Раздача слонов - Кинонаграды 2020 года

[Green Snake]

22

 

Ну, не фанат жанра

[MysteryMan]

Вот и Канны отлетели. Пичаль, беда.

[azerius]

Да, жаль. Но Венеция и Торонто вроде не отказались от идеи проведения, по крайней мере, я не слышал ничего такого. У Торонто на сайте все те же даты стоят 10-20 сентября.

[subic]

50 лучших ромкомов и нет "Завтрака уТиффани"? :lol:

[MysteryMan]

Набил папку.

 

 

Ну что, наша традиционная перекличка: у меня 59 / 100.

 

У мну уже 77 кстати

[azerius]

- The two Sound categories, Sound Mixing and Sound Editing, have been combined into one award for best achievement in Sound that emphasizes the team effort. The number of Oscar statuettes remains the same; up to six statuettes may be awarded. Eligible recipients may include one production sound mixer, two supervising sound editors and three rerecording mixers.

 

Орандж, забыл уточнить у тебя, как тебе решение киноакадемии, что они объединяют сведение и монтаж звука в одну категорию, прямо как у нас на премии ФКП? Надеюсь, что ты Оскар бойкотировать не собираешься из-за этого.

 

Даже киноакадемики поняли, что делить данные категории в массовом опросе, бессмысленная затея. Такое должно существовать только там, где специалисты в этой области голосуют (гильдии, к примеру).

 

Кстати, InOCA вслед за Оскаром не объединят звуки? Если так, то это будет очень показательно в плане того, зачем они эту категории делили.

 

А киноакадемия лучше бы подумала, как внести новые номинации для областей, которые вообще никак не представлены там, каскадеры, к примеру.

[ORANGE'71]

Орандж, забыл уточнить у тебя, как тебе решение киноакадемии, что они объединяют сведение и монтаж звука в одну категорию, прямо как у нас на премии ФКП?

Сильно расстроен.

Теперь ванговать Оскары станет раза в полтора проще и неинтереснее. Звуки добавляли прогнозам перчинки.

 

Надеюсь, что ты Оскар бойкотировать не собираешься из-за этого.

Вообще-то я говорил, что надо ориентироваться на Академию, вместо того чтобы устраивать самодеятельность. Ты путаешь причинно-следственную связь.

 

Даже киноакадемики поняли, что делить данные категории в массовом опросе, бессмысленная затея. Такое должно существовать только там, где специалисты в этой области голосуют (гильдии, к примеру).

То же самое можно про все категории сказать кроме главной.

Но вообще и я, и академики в этом сезоне проголосовали в сведении звука за 1917, а в монтаже звука за ФпФ.

 

Кстати, InOCA вслед за Оскаром не объединят звуки? Если так, то это будет очень показательно в плане того, зачем они эту категории делили.

Я не в курсе.

 

А киноакадемия лучше бы подумала, как внести новые номинации для областей, которые вообще никак не представлены там, каскадеры, к примеру.

В академии нет ветки каскадеров.

Есть ветка (и гильдия) кастинг-директоров. Так что скорее можно ожидать появления категории Best Casting (по примеру БАФТы). Но мне кажется, что звуки могли объединить еще и для того, чтобы сократить время церемонии.

[MysteryMan]

Есть ветка (и гильдия) кастинг-директоров.

 

а как их вообще оценивают? кто лучше всех набрал актеров в фильме? не понимаю эту работу

[azerius]

Теперь ванговать Оскары станет раза в полтора проще и неинтереснее. Звуки добавляли прогнозам перчинки.

 

Здесь соглашусь, с точки зрения прогноза были интересные номинации и непредсказуемые.

 

Вообще-то я говорил' date=' что надо ориентироваться на Академию, вместо того чтобы устраивать самодеятельность. Ты путаешь причинно-следственную связь.[/quote']

 

Нет, не путаю. Теперь получается, что один звук - это правильно по этой логике, так как киноакадемия так решила, а ты предлагаешь на нее ориентироваться

Большая часть премий мира и киносообществ как раз не делит звук, понимая, что это бессмысленно. Киноакадемия здесь мудро поступила, неважно, чем они мотивировали это, но теперь все встало на свои места. И заметь, они никого не обидели, число статуэток оставили неизменным, то есть монтажеры звука по-прежнему могут выдвигаться наряду с остальными.

