Мизантроп (To Catch a Killer)

[телескоп]

Мне при разговорах о метафоре приходит в голову только «Бескорыстный убийца» Ионеско. Вот там действительно метафора и сильное произведение. А в кино как мне кажется очень часто не метафоры, а попытка привлечь публику загадкой, которая в финале выливатся в пшик, поскольку авторам сказать нечего. Тема откровенно эксплуатируется на мой взгляд. Но может быть я поверхностный человек, который и в кино не разбирается. Может быть "Мизантроп" важное, этапное кино, которое я не оценила по достоинству.

Сам кинематограф и есть метафора, как вам такое? D

[Впечатлительная]

Поддерживаю по поводу маньяков и всяческих расщеплений личностей. Тема себя изжила давно, но киношников на ней заклинило.

 

Метафора как ширма для примитивности не работает.

[телескоп]

Поддерживаю по поводу маньяков и всяческих расщеплений личностей. Тема себя изжила давно, но киношников на ней заклинило.

 

Метафора как ширма для примитивности не работает.

Обнаружен трон лжи

[Впечатлительная]

Обнаружен трон лжи

 

Это из игр престолов? Не смотрела

[телескоп]

Это из игр престолов? Не смотрела

Нет, это из Сатанизма. "тема себя изжила давно" - экспертиза от сатаны, т.е. враньё.

мне все равно если что, просто заметил.

[iokasta]

Сам кинематограф и есть метафора, как вам такое? D

Для меня слишком сложно.

Я полагаю, что далеко не все кинематографисты люди талантливые или даже способные. Поэтому они стараются выбирать для своих картин какие-то выигрышные, эффектные сюжеты, которые, как им кажется, способны привлечь зрителя. Никакие метафоры их не интересуют, интересует перспектива заработать побольше и побыстрее.

То есть кто-то предпринимает попытки снять кино метафорическое или использовать метафоры как один из инструментов, а кто-то фильмами торгует, как картошкой на базаре. Мне интересны первые, но временами я (как обнаруживается в процессе просмотра) попадаю на фильмы вторых.

Но это я не о создателях "Мизантропа". Я ведь даже не досмотрела картину до конца. Может быть она лучше, чем мне показалась и там действительно в повествование удачно вплетены метафоры.

[телескоп]

Для меня слишком сложно.

Я полагаю, что далеко не все кинематографисты люди талантливые или даже способные. Поэтому они стараются выбирать для своих картин какие-то выигрышные, эффектные сюжеты, которые, как им кажется, способны привлечь зрителя. Никакие метафоры их не интересуют, интересует перспектива заработать побольше и побыстрее.

То есть кто-то предпринимает попытки снять кино метафорическое или использовать метафоры как один из инструментов, а кто-то фильмами торгует, как картошкой на базаре. Мне интересны первые, но временами я (как обнаруживается в процессе просмотра) попадаю на фильмы вторых.

Но это я не о создателях "Мизантропа". Я ведь даже не досмотрела картину до конца. Может быть она лучше, чем мне показалась и там действительно в повествование удачно вплетены метафоры.

Так я не про Мизантроп. Он необязательный фильм, проходной наверное. Мне понравился, ну и ладно. Речь о том, что цбийцы маньяки в кино - это не просто убийцы-убийцы, а метафоры, иносказания. Ганнибал, финчеровские убийцы, Фишер в сериале Фишер итд. Мизантроп тоже фильм не про убийцу как такового, а социальное про лишних людей.

 

Кинематограф сам метафора, но это долго и совсем страшный оффтоп.

[iokasta]

Так я не про Мизантроп. Он необязательный фильм, проходной наверное. Мне понравился, ну и ладно. Речь о том, что убийцы маньяки в кино - это не просто убийцы-убийцы, а метафоры, иносказания. Ганнибал, финчеровские убийцы, Фишер в сериале Фишер итд. Мизантроп тоже фильм не про убийцу как такового, а социальное про лишних людей.

