Аборты

[seauz]

эмбрион это тоже часть целого - итого, глава как часть романа не роман, эмбрион как часть человека человек, логика пролайфера

 

Чего целого бгг? К нему надо еще несколько эмборионов добавить для комплекта?

 

человека; так че, услышим мы тут должные возражения, почему разделенные сперматозоид и яйцеклетка - не человек?

 

Какого именно?

Эмбрион это ясно кто, организм челика с уникальным ДНК, который разовьется в пупкина или пупкину.

Сперматозоид и яйцеклетка - клетки их сухоносых хозяев.

не стесняйтесь, зюс, расскажите, как так - на что именно есть шансы у эмбриона и нет у коматозника

 

На что есть шансы у чувака с умершим мозгом узнаете обязательно. Если нет терпения подождать - ничем не могу помочь. Пушо давать советы, как сделать так, чтоб узнать заранее, незаконно.

вам не нужно отвлекаться на аналогии, у вас с ними плохо: человека вы узнаете без учебника; почему так вышло, что человека же в эмбрионе вы без учебника узнать не можете

 

Вы говорите эмбрион не челик пушо я его не узнаю. Если это критерий, то 99% животных - не животные а не пойми кто. Эй, кто узнает гребенчатого пилорыла?

это хорошее замечание - значит способность к самовоспроизводству необязательна для констатации организма - жаль, что вас это никак не приближает от факта, что эмбрион живой организм, к искомому - что это человек

 

Способность к самовоспроизводству принадлежит организму в стадии половой зрелости и не принадлежит в стадии эмбриона, трупа и т.п. Без благодарностей.

 

все смешалось в голове зюса: он пытается выдавать главный триггер и предмет несогласия божьих верующих - что люди эт обезьяны - за их же утверждение, чтобы обелить свою фатальную ошибку мертвый человек человеком не считается, потому что организм по определению - живое существо; труп по определению - мертвое

 

Ок, у этого евробанана смерти нет. Несите следующего.

[Jarvys]

он пытается выдавать главный триггер и предмет несогласия божьих верующих - что люди эт обезьяны

Ни в коем случае не вмешиваюсь в унылую и маразматичную тему абортов, не мне распоряжаться чужими вагинами, но внезапно захотелось узнать про божьих верующих, каким образом они могут быть не согласны что люди эт обезьяны? Ну, в смысле, как можно отрицать что человек это дневной примат из семейства гоминидов? Генетическая общность у человека и шимпанзе бонобо тащемта около 98,7%, и кем же мы после всех этих установленных фактов являемся по мнению божьих верующих?

[Декабрь]

Красной глиной.

[Aiza]

Ну Адам это Человек. А женщина - нет.

[seauz]

, каким образом они могут быть не согласны что что люди эт обезьяны? Ну, в смысле, как можно отрицать что человек это дневной примат из семейства гоминидов? Генетическая общность у человека и шимпанзе бонобо тащемта около 98,7%, и кем же мы после всех этих установленных фактов являемся по мнению божьих верующих?

 

Вероятно они знают что обезьяны и приматы/гоминиды - не одно и то же. Тут интересно пчму божьи сухоносые считают себя обезьянами, а не мартышками. Генетическая общность с жуками порядка 60%. Человек - это промоходящий обезьяно-жук.

[Jarvys]

Вероятно они знают что обезьяны и приматы/гоминиды - не одно и то же. Тут интересно пчму божьи сухлносые, считают себя обезьянами, а не мартышками?

Ты бестолково сходил в Википедию и так и не понял при этом ничего, пробел в биологии один тычок в Вики не покроет, как не знал биологической систематики так и не узнал, поэтому и написал вот это вот. А еще я не увидела аргументов божьих верующих, а ведь спрашивала именно про это. А еще спрашивала не тебя.

[seauz]

Мне ваша википедия без нужды пушо я знаю что такое обезьяна, вы можете в википедии хоть написать что человек это постельный клоп.

На чужую вагину тут кстати никто не зарился. Ее надо для начала показать. "На всяк товар есть свой купец"

[Кэйли]

Ни в коем случае не вмешиваюсь в унылую и маразматичную тему абортов...

Мы в теме абортов, если чё. На модераторов снизошло благословение.

