небо и земля. Все-таки оценки в родословной по ОКД и ЗКС на всем протяжении линии "отлично-хорошо" явно не зря ставились. Первого пса даже практически учить не надо было, все схватывал на лету. А второй трудный попался, шалопай и "службой" совсем не интересовался. Ему бы по девочкам побегать. ))) Конечно, и от характера собаки многое зависит, но служебные качества, вернее их различие, в глаза бросалось.

 

Кошка.

 

Мордаха прелесть. Фото отличное вышло. Мою сложно застукать в какой-то позе, за ней бегать полдня с фотоаппаратом надо. "А потом еще полдня, чтобы фотку отдать" (с)

[Kisyulya]

На самом деле уже давно существует разделение нем.овчарок. Есть рабочие немцы, которые идут именно для служебки, а есть шоу-линия, вот эти немцы просто идеальные семейные собаки, но это не значит, что их не надо воспитывать и дрессировать.

 

Любую собаку надо воспитывать, это естесственно. Но в пору повального увлечения "Мухтарами", а потом "Рексами" люди брали щенков из питомников, которые разводили именно служебных собак.

[siner]

Согласна, у самой были немецкие овчарки. Одна хороших кровей, с корнями из Германии, а вторая простая, нашенская, без паспорта, так сказать, но родители тоже овчарки без примесей в крови вроде бы. Оба были хорошие, любила их, умненькие, но вот именно породные характеристики, как служебных собак, интеллект, рефлексы и инстинкты служебных собак, как небо и земля. Все-таки оценки в родословной по ОКД и ЗКС на всем протяжении линии "отлично-хорошо" явно не зря ставились. Первого пса даже практически учить не надо было, все схватывал на лету. А второй трудный попался, шалопай и "службой" совсем не интересовался. Ему бы по девочкам побегать. ))) Конечно, и от характера собаки многое зависит, но служебные качества, вернее их различие, в глаза бросалось.

 

Ну что и требовалось доказать=) Вот сейчас нет российских служебных линий нем. овчарок, хороших служебок надо вывозить.

 

Любую собаку надо воспитывать, это естесственно. Но в пору повального увлечения "Мухтарами", а потом "Рексами" люди брали щенков из питомников, которые разводили именно служебных собак.

 

На самом деле, в то время было очень сложно купить нем.овчарку служебной линии, уж поверьте=) Скорее всего вы путаете немецкую овчарку с восточно-европейской. Хотя и в те годы, человек, у которого была рабочая восточка, был либо богат, либо со связями, либо это был человек близкий к кинологии. В те годы как раз шло подпольное разведение овчарок, и как раз это не были элитные рабочие линии.

[Kisyulya]

На самом деле, в то время было очень сложно купить нем.овчарку служебной линии, уж поверьте=) Скорее всего вы путаете немецкую овчарку с восточно-европейской. Хотя и в те годы, человек, у которого была рабочая восточка, был либо богат, либо со связями, либо это был человек близкий к кинологии. В те годы как раз шло подпольное разведение овчарок, и как раз это не были элитные рабочие линии.

 

К сожалению не путаю. Я про элитных не говорю, я говорю про то, что "семейных" овчарок в то время вообще не было. Брали кто что мог, поэтому в основном это были все же потомки именно служебных собак.

[siner]

К сожалению не путаю. Я про элитных не говорю, я говорю про то, что "семейных" овчарок в то время вообще не было. Брали кто что мог, поэтому в основном это были все же потомки именно служебных собак.

 

Все просто, раньше чтобы получить разрешение на вязку, надо было пройти ОКД и ЗКС, поэтому почти все овчарки и были служебными. Хотя если овчарка идет на ЗКС это еще не делает ее служебной.

[Kisyulya]

Все просто, раньше чтобы получить разрешение на вязку, надо было пройти ОКД и ЗКС, поэтому почти все овчарки и были служебными.

 

А вот люди которые брали этих щенков, чтобы потом торговать ими на рынке, на волне моды на породу, не всегда были последовательными и честными...

[siner]

А вот люди которые брали этих щенков, чтобы потом торговать ими на рынке, на волне моды на породу, не всегда были последовательными и честными...

 

Такие горе-заводчики есть и сейчас.

Просто если собака сдает ЗКС это не значит что она стала служебной. На самом деле, в сдаче ЗКС ничего сложного нет, я лично никогда не взяла бы себе собаку от ЗКСшных предков, если бы хотела действительно служебную собаку.

[Kisyulya]

Такие горе-заводчики есть и сейчас.

Просто если собака сдает ЗКС это не значит что она стала служебной. На самом деле, в сдаче ЗКС ничего сложного нет, я лично никогда не взяла бы себе собаку от ЗКСшных предков, если бы хотела действительно служебную собаку.

