Гран Торино (Gran Torino)

[Авигея]

А если не секрет,в чем его необычность?

[Severus]

А если не секрет,в чем его необычность?

 

Вообще-то меня больше покоробило слово фильмец. А необычность - очень профессионально все сделано, не к чему придраться. Добротное, достаточно высокого уровня кино, каковых не очень и много на самом деле. Мне не нравятся сюжет и актерские работы - я подробно объясняю свои претензии по каждому пункту, но многие со мной не соглашаются. И имеют право и основания! А вы говорите - обычный фильмец...

[Денилсон]

Мне не нравятся сюжет и актерские работы - я подробно объясняю свои претензии по каждому пункту, но многие со мной не соглашаются.

 

И в чем же заключаются недостатки сюжета картины? Игра актеров… Ты наверное обратила внимание, что помимо Иствуда в работе не задействованы актеры соответствующего калибра. И играют они добротно, не вызывая особых нареканий.

[Severus]

И в чем же заключаются недостатки сюжета картины? Игра актеров… Ты наверное обратила внимание, что помимо Иствуда в работе не задействованы актеры соответствующего калибра. И играют они добротно, не вызывая особых нареканий.

 

Денис, извини, но даже ради тебя я снова повторять свои претензии не буду - посмотри тему, там были серьезные баталии об этом... Потом с удовольствием продолжу диалог.

[Денилсон]

В основе претензий стоит пресловутый поступок в финале картины. Так и не понял, что именно тебя смутило. Ты вроде солидарна с Иствудом, в том, что взять оружие с собой и отправить этих гнид к праотцам. было бы нелогичным и смазало бы концовку фильма, изгадив таким образом всю идею. В том, что Иствуд мог не отправляться в логово к отморозкам – отбрасываю это предположение, он солдат, переживший на той войне очень многое, что навсегда отложило отпечаток на сердце, и поступить иначе он не мог. Ты сама признаешь умение Иствуда «пробить» на трогательность зрителя, в таком случаи развязка, показанная в фильме не должна смущать, а лишь заставить призадуматься и проникнуться.

[Severus]

В основе претензий стоит пресловутый поступок в финале картины. Так и не понял, что именно тебя смутило. Ты вроде солидарна с Иствудом, в том, что взять оружие с собой и отправить этих гнид к праотцам. было бы нелогичным и смазало бы концовку фильма, изгадив таким образом всю идею. В том, что Иствуд мог не отправляться в логово к отморозкам – отбрасываю это предположение, он солдат, переживший на той войне очень многое, что навсегда отложило отпечаток на сердце, и поступить иначе он не мог. Ты сама признаешь умение Иствуда «пробить» на трогательность зрителя, в таком случаи развязка, показанная в фильме не должна смущать, а лишь заставить призадуматься и проникнуться.

 

Денис, а давай будем спойлерить, а? Иначе ж не интересно. Или давай выражаться про сюжет замысловатее как-то, чтобы тем, кто не смотрел, было не понятно, ладно?

 

Меня не устраивает пафосность ненужная, нелогичность поведения героя - он делает то, что из его характера и жизненных установок никак не вытекает. Не так делают то, что он сделал, а те, кто так поступает, это не типаж героя Иствуда в Гран Торино. Потому я ему не верю, он меня пробивает на эмоции не совсем убедительно.

[Денилсон]

Денис, а давай будем спойлерить, а? Иначе ж не интересно. Или давай выражаться про сюжет замысловатее как-то, чтобы тем, кто не смотрел, было не понятно, ладно?

 

Меня не устраивает пафосность ненужная, нелогичность поведения героя - он делает то, что из его характера и жизненных установок никак не вытекает. Не так делают то, что он сделал, а те, кто так поступает, это не типаж героя Иствуда в Гран Торино. Потому я ему не верю, он меня пробивает на эмоции не совсем убедительно.

 

Спойлерить абсолютно нечего, сюжет затрагивается не более чем в предыдущих постах, не раскрывая сути происходящего и замысловатости там хоть отбавляй.

А как тогда делают? Ты сама отбрасываешь вариант с обоюдной перестрелкой в финале. Быть может, Иствуду надо было устроить семинарское занятие на тему: «Что такое хорошо, что такое плохо…» Наверняка ты заметила, преображение по ходу фильма героя Клинта и то, что этот парень и его семья стали ему не безразличны. И поступи Иствуд по другому, фильм и близко не растрогал бы тебя и других сомневающихся.

[Severus]

Спойлерить абсолютно нечего, сюжет затрагивается не более чем в предыдущих постах, не раскрывая сути происходящего и замысловатости там хоть отбавляй.

А как тогда делают? Ты сама отбрасываешь вариант с обоюдной перестрелкой в финале. Быть может, Иствуду надо было устроить семинарское занятие на тему: «Что такое хорошо, что такое плохо…» Наверняка ты заметила, преображение по ходу фильма героя Клинта и то, что этот парень и его семья стали ему не безразличны. И поступи Иствуд по другому, фильм и близко не растрогал бы тебя и других сомневающихся.