 

Мне ваша википедия без нужды пушо я знаю что такое обезьяна, вы можете в википедии хоть написать что человек это постельный клоп.

На чужую вагину тут кстати никто не зарился. Ее надо для начала показать. "На всяк товар есть свой купец"

Чё, и порнуху не смотрел никогда? *светит лампой в глаза*

[seauz]

*светит лампой в глаза*

 

[GeorgePhoenix]

чтобы беда была опять, она должна быть хотя бы раз, а пока только я тычу зюса в его беды: эмбрион это тоже часть целого - итого, глава как часть романа не роман, эмбрион как часть человека человек, логика пролайфера

Ну ок, эмбрион это такая же часть целого, как и плод, младенец, ребенок, взрослый, старик - все это части романа под названием "Онтогенез человека". Из этого следует, что взрослая человеческая особь не человек и ее можно убить?

[ЭОН]

.

[euro-banan]

Чего целого бгг? К нему надо еще несколько эмборионов добавить для комплекта?

 

ну а вы как думали? эмбрион растет, добавляя к себе еще части - гормоны от матери, новые клетки и тд

 

Какого именно?

 

того же, чей будет эмбрион, когда они сольются; так почему они не человек?

 

На что есть шансы у чувака с умершим мозгом узнаете обязательно.

 

зюс, не нужно так бояться, даже стоя на пороге истины, бгг; кем не станет человек с умершим мозгом, м? почему его можно отключить?

 

Вы говорите эмбрион не челик пушо я его не узнаю. Если это критерий, то 99% животных - не животные а не пойми кто. Эй, кто узнает гребенчатого пилорыла?

 

я говорю, что эмбрион не челик, пушо эмбрион - это эмбрион, а то, шо он челик, вы доказать пока не сумели; и заодно спрашиваю, как так выходит, что вы человека узнаете в человеке, а в другом человеке (эмбрионе) не узнаете; это как вы двух кошек увидите, и только в одной признаете

 

Способность к самовоспроизводству принадлежит организму в стадии половой зрелости и не принадлежит в стадии эмбриона, трупа и т.п. Без благодарностей.

 

про благодарности - это уже стало вашим тиком, когда вы сознаете свою неправоту, лел, давайте еще раз: то, что эмбрион организм не делает его человеком, все верно? таки что именно его делает человеком?

 

Ок, у этого евробанана смерти нет. Несите следующего.

 

так и запишем: труп не является человеком

 

Ну ок, эмбрион это такая же часть целого, как и плод, младенец, ребенок, взрослый, старик - все это части романа под названием "Онтогенез человека". Из этого следует, что взрослая человеческая особь не человек и ее можно убить?

 

и такая же часть целого, как сперматозоид и яйцеклетка - они тоже являются частями целого будущего человека, вы их считать человеком отказываетесь, а эмбриона на тех же основаниях соглашаетесь, я вот спрашиваю почему

 

Мне ваша википедия без нужды пушо я знаю что такое обезьяна

 

а вы откуда, бишь, это знаете? ну просто если у человека свои определения, не соответствующие словарным, хотелось бы знать, откуда он их брал, кек

 

Вероятно они знают что обезьяны и приматы/гоминиды - не одно и то же.

 

зюс, вам как кажется, шимпанзе - это обезьяна?

 

Ни в коем случае не вмешиваюсь в унылую и маразматичную тему абортов, не мне распоряжаться чужими вагинами, но внезапно захотелось узнать про божьих верующих, каким образом они могут быть не согласны что люди эт обезьяны? Ну, в смысле, как можно отрицать что человек это дневной примат из семейства гоминидов? Генетическая общность у человека и шимпанзе бонобо тащемта около 98,7%, и кем же мы после всех этих установленных фактов являемся по мнению божьих верующих?

 

ты даже не представляешь что у них там творится! зюс, наверное, скоро присоединится к молитвам

[GeorgePhoenix]

и такая же часть целого, как сперматозоид и яйцеклетка - они тоже являются частями целого будущего человека, вы их считать человеком отказываетесь, а эмбриона на тех же основаниях соглашаетесь, я вот спрашиваю почему

Онтогенез начинается с момента оплодотворения. Будешь спорить с этим научным фактом?

