Аборты

[Марк1992]

Я катаюсь. А ты видела полную статистическую картину по Союзу?)))) если не видела своими глазами то твое мнение такое же субъективное как и любое другое.

[Полынья]

Я катаюсь. А ты видела полную статистическую картину по Союзу?)))) если не видела своими глазами то твое мнение такое же субъективное как и любое другое.

Видела.

[Марк1992]

Докажи.

[Мадара]

Поэтому вы предлагаете взамен знания объективных данных уверовать в ваши субъективные ощущения.

Из демографического провала люди стали выходить еще в шестидесятых.

 

Я предлагаю уверовать хотя бы в арифметику для 1-го класса.

Как в 60-х можно было выйти из демографического провала, если родители детей 60-х должны были родиться в начале 40-х? Вы не в курсе, что в 41-45 году в стране происходило?

 

А в 82 году в СССР ввели обязательную воинскую службу для всех лиц мужского пола, даже для тех, кто учился в вузе или закончил его. Именно потому, что к 82-му году катастрофически не хватало 18-летних мальчиков (не родившихся в 60-х), чтобы укомплектовать армию.

 

В 50-х рожало еще довоенное поколение 30-х, которое по причине малолетства не попало на фронт и поэтому не очень пострадало. Да там еще репрессии закончились, оттепель наступила, реабилитировали и выпустили из тюрем политических, да и уголовных, и жизнь вроде как начала налаживаться.

[Полынья]

Как в 60-х можно было выйти из демографического провала, если родители детей 60-х должны были родиться в начале 40-х? Вы не в курсе, что в 41-45 году в стране происходило?

Стало быть, на сороковом году жизни народ сподобился наконец-то заняться воспроизводством. И попало это вопроизводство точь-в-точь на время антиалкольной компании.

Докажи.

А зачем?

[Мадара]

Стало быть, на сороковом году жизни народ сподобился наконец-то заняться воспроизводством. И попало это вопроизводство точь-в-точь на время антиалкольной компании.

 

А зачем?

 

Почему на сороковом? На исходе 3-го десятка, в начале 4-го. Нормальный возраст для не первого ребенка.

 

В 80-х много мер было принято для увеличения рождаемости: отпуск по уходу за ребенком увеличили в три раза, статус многодетной семьи (3 ребенка и более) ввели с внеочередным предоставлением жилья и талонов в спецбуфет, зарплаты Горбачев "отпустил" и кооперативы разрешил (что в конце концов погубило СССР, но тогда этого никто не знал), вот и начали семьи 50-х годов рождения заводить по 2-му, 3-му, 4-му ребенку. Ну и поколение 60-х потихоньку подтянулось.

 

Может, и антиалкогольная кампания какой-то вклад внесла, но это далеко не единственная мера в те годы была.

[sarimati]

Голосовала за 3 пункт. Но это в масштабах страны. А лично для себя и своих детей-то за 1. Уважительной причиной для аборта считаю беременность после изнасилования. Вот только не надо тянуть до 8 месяца. Сейчас столько способов предохранения! Даже презервативов самых разных.Это вам не резинотехническое изделие №2 совковых времен, которых выпускалось из расчета 1,5 штуки в год на мужчину детородного возраста. А по ощущениям, так потом и секса не захочешь. И то что сейчас говорят, что пока его оденешь, то и страсть пройдет-фигня это. Не пройдет, если научишься виртуозно одевать, например губами. Особенно если это любимый человек, а не случайная "случка". А при случайной "случке" он еще убережет от всяких сюрпризов.

[Полынья]

Может, и антиалкогольная кампания какой-то вклад внесла, но это далеко не единственная мера в те годы была.

Не единственная, но и положительное последствие в виде рождаемости у нее тоже не единственным было (еще уменьшение смертности, рост продолжительности жизни, уменьшение преступности, рост производительности труда).

[Мадара]

Вот, нашла какую-то статистику. Не знаю, насколько ей можно верить.

http://soveticus5.narod.ru/455/ong.htm

 

Небольшой всплеск в 83 году. В 82 году увеличили срок декретного отпуска до трех лет. Учитывая естественный временной сдвиг от момента принятия решения до появления ребенка, можно считать, что это послужило причиной всплеска.

 

Потом подъем в 86 году. Антиалкогольный указ вступил в силу 1 июня 86 года. Едва ли он мог оказать влияние на рождаемость в этом же году. Тут скорее "Горбачев! Перестройка! Новое мышление! Надежды на лучшую жизнь!".

 

В 87 году рождаемость на том же уровне. Может это последствия указа, а может и нерастраченные еще надежды.

 

Потом надежды угасли, жрать и пить стало нечего, начались разноцветные революции и рождаемость полетела вниз.

[Demonic]

Как водку растворимым кофе красили и в бутылки от пепси-колы наливали. Как самогон гнали из всего, что бродит, вплоть до гороха. Как надирались за пять минут вполне приличные компании, потому что в безалкогольных кафе рюмок не подавали, а пить коньяк лимонадными стаканами весьма утомительно для здоровья. Как драки устраивались в очередях за водкой.

 

Опыт, конечно, ценный, но идиот всегда найдёт чем отравится. Да и хрен редьки не слаще. В современном "пивном алкоголизме" подростков тоже мало хорошего. Ранние половые связи и аборты, как следствие.

[Мадара]

Идиот, конечно, найдет. Хоть разрешай, хоть запрещай.