 

Снова повторюсь - на подобные вещи люди типа главного героя не способны. Поступок абсолютно нелогичен с точки зрения их поведения. Все мои претензии - отсюда. В этой истории должен был быть другой главный герой, с другим характером - вот тогда бы я точно впечатлилась на 100 процентов. А так вижу и нелогичность его поведения, и несоответствие истории персонажу.

[Oskar777]

Не хочется быть занудой, но все-таки спойлеры, спойлеры... А то ведь сюжет уже полностью практически пересказан...

 

С моей стороны порядок восстановлен.

[Curt FOB Steelson]

Посмотрел "Гран Торино". Замечательный фильм. Очень интересно было наблюдать за всем происходящим.

 

Герой Клинта Иствуда человечный. Он не просто сварливый, агрессивный старикан, не думающий ни о ком, как кажется на первый взгляд. Он нелюдим, но хочет и старается помочь тому, кто в этом нуждается и кто этого заслуживает, любым путём.

 

 

Так сказать, благодаря тому, что на войне он, по своему признанию, совершал страшные вещи, он не боится идти на риск. Не боится потому, что тёмное прошлое гложет его. Уолт не боялся смерти потому, как знал, что никто из бандитов не будет жалеть его также, как и он когда-то не жалел безоружного пленного.

 

Почему он совершил такой поступок в финале фильма? Я думаю потому, что решил расплатится за свои грехи и тем самым восстановить справедливость. И естественно, он не взял паренька с собой, чтобы тот, во-первых, не стал агрессивным, как и Уолт, во-вторых, чтобы не подставлять Тао под пули, ведь это - ещё один грех на душу.

 

 

Вообще, это серьёзный фильм. Герой Клинта Иствуда говорил правильные мысли, что мне больше всего понравилось. Благодаря войне он хоть и стал агрессивным и немного нервным, но всё-таки стойкость и смелость, полученная тоже там же, не дали ему сломаться от несправедливости и глупости, которые его окружали.

 

Хорошая драма.

 

Оценка - 10/10

[Бодхисатва]

Снова повторюсь - на подобные вещи люди типа главного героя не способны. Поступок абсолютно нелогичен с точки зрения их поведения. Все мои претензии - отсюда. В этой истории должен был быть другой главный герой, с другим характером - вот тогда бы я точно впечатлилась на 100 процентов. А так вижу и нелогичность его поведения, и несоответствие истории персонажу.

 

А как же вера в безграничный потенциал человека, способного под воздействием определенных событий измениться внутренне? Это я к слову о духовной трансформации. Таким макаром можно утверждать, что и преображение Джулса в "Криминальном чтиве" выглядит не логично. А ведь вся суть подобных фильмов и состоит в том, чтобы показать, что люди меняются.

[Severus]

А как же вера в безграничный потенциал человека, способного под воздействием определенных событий измениться внутренне? Это я к слову о духовной трансформации. Таким макаром можно утверждать, что и преображение Джулса в "Криминальном чтиве" выглядит не логично. А ведь вся суть подобных фильмов и состоит в том, чтобы показать, что люди меняются.

 

Вспоминаем выражение лица героя Иствуда в последнем диалоге с его маленьким другом-соседом и в финальной сцене - вам ничто не казалось немножко не из той оперы, нет? Этот мужик брутальный изменился? Точно?

[Oskar777]

А как же вера в безграничный потенциал человека, способного под воздействием определенных событий измениться внутренне? Это я к слову о духовной трансформации. Таким макаром можно утверждать, что и преображение Джулса в "Криминальном чтиве" выглядит не логично. А ведь вся суть подобных фильмов и состоит в том, чтобы показать, что люди меняются.

 

Вполне согласна - люди действительно меняются, даже такие. На мой взгляд суть фильма действительно в этом.

[Бодхисатва]

Вспоминаем выражение лица героя Иствуда в последнем диалоге с его маленьким другом-соседом и в финальной сцене - вам ничто не казалось немножко не из той оперы, нет? Этот мужик брутальный изменился? Точно?

 

При чем тут выражение лица? Ковальски из породы людей, лающих, но не кусающих. Преображение происходит у него внутри. Иствуд вообще всегда так играет - на лице камень, а в душе огонь.

[Severus]

При чем тут выражение лица? Ковальски из породы людей, лающих, но не кусающих. Преображение происходит у него внутри. Иствуд вообще всегда так играет - на лице камень, а в душе огонь.

 

Мы точно одно кино смотрели? Это Ковальски не кусает?! Вот я и говорю про выражение лица Иствуда - не для этой оно роли, не для этого героя, потому что не подходит по сюжету никак. С таким лицом внутри преображения не бывают - на лице-то ненависть...

[Ridersss]

Мы точно одно кино смотрели? Это Ковальски не кусает?! Вот я и говорю про выражение лица Иствуда - не для этой оно роли, не для этого героя, потому что не подходит по сюжету никак. С таким лицом внутри преображения не бывают - на лице-то ненависть...

 

Ковальски это человек которого мучает совесть.

Агрессия его это защитная реакция.

А кого он укусил?!