[euro-banan]

Онтогенез начинается с момента оплодотворения. Будешь спорить с этим научным фактом?

 

это не то чтоб научный факт, это скорее определение - но это ничего не меняет; онтогенез может начинаться откуда угодно, начало онтогенеза не означает, что перед нами человек, пусть перед нами и организм; точно так же онтогенез растения начинается с семян или итого раньше, но семя не = цветок, не = дерево; точно так же эмбрион не = человек, несмотря на онтогенез - онтогенез не делает начальную стадию конечной или какой-то еще

 

так что я повторю: на каком основании вы считаете эмбрион человеком, а сперматозоид и яйцеклетку не считаете?

[GeorgePhoenix]

это не то чтоб научный факт, это скорее определение - но это ничего не меняет;

Это меняет все, поскольку это объективный критерий начала существования отдельного организма-индивидуума, а не магические сроки беременности или тому подобная чушь.

онтогенез может начинаться откуда угодно

Ага, только после обряда обрезания начинается, до этого никакого онтогенеза.

начало онтогенеза не означает, что перед нами человек, пусть перед нами и организм;

А что же это за организм такой, который не относится к виду Homo sapiens? Похоже нас ждет великое открытие, достойное Нобелевской премии.

но семя не = цветок, не = дерево; точно так же эмбрион не = человек, несмотря на онтогенез - онтогенез не делает начальную стадию конечной или какой-то еще

"Цветок" и "дерево" это надо полагать тоже названия новых, доселе неизвестный науке биологических видов? В другом случае эмбрион не = взрослое тело человека, не = половая система человека.

[euro-banan]

Это меняет все, поскольку это объективный критерий начала существования отдельного организма-индивидуума, а не магические сроки беременности или тому подобная чушь.

 

1. с чего ты взял, будто это объективный критерий? это просто так назвали для удобства, в частности потому, что отслеживать половые клетки до зачатия несколько трудно - их очень много, и какая именно станет частью эмбриона, заранее неясно

 

2. даже если онтогенез объективный критерий, это не доказывает, что эмбрион человек, это доказывает, что эмбрион организм; я вот смело утверждаю, что эмбрион лишь разовьется в человека, а не является им

 

А что же это за организм такой, который не относится к виду Homo sapiens? Похоже нас ждет великое открытие, достойное Нобелевской премии.

 

боюсь, что премии мне не видать, потому что этот организм - эмбрион человека - уже открыли =(

 

"Цветок" и "дерево" это надо полагать тоже названия новых, доселе неизвестный науке биологических видов? В другом случае эмбрион не = взрослое тело человека, не = половая система человека.

 

не совсем понимэ твою аналогию, какое еще взрослое тело? дерево - это не "взрослое тело дерева", дерево - это дерево, вид растений, как человек - вид животных; семя - это не дерево, это семя, и оно является зародышем дерева, как эмбрион зародыш человека

 

у тебя эмбрион - человек; значит семя - это дерево?

[GeorgePhoenix]

так что я повторю: на каком основании вы считаете эмбрион человеком, а сперматозоид и яйцеклетку не считаете?

Ты сам ответил на свой же вопрос

это просто так назвали для удобства, в частности потому, что отслеживать половые клетки до зачатия несколько трудно - их очень много, и какая именно станет частью эмбриона, заранее неясно

 

2. даже если онтогенез объективный критерий, это не доказывает, что эмбрион человек, это доказывает, что эмбрион организм;

 

боюсь, что премии мне не видать, потому что этот организм - эмбрион человека - уже открыли =(

К какому биологическому виду принадлежит этот организм?

дерево - это не "взрослое тело дерева", дерево - это дерево, вид растений, как человек - вид животных;

Я не знаю такого биологического вида под названием "дерево", вот человек есть (лат. Homo sapiens).

у тебя эмбрион - человек; значит семя - это дерево?

Человеческий эмбрион - человек (лат. Homo sapiens), что такое "дерево" я не знаю.

[seauz]

ну а вы как думали? эмбрион растет, добавляя к себе еще части - гормоны от матери, новые клетки и тд

 

То же делает младенец, а пенсионер наоборот разукомплектовывается. Младенцы и пенсионеры не люди, пушо не достигли полного фарша половозрелого самца в расцвете сил.

