Флудилка

[ЭОН]

Ну так и индивид ищет способы принятия обществом в той или иной мере.

 

а зачем общество, которое тебя не принимает? абы було?

[Negodyaj]

у человека, у которого за душой лишь котики и пожрать в целом не будет понятия, что такое интересная личность. Благо многих друзей я встретил в возрасте от 26 лет.

 

Так одно другому не мешает)

Мне ещё кажется, что дети дружат более искренне, не ждут ничего взамен, потом подростками уже появляется какая-то дружеская ревность и ощущение, что друг чето тебе должен. А потом это проходит и вы либо перестаёте дружить, либо наоборот друзья навсегда, которым всегда рад и от кого нет секретов)

Ну а кто-то дружит исключительно из своих интересов, требует внимания, поддержки, проведённого вместе времени, когда ему надо. А наоборот отдавать ничего не хочет. Таких, кмк, больше во взрослом возрасте появится. Все соки выпьют) нафиг такие друзья.

 

Вообще, отношения с сиблингами - это святое особое.

Если у вас их нет, то сорян, вам не понять...

знаю, что звучит патетично, но ведь это так

 

Хорошие у вас отношения. Не могу представить, что я с сестрой гулять пойду. Один раз только на отдых вместе ездили. Больше не хочу) с мамой и то проще

[Orientir]

у человека, у которого за душой лишь котики и пожрать в целом не будет понятия, что такое интересная личность. Благо многих друзей я встретил в возрасте от 26 лет.

 

Да где ты таких встречал, у кого только котики и пожрать?) Бывают конечно типы совсем примитивные, но в целом общность интересов - параметр крайне переоцененный-)

 

ЗОН, ну очень категорично. Я встречал пару монолитных натур, которые прям одинаковые и дома за столом, и на работе и среди малознакомых людей, и впечатление они производили скорее странное, чем приятное-)

[Гвалиор]

а зачем общество, которое тебя не принимает? абы було?

 

А где тут речь об обществе, которое НЕ принимает в принципе?

[ЭОН]

ЗОН, ну очень категорично. Я встречал пару монолитных натур, которые прям одинаковые и дома за столом, и на работе и среди малознакомых людей, и впечатление они производили скорее странное, чем приятное-)

 

Ну ты ж можешь просто не общаться с ними, если не нра? Зачем пытаться переделать, чтоб они тебе были комфортные?)

А где тут речь об обществе, которое НЕ принимает в принципе?

 

Не знаю как насчет "в принципе", но если индивид ищет способы встроиться в общество или быть там принятым, значит есть в нём что-то, что как он считает, принятым не будет?

[All-That-Yazz]

Мне ещё кажется, что дети дружат более искренне, не ждут ничего взамен, потом подростками уже появляется какая-то дружеская ревность и ощущение, что друг чето тебе должен. А потом это проходит и вы либо перестаёте дружить, либо наоборот друзья навсегда, которым всегда рад и от кого нет секретов)

 

Дети не дружат искренне. Дети сближаются на почве. Нет никакого понятия детская дружба и т.п. В детстве - те же проблемы, но детсткие. В школе дрались, двачки у друг друга тырили, и т.п. С возрастом ребячество проходит и понимаешь что сближает людей не рутина: по пожрать посрать ожно с любым человеком поговорить. Должно быть больше общего иначе ваши отношения разобьются как любовная лодка о быт. Но тут как в криминальном чтиво - когда находишь своего еловека то комфортно просто молчать, но все строится на чем-то общем, как минимум во взглядах на жизнь.

[bigbanan]

Ну ты ж можешь просто не общаться с ними, если не нра? Зачем пытаться переделать, чтоб они тебе были комфортные?)

 

Ну как же, коллега-человек. Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше мир прогнется под нас, как учил товарищ Макаревич

[ЭОН]

Ну как же, коллега-человек. Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше мир прогнется под нас, как учил товарищ Макаревич

 

Не прогибаться, не влазя в чужое пр-во невозможно, видимо? Обязательно надо кого-то другого прогнуть?)

[Гвалиор]

Не знаю как насчет "в принципе", но если индивид ищет способы встроиться в общество или быть там принятым, значит есть в нём что-то, что как он считает, принятым не будет?

 

Так это всегда происходит с личностью, с самого рождения, воспитание и всё такое прочее. Учит язык, учит, как кому что говорить, чтобы правильно поняли, сам себя цензурирует, чтоб проблем меньше было при общении с кем-либо и тэдэ.

Что касается "встраивания" - зависит от целей. Если цель получить образование - значит, надо найти удобный для себя способ взаимодействия с одногруппниками. Группа по интересам, работа, хобби, просто приятное времяпрепровождение, не говоря уж о более глобальном. Разумеется, если размер и качество "жертвы" человека не устраивает, то ему и вливаться в общество резону нет. Но это уже зависит от кучи факторов, это может быть как умный поступок, так и тупой, иль просто нейтральный.

И, конечно, общество тоже меняется, идя на взаимодействие с личностью.

Вообще, как мне кажется, неверно противопоставлять общество и личность. Общество состоит из личностей, личность формируется обществом.