 

Это уже немного другой вопрос.. вообще проблемы сохранения поголовья рабочих собак (служебных, пастушьих, охтничьих и т.д.) сейчас довольно остро стоит. Мы когда свою брали смотрели чтоб от рабочих родителей была... Нашли)

[siner]

Это уже немного другой вопрос.. вообще проблемы сохранения поголовья рабочих собак (служебных, пастушьих, охтничьих и т.д.) сейчас довольно остро стоит. Мы когда свою брали смотрели чтоб от рабочих родителей была... Нашли)

 

Да остро он стоит только в головах заводчиков=)

А вы на охоту с ней будете ходить? Зачем вам рабочая?=)

[Kisyulya]

Да остро он стоит только в головах заводчиков=)

А вы на охоту с ней будете ходить? Зачем вам рабочая?=)

 

Он остро стоит в головах тех, кому не все равно, изведутся ли рабочие качества у ретриверов, спаниелей и т.д.

 

Да, для охоты, потому и от рабочих.

[siner]

Он остро стоит в головах тех, кому не все равно, изведутся ли рабочие качества у ретриверов, спаниелей и т.д.

 

Да, для охоты, потому и от рабочих.

 

Потому и надо делать разделение пород на классы. Вот лично мне нафик не нужна рабочая собака, будь то охота, кусачки и так далее, ибо держать таких собак в городе неудобно, плюс мне это уже не интересно.

Сейчас в основном рабочие охотничьи собаки только у охотников. Но у них хромает экстерьер. И довольно сильно.

[Kisyulya]

Можно понять и охотников, которым нужна собака, которая будет работать, и представителей шоу-классовых собак, им надо красавцев на выставках показывать.

Разделение я думаю идеальное решение проблемы. Но конкретно русские спаниели, говорю про них, потому как сами именно такую псинку завели, не приняты во FCI, по причине того, что до недавнего времени большинство отделений разведения этой породы голосовали против вступления туда. Именно потому, что боятся перехода породы в шоу-класс. Пока поголовье держится на равновесии рабочих качеств и экстерьера.

[Oxy_krsk]

Совершенно правильно. Кошек надо баловать )

А мужу жалко что ли?..

 

Да, моя точно так же делает. И ощутимо так, сильная )))

 

Если ест сухой, надо как можно больше жидкости пить, чтобы не было МКБ. Так что молоко - не вредно, нет )

 

Всем спасибо за ответы

 

А мужу да, жалко. Да и мне тоже... обои же. Они ж денег стоят.. Да и потрепанные обои портят вид квартиры..

 

Зато все, заходя в дом, удивляются узорам

 

Тут травку своей примадонне высаживала.. Прикольно так за ней наблюдать.. Мордочкой в траву уткнется, зароется, и начинает пожевывать... Ляпота.

[siner]

Можно понять и охотников, которым нужна собака, которая будет работать, и представителей шоу-классовых собак, им надо красавцев на выставках показывать.

Разделение я думаю идеальное решение проблемы. Но конкретно русские спаниели, говорю про них, потому как сами именно такую псинку завели, не приняты во FCI, по причине того, что до недавнего времени большинство отделений разведения этой породы голосовали против вступления туда. Именно потому, что боятся перехода породы в шоу-класс. Пока поголовье держится на равновесии рабочих качеств и экстерьера.

 

Да ладно, это не совсем верно. Это все сглаживание углов, типа нас не взяли не потому что что-то не так, а потому что это мы не захотели. Есть очень много охотничьих пород, которые не только удачно проходят полевые испытания, но и блещут на выставках. А не признали их, потому что эту породу пока рано называть самостоятельной, над ней надо еще работать, с чем я лично полностью солидарна.

[Kisyulya]

Да ладно, это не совсем верно. Это все сглаживание углов, типа нас не взяли не потому что что-то не так, а потому что это мы не захотели. Есть очень много охотничьих пород, которые не только удачно проходят полевые испытания, но и блещут на выставках. А не признали их, потому что эту породу пока рано называть самостоятельной, над ней надо еще работать, с чем я лично полностью солидарна.

 

О вкусах не спорят. Были случаи, когда породы принимались во FCI на этапах становления, затем менялась порода, вносились изменения в стандарты. Порода отечественная, почти все, кто занимается разведением РОСов - охотники энтузиасты, и поверить в то, что им это FCI до лампочки довольно просто. А вообще, сколько людей, столько и мнений.

[siner]

О вкусах не спорят. Были случаи, когда породы принимались во FCI на этапах становления, затем менялась порода, вносились изменения в стандарты. Порода отечественная, почти все, кто занимается разведением РОСов - охотники энтузиасты, и поверить в то, что им это FCI до лампочки довольно просто. А вообще, сколько людей, столько и мнений.

 

Так тут дело не во вкусе, я очень хорошо отношусь к этой породе, но не могу сказать что это самостоятельная порода.

Было всякое, но это было раньше. Тем более, изменения вносятся и в устоявшиеся породы, для улучшения качество собак.

[Outside]

предпочитающие одного хозяина. Это служебная порода

Да! Это служебная порода и поэтому у нее нет предпочтений! Их дрессируют до 3 лет и после этого они спокойно живут с новыми хозяевами...