Я понимаю, о чем вы. Хотя не вполне понимаю, метафорой чего (кого) является Ганнибал Лектер или Джон Доу ( сейчас сообразила, что неопознанные трупы так в морге называют в англоязычных странах. Тоже наверное метафора и тоже не могу понять чего))) Могу их принять в качестве олицетворения темной стороны человеческой натуры, но с натяжкой. Мне все-таки кажется, что образы не метафорические.

Кинематограф сам метафора, но это долго и совсем страшный оффтоп.

Вполне возможно вы где-то уже размышляли на тему. Если да, то просто скажите где, а я почитаю. Мне интересно ваше мнение на этот счет.

[телескоп]

Цитирую других:

..тени на экране, с одной стороны, означают реальные объекты, а с другой, наделяются вторичным значением, которое приходит от авторской воли или от контекста. То есть знак в кино - это знак знака, перенос значения, а это и есть метафора.

Выдрано из контекста, но смысл бм ясен.

Это из книжки про Балабанова. У которого в фильмах тоже есть не просто убийцы.

[Сэди]

Недели три назад насладилась фильмом "Мизантроп", который тогда еще не пал жертвой цензуры (хотя впоследствии выяснилось, что один момент из диалога главных героев там все же удалили). Они отцензурили фильм озвучкой, обозвав любимого человека главного героя просто другом. Ладно, умный зритель и так всё понял, неумному этот фильм смотреть было бы просто скучно. Это ведь не экшн, почти весь фильм - следственные действия.

А вчера пересматривала, и теперь фильм обезображен. Главный герой, агент ФБР, Ламарк. У него больное сердце, а он выпивает на фоне стресса. И вот после увольнения он сидит с новыми коллегами, с которыми успел подружиться. И в бар за ним приходит его любимый человек, Гэвин. Вот этот эпизод вырезали. И вырезали финальный эпизод.

Спойлер

Ламарк погиб, Элинор, которую он пытался продвинуть, встречается с чиновниками, которые хотят, пардон, прикрыть в этой ситуации свои задницы. И она ставит три условия - для себя должность аналитика в ФБР, для Ламарка восстановление на службе задним числом и похороны с почестями, и третье условие - перевести его пенсию на Гэвина. Так вот, они на этот раз искромсали финал и оставили только первое условие, смысл финала при этом изменился. Элинор, радикально честная, способная послать даже своего начальника и сказать: "Если вы взяли меня на работу, чтобы трахать, то можете засунуть эту работу себе в задницу" (кое-что неправильно поняла), - она в этом варианте превращается в какую-то мелочную паршивую карьеристку.

 

Можете удалять, у меня все равно все сохранено в тексте письма.

Изменено 27.06.2024 14:22 пользователем Сэди

[Take Two]

Сэди перестаньте пересказывать сюжет. лучше скажите понравилось вам или нет 

[Сэди]

1 час назад, Take Two написал:

Сэди перестаньте пересказывать сюжет. лучше скажите понравилось вам или нет 

Если бы не понравилась, разбежалась бы я его пересматривать несколько раз.

1 час назад, Take Two написал:

Сэди перестаньте пересказывать сюжет. лучше скажите понравилось вам или нет 

Ой, кстати, я вчера купила "Зомби" Джойс Кэрол Оутс, а там некоторые места черной краской замазаны. К вопросу о цензуре, которой якобы нет. ПОЗОР! ПОЗОР! ПОЗОР! И в "Книгах" еще напишу.

[Take Two]

2 минуты назад, Сэди написал:

Если бы не понравилась, разбежалась бы я его пересматривать несколько раз.

Ой, кстати, я вчера купила "Зомби" Джойс Кэрол Оутс, а там некоторые места черной краской замазаны. К вопросу о цензуре, которой якобы нет. ПОЗОР! ПОЗОР! ПОЗОР! И в "Книгах" еще напишу.

сочту за комплимент фильму, но и я его шедевром не называл. 6/10 поставил. просто добротный не более.