 

То же самое можно про все категории сказать кроме главной.

Но вообще и я, и академики в этом сезоне проголосовали в сведении звука за 1917, а в монтаже звука за ФпФ.

 

Это не совсем так, никто же не делит на подкатегории грим или прически, художников-постановщиков, спецэффекты (дополнительная номинация для вспомогательных визуальных эффектов) и так далее. Почему такие преференции звуку должны быть, где не обладающему определенными знаниями человеку (даже кинематографисту), тяжело сделать осознанный и подкрепленный аргументами выбор.

 

В академии нет ветки каскадеров.

 

И ты считаешь это нормальным?

Я в пример каскадеров привел, так как данный вопрос неоднократно уже поднимался и киноакадемия каждый раз не разрешает претендовать каскадерам и координаторам трюковых съемок на свою номинацию (даже вроде каскадеры какую-то петицию на сбор подписей по решению данного вопроса собирали в 2016 году).

 

«На протяжении 90 лет киноакадемия занимается грубой дискриминацией исполнителей трюков и их вклада в создание индустрии, ради которой мы в прямом смысле проливаем кровь», – заявил президент ассоциации каскадеров Джефф Вулф.

 

Ну и эта категория более понятна с точки зрения критериев оценки, в отличие от того же кастинга. Единственное, я бы здесь посоветовал киноакадемии, чтобы шорт-листы формировали именно каскадеры, чтобы не получилось как на SAG, когда в номинации попадают очень сомнительные претенденты на премию.

[MysteryMan]

Киноакадемики же думают, что все делает ТомКруз. Каскадеров не существует лал

[azerius]

Если и выделять, то именно каскадеров мне кажется нужно в первую очередь. Давайте вспомним, какие номинации остались на выбор (взял из упраздненных)*:

 

Лучший помощник режиссера (вручалась с 1934 по 1938). Здесь не совсем понятны критерии оценки какими будут.

Лучшая хореография (вручалась с 1936 по 1938). В целом непротив подобной номинации, но тогда индийские фильмы надо сделать легитимными, там с этим проблем нет, выбор будет

Лучшие титры (вручалась в 1929).

Молодежная награда Академии (вручалась с 1935 по 1961; вручалась молодым актёрам, которым не исполнилось 18 лет) - для этого есть актерские номинации, которых и так целых четыре, выделять пятую, на мой взгляд, слишком. Хотя сама номинация интересная.

 

*

Лучший помощник режиссёра — с 1934 по 1938

Лучшая хореография — с 1936 по 1938

Лучшие технические эффекты — в 1929

Лучшая музыка — адаптация или аранжировка

Лучший цветной короткометражный фильм — с 1937 по 1938

Лучший короткометражный фильм, снятый вживую на 1 бобину / 2 бобины — с 1937 по 1957

Лучший новаторский короткометражный фильм — с 1932 по 1936

Лучший оригинальный литературный первоисточник — с 1929 по 1957

Лучшие титры — в 1929

Лучшее уникальное и художественное качество исполнения — в 1929

Молодёжная награда Академии — с 1935 по 1961

Лучший документальный фильм — в 1943

 

[ORANGE'71]

Нет, не путаю. Теперь получается, что один звук - это правильно по этой логике, так как киноакадемия так решила, а ты предлагаешь на нее ориентироваться

Моя логика в чем.. Я бы звуки не объединял. Но я не являюсь авторитетом таким как Академия. Поэтому я ссылаюсь на Академию как на объединение профессионалов в области кинематографа, как на высшую инстанцию.

 

Большая часть премий мира и киносообществ как раз не делит звук, понимая, что это бессмысленно. Киноакадемия здесь мудро поступила, неважно, чем они мотивировали это, но теперь все встало на свои места. И заметь, они никого не обидели, число статуэток оставили неизменным, то есть монтажеры звука по-прежнему могут выдвигаться наряду с остальными.

А причем тут Большая часть премий мира и киносообществ? Надо на профессионалов смотреть, т.е. на академии, среди которых AMPAS - основная.