 

того же, чей будет эмбрион, когда они сольются; так почему они не человек?

 

Тогда белки которые съел сухоносый хозяин которые превратились в половые клетки - тоже человек, напр белки колбасы из коня. Человек - это конь, а поскольку в каждом стакане статистически одна молекула воды, бывшая частью динозавра, он еще и динозавр. И обезьяна, не забываем.

 

зюс, не нужно так бояться, даже стоя на пороге истины, бгг; кем не станет человек с умершим мозгом, м? почему его можно отключить?

 

Не, как челик с хорошими манерами пропускаю переступить порог истины первым, отпишетесь чо там бгг

 

я говорю, что эмбрион не челик, пушо эмбрион - это эмбрион, а то, шо он челик, вы доказать пока не сумели; и заодно спрашиваю, как так выходит, что вы человека узнаете в человеке, а в другом человеке (эмбрионе) не узнаете; это как вы двух кошек увидите, и только в одной признаете

 

Сначала комсомолец говорит, эмбрион не челик пушо я его не узнаю, но вляпавшись в пилорыла, меняет тактику и говорит что эмбрион - не челик пушо эмбрион - эмбрион. Сильная сторона этого доказателтьства - что оно не диалектично. Слабая - что оно доказывает что-либо только душевнобольным.

 

про благодарности - это уже стало вашим тиком, когда вы сознаете свою неправоту, лел, давайте еще раз: то, что эмбрион организм не делает его человеком, все верно? таки что именно его делает человеком?

 

Как же не делает если это эмбрион человека. Его человеком делает не что, а кто - мама и папа. Пусть вам папа рассказжет, как.

 

так и запишем: труп не является человеком

 

Ну допустим труп в мавзолее - гиропорус синеющий лилоголовой. Но остальные... Вот по улице несут гроб. Мертвый кто в нем лежит? Может, конь?

 

а вы откуда, бишь, это знаете? ну просто если у человека свои определения, не соответствующие словарным, хотелось бы знать, откуда он их брал, кек

 

Я именно о таком и говорю, у которого гомо - обезьяна, сухоносый - обезьяна, первый - обезьяна, всюду обезьяны, 2 куба, сестра!

 

Дерево - это дерево, вид растений, как человек - вид животных; семя - это не дерево, это семя, и оно является зародышем дерева, как эмбрион зародыш человека

 

Дерево - это не вид растений, а форма растений кек. Вид растения - это напр клён, проходящий в онтогенезе форму семени, ростка и дерева. Какой стыд.

[Xorst]

Человеческая жизнь нигде не считается ценностью. Разрешены казни, войны, пытки и пр. Аборт то чем выделяется?!

[GeorgePhoenix]

Человеческая жизнь нигде не считается ценностью. Разрешены казни, войны, пытки и пр. Аборт то чем выделяется?!

Пытки, казни, войны и прочие ужасные вещи обществом осуждаются, во всяком случае они не считаются нормальными явлениями, а вот к абортам почему-то предлагают относится как к чему-то обычному, вроде операции по удалению гланд, и посмей только сказать кривое слово в сторону женщины, совершившей аборт. И никто не отрицает, что на войне и в процессе казни убивают именно людей, а не какие-то непонятные организмы.

[Стальной Детройт]

Человеческая жизнь нигде не считается ценностью. Разрешены казни, войны, пытки и пр. Аборт то чем выделяется?!

 

Ты сам понял что сказал?

[Змiй]

1. с чего ты взял, будто это объективный критерий? это просто так назвали для удобства

 

Это ты для удобства называешь эмбрион не человеком, хотя это человек, просто в эмбриональной стадии развития, лол.

 

зачаточное - это и значит находящееся в первоначальной стадии, так что аналогия в самый раз - очередная, показывающая как глупо пытаться доказывать, будто эмбрион = человек; семена ромашки не являются ромашками, первая буква не является романом, первый кирпич домом и тд, в противном случае на 8 марта можно кулек семек дарить и сказать, что цветы купил

 

зачаточная стадия какого то вида организма является циклом существования этого организма.Очень странно что ты этого не понимаешь.То что под ромашкой ты подразумеваешь только цветы ромашки, не значит что у ромашки нет других форм развития.Цветок ромашки и семя ромашки объединяет то, что это разные формы одного организма - ромашки.