 

По поводу неприятных случаев могу сказать, что все зависит от хозяина! Если человек не правильно обращается с животным, то это сказывается на их психике. И даже пудель может натворить неприятных дел...

 

Через меня прошло много немцев и ни одного неприятного случая я не знаю после моего воспитания.

[Outside]

Ну что и требовалось доказать=) Вот сейчас нет российских служебных линий нем. овчарок, хороших служебок надо вывозить.

А вот тут вы глубоко заблуждаетесь. Из моего питомника есть собаки, которые сейчас служат, достигли хороших результатов и имеют отличный послужной список!

[siner]

А вот тут вы глубоко заблуждаетесь. Из моего питомника есть собаки, которые сейчас служат, достигли хороших результатов и имеют отличный послужной список!

 

Это сложно назвать российской линией. Как не крути, но базируются все такие питомники на собаках не русского разведения. И если брать на сравнение служебок из Германии, то русские проиграют.

[Kisyulya]

Да! Это служебная порода и поэтому у нее нет предпочтений! Их дрессируют до 3 лет и после этого они спокойно живут с новыми хозяевами...

 

По поводу неприятных случаев могу сказать, что все зависит от хозяина! Если человек не правильно обращается с животным, то это сказывается на их психике. И даже пудель может натворить неприятных дел...

 

Через меня прошло много немцев и ни одного неприятного случая я не знаю после моего воспитания.

 

Это здорово, что вы так хорошо воспитываете своих собак. Но к сожалению, очень часто берут таких мощных и крупных собак в качестве "игрушки" для детей, в семью, воспитанием не отягащают. И согласитесь, при таком положении дел, вероятнее, что опасность будет исходить больше от овчарки, чем от ретривера воспитанного таким же образом. Просто потому, что порода предполагает какое-то определенное поведение по дефолту.

 

А про единичные случаи, чего про них говорить, исключения лишь подтверждают правила.

 

Так тут дело не во вкусе, я очень хорошо отношусь к этой породе, но не могу сказать что это самостоятельная порода.

Было всякое, но это было раньше. Тем более, изменения вносятся и в устоявшиеся породы, для улучшения качество собак.

 

Пока полгода ждала щенка достаточно серьезно изучила историю породы, пути разведения и т.д. Все же за 50 лет это уже самостоятельная порода, которая выравнивает погловье собственными ресурсами, без примешивания посторонних кровей.

[Outside]

Это сложно назвать российской линией. Как не крути, но базируются все такие питомники на собаках не русского разведения. И если брать на сравнение служебок из Германии, то русские проиграют.

 

Что значит сложно назвать?

У меня овчарки старого образца, такие нормы были в 60-х. Сейчас совсем другие овчарки! Многие привезенные из Германии например, а вы знаете, что в Россию вам хорошего кобеля не продадут - хотя многие питомники сейчас упоминают корни из Германии.

 

Моему кобелю 14 лет. Его прадед по родословной охранял зеков в России.

Знаю одного привезенного немца - сгорел в 9 лет... и чем же они лучше?

[siner]

Что значит сложно назвать?

У меня овчарки старого образца, такие нормы были в 60-х. Сейчас совсем другие овчарки! Многие привезенные из Германии например, а вы знаете, что в Россию вам хорошего кобеля не продадут - хотя многие питомники сейчас упоминают корни из Германии.

 

Моему кобелю 14 лет. Его прадед по родословной охранял зеков в России.

Знаю одного привезенного немца - сгорел в 9 лет... и чем же они лучше?

 

То и значит. Есть в России питомники, которые стоят только в начале пути разведения рабочих овчарок. Можно будет говорить о достойных российских служебных линий только тогда, когда от собак из русского питомника, будут получены щенки, потом щенки этих щенков, которые способны будут приносить первые места на международных соревнованиях, а пока это только одно название, а не рабочая линия.

Я все прекрасно знаю, в кинологии уже много-много лет, и мой отец раньше тоже разводил немцев, так что я более чем осведомлена о положении дел.

 

Я говорю о служебных овчарках, о соревнованиях, о том, что в России нет достойных овчарок нашего разведения, которые могут конкурировать с теми же немецкими линиями. А травить байки о зеках может каждый.

[Outside]

А никто и не травит!

Я лично в соревнованиях не участвовал и никогда этим не занимался. Я говорю, что мои щенки с хорошими рабочими качествами и некоторые сейчас служат в МВД. Получают награды за службу. Где-то была статья про хозяйку моего щенка и про то, чего они достигли... блин, не нашел я этот журнал! Надо у мамы спрашивать - она занимается всей этой бумажной ерундой. Не помню как он назывался - "Служу России" или что-то в этом роде.

 

Я не знаю, что там на соревнованиях... но я видел как мой Урс снимал в прыжке мотоциклиста и запрыгивал на капот движущийся машины. Никто этому его не учил. В школах у нас такому не учат... так вот я думаю это у него в крови было.

Где-то читал, что в полиции именно так и учат.