[Бодхисатва]

Мы точно одно кино смотрели? Это Ковальски не кусает?! Вот я и говорю про выражение лица Иствуда - не для этой оно роли, не для этого героя, потому что не подходит по сюжету никак. С таким лицом внутри преображения не бывают - на лице-то ненависть...

 

Вот и я думаю, что мы разные фильмы смотрели. Не помню, чтобы он там кого-то укусил, облаел да, но не укусил. И судя по всему предыдущее сообщение о камне и душевном огне прошло мимо.

[Severus]

Ковальски это человек которого мучает совесть.

Агрессия его это защитная реакция.

А кого он укусил?!

 

 

Вот и я думаю, что мы разные фильмы смотрели. Не помню, чтобы он там кого-то укусил, облаел да, но не укусил. И судя по всему предыдущее сообщение о камне и душевном огне прошло мимо.

 

Человек, который вычеркнул из своей жизни своих детей, отнюдь не слабый. Это признак силы. И то, как он обошелся с обидевшими семью его друга подонками, тоже признак силы. И он всю жизнь со всеми воевал - он боец, он солдат. И вдруг - такие метаморфозы нереальные. А предпосылок-то для них нет, не показано, с чего трансформации-то такие невероятные. Болезнь? Нет, она бы только озлобила или сделала совсем никаким, а тут жертвенность проснулась, всепрощение. Откуда? А нет в фильме ответа на этот вопрос, да и Иствуд своего героя по-прежнему играл бойцом, а не святым. Потому я в финал и не верю, совсем не верю. Не тот персонаж.

[Curt FOB Steelson]

Человек, который вычеркнул из своей жизни своих детей, отнюдь не слабый. Это признак силы. И то, как он обошелся с обидевшими семью его друга подонками, тоже признак силы. И он всю жизнь со всеми воевал - он боец, он солдат. И вдруг - такие метаморфозы нереальные. А предпосылок-то для них нет, не показано, с чего трансформации-то такие невероятные. Болезнь? Нет, она бы только озлобила или сделала совсем никаким, а тут жертвенность проснулась, всепрощение. Откуда? А нет в фильме ответа на этот вопрос, да и Иствуд своего героя по-прежнему играл бойцом, а не святым. Потому я в финал и не верю, совсем не верю. Не тот персонаж.

 

Уолт решил, что ему пришёл конец. И это из-за болезни. Он чувствовал, что скоро ослабнет. Ему не хотелось быть одиноким больным старикашкой, который будет лежать в больнице или в престарелом доме. Поэтому он решил, что верным способом закончить жить достойно будет пойти разбираться к бандитам без оружия, чтобы во-первых, поставить себя на место тех, кого он несправедливо убивал, во-вторых, этим поступком спасти друга, при том не замарав в очередной раз свои руки кровью, то есть не совершив убийства. Перед этим он не зря исповедовался и хоть как-то поговорил с сыном. Уолт не хотел, чтобы его запомнили убийцей или извергом каким-то. Это не измена, это очищение перед смертью. Он ведь помолился перед расстрелом. Всё спланировал.

 

[Линкольн]

Вот он образец настоящего шедевра. Фильм просто супер. Клинт Иствуд сыграл отлично. Смотрел уже два раза. Действительно потрясающая драма.

[Sleepy KaA]

Да. Отличный фильм про мужика. Именно мужика. Именно за это люблю фильмы Иствуда, с ним же в главных ролях. Герои, которых он создает и играет, вызывают симпатию. Даже хочется ровняться и прямо держать курс видя таких персонажей ( не по этому фильму говорю, а вообще - вкупе).

Радует, что даже в 80 лет, Иствуд в форме и способен держать штурвал, да еще и играть!!

Для меня, с точки зрения ценности - наверное, лучший фильм ушедшего года.

[Volfman]

Никогда не был поклонником или ненавистником Иствуда. До вестернов ещё руки не доходили, а на его нескончаемые житейско-детективные драмы как-то не тянуло.

Однако "Гран Торино" мне очень даже понравился.

Интересная, крепкая история с грустным финалом.

 

На Иствуда здесь стоит посмотреть. Отлично прорисованный персонаж.

Вобщем хорошее кино.

[Aloe]

Полностью согласен с предыдущим мнением.Фильм удался, и комментировать особенно нечего.Клинт умеет донести до зрителя основную мысль и идею. Ничего новаторского и никаких претензий на оригинальность. Просто, правильно сделанный фильм.

[Михалыч]

Очень добротное кино, которое портит концовка. Сам по себе финал неплох, но по ощущениям он абсолютно чужероден фильму и тому, что в нем происходит. Хотя если подумать, то финал вполне соответствует тем внутренним изменениям характера, которые претерпевает главный герой по ходу фильма. Тем не менее какая-то дисгармония присутствует и портит окончательное впечатление.

[ДРУЖОК]

Только что посмотрел этот фильм. Он оправдал свои ожидания, а Клинт Иствуд ещё больше укрепил моё о нём мнение. Первый раз увидел его в фильме "Побег из Алькатраса" там он ещё молод, но играл убедительно, как и здесь. Не вижу причин снижать фильму оценку, так что поставил 10.