[Health]

манипулировать можно, нарочно занимаясь подлогами, но я не вижу причин биологам это делать; различия в устройстве мозга наблюдаются еще у плода, в гипоталамусе, например

 

 

и тем не менее делают это статистически реже, это не свалить на погрешность, и даже понятие бездушности в отношении женщин используется зачастую иначе

 

кстати, насчет стрелялок убивалок - социальное воспитание как раз не склоняет мальчиков и тем более мужчин к играм, напротив, активно отучает, пытается доказать, что это не взрослое не мужское дело; in fact мужчины играют в убивалки/стрелялки строго вопреки среде, а не в соответствии с некой гендерной ролью; а женщины не играют; опять же, с куда большей уверенностью я тут поставлю не на то, каким ролям какие гендеры научили, а на то, к чему гендеры стремятся и от чего получают удовольствие

 

зачем это все? просто мне кажеся, что ты и сам хорошо понимаешь, что любые исследования не свбодны от предзятости, осознанно корыстной, или просто следующей из того, что исследование проводится с целью доказать чью-то уже существующую теорию

и сам видишь, что люди помнящие свое детсво или воспитывающие детей сейчас, почти все гогворят, что в реальности у мелочи нет гендерных проедпочтений в игрушках. Они проявляются позже - после социализации с другими детьми, в детском саду, напр.

и что девочки точно так же любят все игрухи, которые почему-то считаются мужскими, а взрослых мужчин за игры социум не осуждает. Наоборот, если молодой мужчина не играет, он обычно будто оправдывается, объясняя почему так, птч не как все или как дед.. хотя деды тоже играют. А все эти фразы в твоем примере - это чаще всего раздражение от тех живущих в паре женщин, которые возвращаются с работы и все их "свободное" время занято бытовыми делами и детьми, пока мужик отдыхает, и вообще от того, что от них социум и правда ожидает разыгрывания роли взрослых теть, пока мужчинам ровесникам (и тем, кто лет на 10-15 старше) как будто все еще позволено оставаться старыми подростками

[seauz]

Евробанану накидали мячей в раздевалку.

[MikhailTarasov]

так это я вас в первый класс стабильно отсылаю, а вы все мантры какие-то повторяете

Это в первом классе тебя научили, что эмбрион это организм с неизвестной бинарной латинской классификацией. Простецкий такой организм. Это к тому, кто и на что там не ответил

 

1. эмбрион не способен к самовоспроизводству, у эмбриона когда он появляется нет ни половых клеток, ни инструментов размножения

Ты не справился с оборотами "цикл жизни" и "бутылочное горлышко". Старайся лучше.

 

2. есть достаточно примеров организмов, которые не размножаются - солдаты и рабочие и у насекомых в первую очередь

О чем тебе указали там же. Опять не справился.

 

3. тот факт, что эмбрион организм (хотя и неспособный к цикличному повторению) не делает эмбрион человеком

Опять не справился. "это физическая единица, ассоциированная с одним единственным циклом жизни" Давай подумаем, на протяжении всего цикала жизни это один и тот же организм. Если только не хочешь поспорить, что на протяжении жизни организмы одного вида вдруг превращаются в организмы другого.

 

 

Поэтому твои навязчивые претензии, что никто не дал тебе определения и доказывать должен кто другой, мы тут обсуждать не будем ибо определение тебе было дано еще год назад и ты, как мы видим оспорить его не в состоянии. Такие дела.

 

p.s что там про труп?

 

p.p.s пока не забыл, на основе твоих визуальных/аудиальных критериев новорожденный ребенок это очевидно человек, но вот почему же он девятимесячный человек если никакого человека якобы все эти 9 месяцев не существовало?

 

почему вам кажется, будто стадия развития человека = человек?

почему тебе кажется иначе? Возможно тебе так же кажется, что вторая стадия ВИЧ это не ВИЧ, а просто какая стадия, входящая в множество "стадии" Изменено 27.11.2020 15:28 пользователем MikhailTarasov