 

Это не совсем так, никто же не делит на подкатегории грим или прически, художников-постановщиков, спецэффекты (дополнительная номинация для вспомогательных визуальных эффектов) и так далее. Почему такие преференции звуку должны быть, где не обладающему определенными знаниями человеку (даже кинематографисту), тяжело сделать осознанный и подкрепленный аргументами выбор.

Так раньше только звуковики и выбирали лауреатов. Нахрена было тогда давать всей Академии возможность голосовать, чтобы потом сокращать монтаж звука из-за того, что условный Азериус не шарит?

 

А у звука всего-то было две категории, а осталась вообще одна.

 

 

И ты считаешь это нормальным?

Я в пример каскадеров привел, так как данный вопрос неоднократно уже поднимался и киноакадемия каждый раз не разрешает претендовать каскадерам и координаторам трюковых съемок на свою номинацию (даже вроде каскадеры какую-то петицию на сбор подписей по решению данного вопроса собирали в 2016 году).

По-моему, каскадеры и координаторы это скорее киноремесло, чем киноискусство. А AMPAS это академия киноискусств и -наук, а не киноремесел.

 

Ну у них нет своей ветки. На Оскаре пока нет ни одной категории, за которую не отвечала бы конкретная ветка.

 

 

 

Ну и эта категория более понятна с точки зрения критериев оценки, в отличие от того же кастинга. Единственное, я бы здесь посоветовал киноакадемии, чтобы шорт-листы формировали именно каскадеры, чтобы не получилось как на SAG, когда в номинации попадают очень сомнительные претенденты на премию.

Не знаю, я не шарю в каскадерском ремесле.

[azerius]

Моя логика в чем.. Я бы звуки не объединял. Но я не являюсь авторитетом таким как Академия. Поэтому я ссылаюсь на Академию как на объединение профессионалов в области кинематографа' date=' как на высшую инстанцию.[/quote']

 

Ну вот и теперь ссылайся тоже на них, они высказали свое авторитетное мнение по данному вопросу, как "высшая инстанция"

 

А причем тут Большая часть премий мира и киносообществ? Надо на профессионалов смотреть' date=' т.е. на академии, среди которых AMPAS - основная.[/quote']

 

Я же тебе написал все премии мира, или БАФТА, Сезар, Ника, Гойя и много прочих национальных и международных кинопремий не профессионалы? Теперь Оскар тоже в этом "вагоне"

 

Так раньше только звуковики и выбирали лауреатов. Нахрена было тогда давать всей Академии возможность голосовать' date=' [/quote']

 

Какая разница теперь, если было бы как раньше, я бы согласился (я как раз считаю, что такое разделение звуковых номинаций обосновано там, где преимущественно голосуют люди, которые разбираются в данном вопросе, необязательно даже, чтобы это были только звуковики, но нынешняя система голосования делает это бессмысленным (когда голосуют тысячи членов киноакадемии, которые не могут все поголовно разбираться в данном вопросе). Хотя я не ратую, чтобы именно киноакадемия убирала данную номинацию, но я просто понимаю их решение.

 

По-моему, каскадеры и координаторы это скорее киноремесло, чем киноискусство. А AMPAS это академия киноискусств и -наук, а не киноремесел.

Ну у них нет своей ветки. На Оскаре пока нет ни одной категории, за которую не отвечала бы конкретная ветка.

 

Киноакадемия так не отвечала на просьбы каскадеров добавить номинацию) Ну и ты пишешь, что нет ветви, но каскадеры и координаторы трюковых съемок могут становиться членами киноакадемии в категории, где нет представителей ("представители") - поправь, если я ошибаюсь.

Плюс два человека данного "ремесла" получали специальные Оскары - Якима Канутт (1967) и Хэл Нидэм (2012).

Соответственно твоя шутка-аргумент про ремесло не проходит, если в киноакадемии были и есть каскадеры. Здесь все не так просто, так как они неоднократно уже к киноакадемии обращались и попыток своих не оставят, как я понимаю, но отсутствие ветви конечно все усложняет, вначале им ее надо получить, а потом уже номинацию просить (думаю, что все будет упираться еще в количество членов киноакадемии от каскадеров и координаторов трюков).

 

Не знаю, я не шарю в каскадерском ремесле.

 

Я думаю как и в критериях оценки 2-х звуковых номинаций и кастинга (без оглядки на гильдии, киноакадемию и другие премии).