Но тут пытаются убедить, что запрет - лучшее решение всех проблем. А этого статистика как раз не показывает.

 

Возвращаясь к статистике. В СССР аборты легально были разрешены где-то с 56-57 года. И что-то незаметно резкого падения рождаемости в эти годы. Как падала она под влиянием разных причин, так и продолжала падать.

Что моральный уровень общества падал еще быстрее, этого статистика не показывает. Да и не повышается моральный уровень кнутом. До этого головой дозревать надо.

[Лукреция]

Тема открыта. Просьба воздержаться от холиваров, срачей и провокаций. если тема скатится непонятно во что, как в прошлый раз, то будет закрыта навсегда.

[Aiza]

Голосовала за 3 пункт. Но это в масштабах страны. А лично для себя и своих детей-то за 1. Уважительной причиной для аборта считаю беременность после изнасилования. Вот только не надо тянуть до 8 месяца. Сейчас столько способов предохранения! Даже презервативов самых разных.Это вам не резинотехническое изделие №2 совковых времен, которых выпускалось из расчета 1,5 штуки в год на мужчину детородного возраста. А по ощущениям, так потом и секса не захочешь. И то что сейчас говорят, что пока его оденешь, то и страсть пройдет-фигня это. Не пройдет, если научишься виртуозно одевать, например губами. Особенно если это любимый человек, а не случайная "случка". А при случайной "случке" он еще убережет от всяких сюрпризов.

 

Какой ужас тут творился

 

Здесь ещё не было банана?

[jjjs]

Ничего себе, 10 лет была тема закрыта.

В наше время проблема номер один это доносить и родить здорового ребенка. Аборты фигня по сравнению.

[Aiza]

В таком деле фигни априори нет

[Лукреция]

Какой ужас тут творился

 

Здесь ещё не было банана?

Банан был везде и всегда

Ничего себе, 10 лет была тема закрыта.

В наше время проблема номер один это доносить и родить здорового ребенка. Аборты фигня по сравнению.

 

Если не скатится в то же, во что в прошлый раз - останется открытой:)

_____________________________________________________________

К абортам отношусь ровно. Считаю, это выбор каждого человека. Но нужно четко осознавать последствия, а они есть и это не выдумка.

В идеале конечно лучше совсем предотвращать, то есть предохраняться по-человечески. Но если сложилось как сложилось, то нужно четко все взвесить и решить.

Все эти стенания и угрозы геены огненной на эту тему считаю ненужной лирикой. Нужно просто подходит ко всему четко и трезво.

[Aiza]

Банан был везде и всегда

 

 

Вот это поворот.

[Дензел]

Выбрал вариант 2, но формулировка "положительно" не совсем подходящая (звучит как будто - "всех беременных - на аборт!"). Правильнее - "как к вынужденной необходимости, если женщина не хочет рожать".

[jjjs]

Выбрал вариант 2, но формулировка "положительно" не совсем подходящая (звучит как будто - "всех беременных - на аборт!"). Правильнее - "как к вынужденной необходимости, если женщина не хочет рожать".

 

Да, меня тоже напрягает.

[Дензел]

Информация к размышлению:

 

Женщины об абортах

 

 

vs. Священники об абортах

 

[jjjs]

Больше всего согласна с брюнеткой в голубой блузке. А те, кто говорит, что отсутствие финансов это не повод не рожать - никогда не нуждались, видимо, по-настоящему.

[Star World]

При отсутствии финансов есть смысл предлагать беременным выбор - доносить беременность и получить если не пособие, то хотя бы кредит на детей.

 

Выплачивается фондом до 2-летия младшего ребёнка (лучше до 5, но ладно).

Женщиной возвращается в течение 10-15 лет.

 

Хотя бы раз в жизни право на такой кредит. Если совсем щедро, то два раза. Про 15 речь не идёт.

Особенно актуально для молодых и необеспеченных.

 

Тем более такой кредит можно давать при наличии образования (хотя бы ПТУ) и стажа работы от 1-2 лет. То есть если Ж уже доказала трудоспособность и способность выплатить кредит.

 

А то, что сейчас - это не выбор никакой. Это давление нищеты.

[Nattalie_S]

Аборты ни в коем случае нельзя запрещать, если женщина не хочет или не имеет возможности растить ребенка одна - все равно найдет способ избавиться тем или иным образом. либо родит несчастного и ненужного, с высокой долей вероятности пополнившшего в дальнейшем ряды маргиналов.

Но аборт это все же крайняя мера, если аборт случается в жизни женщины более 1 раза, то сложно ее назвать умной и адекватной.

Я все таки за профилактику абортов, за половое просвещение со школы, как в развитых западных странах.

[Ноэлль1713127028]

Запреты ведут к теневому сектору и так во всем

[Aiza]

Аборты ни в коем случае нельзя запрещать, если женщина не хочет или не имеет возможности растить ребенка одна - все равно найдет способ избавиться тем или иным образом. либо родит несчастного и ненужного, с высокой долей вероятности пополнившшего в дальнейшем ряды маргиналов.

Но аборт это все же крайняя мера, если аборт случается в жизни женщины более 1 раза, то сложно ее назвать умной и адекватной.

Я все таки за профилактику абортов, за половое просвещение со школы, как в развитых западных странах.

 

Я все время думаю, а что, у нас без просвещения подростки не знают про презервативы и беременности? Знают. Беременеют-то не потому .