Каскадеры и координаторы трюков хоть и бойцы невидимого фронта, но их работу как раз основной массе проще оценить, чем две вышеназванные номинации)

Изменено 17.05.2020 16:10 пользователем azerius

[ORANGE'71]

Ну вот и теперь ссылайся тоже на них, они высказали свое авторитетное мнение по данному вопросу, как "высшая инстанция"

Мы не знаем подоплеку этого решения. Может, там от самих звуковиков не многое зависело.

 

Киноакадемия так не отвечала на просьбы каскадеров добавить номинацию) Ну и ты пишешь, что нет ветви, но каскадеры и координаторы трюковых съемок могут становиться членами киноакадемии в категории, где нет представителей ("представители") - поправь, если я ошибаюсь.

Members-At-Large

encompasses all those who work in fields for which the academy has no branch.

(i) general: eight years experience; or sitting executive director of DGA, SAG, PGA, WGA and IATSE; or two years of distinction with unanimous approval of membership committee.

(ii) creative science & technology: eight years experience; or contribution to creative process; or distinction with 3/4 approval of Creative Science and Technology sub-committee.

(iii) production: eight years experience; or five years as head of production, visual effects production, post-production.

(iv) stunt coordinator: eight years experience and eight screen credits.

 

Соответственно твоя шутка-аргумент про ремесло не проходит, если в киноакадемии были и есть каскадеры. Здесь все не так просто, так как они неоднократно уже к киноакадемии обращались и попыток своих не оставят, как я понимаю, но отсутствие ветви конечно все усложняет, вначале им ее надо получить, а потом уже номинацию.

Тем не менее, своей отдельной ветки у них нет.

[azerius]

Спасибо, но я думаю, что скоро отдельная ветвь у них появится. Они очень настырные в этом вопросе, в хорошем смысле. Если будут сильнее давить, то результат будет. Ошибка, что они сразу номинацию просят, решили бы вопрос с отдельной ветвью для начала, а там и номинация не за горами (при нужном настрое).

 

До недавнего времени никто из сообщества каскадеров и координаторов трюков не мог быть даже членом киноакадемии, но в начале 90-х им разрешили голосовать (точнее они сами добились этого - благодаря Джеку Джиллу). Это не так дано произошло, учитывая почти столетнюю историю киноакадемии.

 

Мы не знаем подоплеку этого решения. Может, там от самих звуковиков не многое зависело.

 

Я думаю, что их мнение учли, число статуэток они все же решили оставить, то есть формально они Оскары у них не забрали)

[Дормидонт Евлампиевич]

а как их вообще оценивают? кто лучше всех набрал актеров в фильме? не понимаю эту работу

Подобрать работающий ансамбль это очень тонкое дело. Это и внешнее сходство с прототипом, типаж, "дуэты" (работающие связки, взаимодействие, т.н. "химия") и т.д. Можно заметить, что после успешного фильма многие актёры могут снова сняться вместе в другом фильме (и не только в сиквелах). Правильно выбранный актёр значит очень многое. Даже "звезда" не всегда подходит под определённую роль.

[MysteryMan]

Не правильнее тогда просто назвать это лучшим ансамблем?

[New_Red]

Да, жаль. Но Венеция и Торонто вроде не отказались от идеи проведения, по крайней мере, я не слышал ничего такого. У Торонто на сайте все те же даты стоят 10-20 сентября.

 

В августе\сентябре по идее карантина уже не должно же быть, так что скорее всего проведут. Потому что если нет, то оскаровский сезон к чертям полетит окончательно, его просто не будет.

[Дормидонт Евлампиевич]

Не правильнее тогда просто назвать это лучшим ансамблем?

Назвать номинацию вообще хоть как могут. Главное, что награждать будут спецов по подбору актёров.

[Jdalker]

Очень спорно будет. Во многих фильмах каст набирает режиссер из топ-актеров с которыми хотел бы поработать. Для кастинг-директора остается совсем третий план набрать.

 

По-поводу каскадеров я тоже раньше думал, что им надо, но в эпоху технологий, их ремесло неизбежно уходит и теряет актуальность. С каждой смертью каскадера студии в следующий раз дважды подумают, а нужно ли это или проще нарисовать. Ввести награду - это давать поощрение на риск жизней. Тоже такое себе.

Изменено 18.05.2020 10:30 пользователем Jdalker

[azerius]

Сейчас каскадеры продвигают только одну номинацию - для координаторов трюков, а не самих каскадеров (исполнителей трюков). Они как раз и обеспечивают их безопасное исполнение, помимо разработки самих трюков и прочего.

 

Я все же прогнозирую, что в будущем им дадут ветвь и номинацию. Пока они пользуются большим спросом и только с помощью технологий не всегда можно добиться нужного эффекта (например, рукопашный бой и драки).

 

Для них уже существуют награды в гильдии киноактеров, Эмми и есть своя собственная - Таурус. Поддержка у них есть (к примеру, Спилберг и Кэмерон тоже за это выступают).

[DandyAndy]

Киноакадемия рассматривает возможность переноса церемонии "Оскар", которая, в данный момент, назначена на 28 февраля, на более поздний срок

[ORANGE'71]

Critics' Poll: ‘Mulholland Drive' Named Best Film of the 2000s

 

 

1) Mulholland Drive (David Lynch)

2) There Will Be Blood (Paul Thomas Anderson)

3) Zodiac (David Fincher)

4) In the Mood For Love (Wong Kar-Wai)

5) No Country For Old Men (Joel and Ethan Coen)

6) Children of Men (Alfonso Cuaron)

7) Eternal Sunshine of the Spotless Mind (Michel Gondry)

8) Spirited Away (Hayao Miyazaki)

9) Yi Yi: A One and A Two (Edward Yang)

10) Lost in Translation (Sofia Coppola)

 

11) The Dark Knight (Christopher Nolan)

12) Pan's Labyrinth (Guillermo del Toro)

13) 25th Hour (Spike Lee)

14) 4 Months, 3 Weeks, 2 Days (Cristi Mungiu)

15) The New World (Terrence Malick)

16) Brokeback Mountain (Ang Lee)

17) Inglourious Basterds (Quentin Tarantino)

18) Y Tu Mam***225; Tambi***233;n (Alfonso Cuaron)

19) The Royal Tenenbaums (Wes Anderson)

20) The Departed (Martin Scorsese)

 

21) City of God (Fernando Meirelles)

22) WALL-E (Andrew Stanton)

23) The Lord of the Rings Trilogy (Peter Jackson)

24) Almost Famous (Cameron Crowe)

25) Talk to Her (Pedro Almodovar)

26) Crouching Tiger, Hidden Dragon (Ang Lee)

27) Oldboy (Chan Woo-Park)

28) The Hurt Locker (Kathryn Bigelow)

29) Dogville (Lars Von Trier)

30) The Death of Mr. Lazarescu (Cristi Puiu)

 

31) Cach***233; (Michael Haneke)

32) The Assassination of Jesse James By the Coward Robert Ford (Andrew Dominik)

33) Memento (Christopher Nolan)

34) Synecdoche, New York (Charlie Kaufman)

35) Werckmeister Harmonies (B***233;la Tarr)

36) Syndromes and a Century (Apichatpong Weerasethakul)

37) Rachel Getting Married (Jonathan Demme)

38) Miami Vice (Michael Mann)

39) Amelie (Jean-Pierre Jeunet)

40) Donnie Darko (Richard Kelly)

 

41) Up! (Pete Docter)

42) Adaptation (Spike Jonze)

43) Sideways (Alexander Payne)

44) Moulin Rouge (Baz Luhrmann)

45) The White Ribbon (Michael Haneke)

46) Punch-Drunk-Love (Paul Thomas Anderson)

47) A.I. Artificial Intelligence (Steven Spielberg)

48) Ghost World (Terry Zwigoff)

49) The Prestige (Christopher Nolan)

50) The Incredibles (Brad Bird)

 

 

Past polls:

 

Critics' Poll: ‘Goodfellas' Named Best Movie of the 1990s

Critics' Poll: ‘Mad Max: Fury Road' Named Best Movie of the 2010s

[MysteryMan]

Чето ничем не удивили. Все видел, кроме ВК.

[_Skywalker_]

Какой-то выпендреж. Особенно с Miami Vice у Манна