 

Не прогибаться, не влазя в чужое пр-во невозможно, видимо? Обязательно надо кого-то другого прогнуть?)

 

Зависит от того, что именно считать "прогибом". Можно упороться и считать вежливость "прогибом", например.

[телескоп]

Так это всегда происходит с личностью, с самого рождения, воспитание и всё такое прочее. Учит язык, учит, как кому что говорить, чтобы правильно поняли, сам себя цензурирует, чтоб проблем меньше было при общении с кем-либо и тэдэ.

Что касается "встраивания" - зависит от целей. Если цель получить образование - значит, надо найти удобный для себя способ взаимодействия с одногруппниками. Группа по интересам, работа, хобби, просто приятное времяпрепровождение, не говоря уж о более глобальном. Разумеется, если размер и качество "жертвы" человека не устраивает, то ему и вливаться в общество резону нет. Но это уже зависит от кучи факторов, это может быть как умный поступок, так и тупой, иль просто нейтральный.

Студенчество и тп - это же все еще образование в широком смысле, когда ты учишься жить, сори за пафос, т.е. какой-то первичный опыт, еще неотрефлексированный; размер и качество "жертвы" выясняются примерно позже

[Orientir]

У ЭОН все сводится к каким-то ущемлениям-) . Я говорю о том что мы, как существа социальные, всю жизнь отыгрываем десятки ролей. Дома ты один, на работе другой, с друзьями третий, с родителями четвертый, за границей пятый, в интернете шестой, в другом месте в интернете седьмой и тд. Разница может быть небольшой, но она есть. И конечно мы заботимся, так или иначе, о производимом впечатлении, оцениваем уместность слов и поступков в зависимости от ситуации и соцгруппы, в которой находимся на данный момент.

[Гвалиор]

Студенчество и тп - это же все еще образование в широком смысле, когда ты учишься жить, сори за пафос, т.е. какой-то первичный опыт, еще неотрефлексированный; размер и качество "жертвы" выясняются примерно позже

 

Это мы уже переходим к частностям, а всякая частность требует дополнительных уточнений. В конце концов, в студенты приходят и после армии, и значительно позже окончания школы, и после колледжа.

 

У ЭОН все сводится к каким-то ущемлениям-) . Я говорю о том что мы, как существа социальные, всю жизнь отыгрываем десятки ролей. Дома ты один, на работе другой, с друзьями третий, с родителями четвертый, за границей пятый, в интернете шестой, в другом месте в интернете седьмой и тд. Разница может быть небольшой, но она есть. И конечно мы заботимся, так или иначе, о производимом впечатлении, оцениваем уместность слов и поступков в зависимости от ситуации и соцгруппы, в которой находимся на данный момент.

 

Грани личности.

[Dracula5]

Хорошие у вас отношения. Не могу представить, что я с сестрой гулять пойду. Один раз только на отдых вместе ездили. Больше не хочу) с мамой и то проще

У меня с сестрой поменьше разница, чем у тебя (10 лет), но всё же.

Я и с младшим братом нахожу общий язык (а у нас разница 20 лет).

Тут важно желание понять человека.

А там уже можно договориться так или иначе.

 

Конечно, можно сказать, что в моём случае дело в том, что я - старший, а соот-но остальные пытаются "подстроиться под меня" ввиду авторитета возраста и т.д.

Но я как раз толкую о том, что важно взаимное понимание безотносительно возраста.

И я не пытаюсь доказать даже 12-летнему, что я умнее, а потому нужно слушать меня.

Наоборот, я часто предлагаю мысль "it's your opinion", поэтому младшенький часто не соглашается со мной по поводу кино

И я считаю, что это хорошо, хоть и не согласен.

 

Умение критически мыслить важнее "согласия с авторитетами" IMHO.

Даже если субъект мыслит о банальностях. Со временем он вырастет.

Главное - что у него образовалась своя башка на плечах.

[Frumpel]

Не знаю, у меня так сложилось, что обеих самых близких подруг завела перед поступлением в универ, это уже считай не детство. С друзьями детства разошлись немножко, но на это ещё и переезд повлиял. У мамы сама близкая подруга тоже институтская (причём мама поступала поздно, 20+, самая старшая на курсе).

У меня 2 подруги со школы, 2 из института, 4 с форума.

Этого мне вполне достаточно. Остальные - знакомые.

[Negodyaj]

У меня с сестрой поменьше разница, чем у тебя (10 лет), но всё же.

Я и с младшим братом нахожу общий язык (а у нас разница 20 лет).

Тут важно желание понять человека.

А там уже можно договориться так или иначе.

 

Конечно, можно сказать, что в моём случае дело в том, что я - старший, а соот-но остальные пытаются "подстроиться под меня" ввиду авторитета возраста и т.д.

Но я как раз толкую о том, что важно взаимное понимание безотносительно возраста.

И я не пытаюсь доказать даже 12-летнему, что я умнее, а потому нужно слушать меня.

Наоборот, я часто предлагаю мысль "it's your opinion", поэтому младшенький часто не соглашается со мной по поводу кино

И я считаю, что это хорошо, хоть и не согласен.

 

Умение критически мыслить важнее "согласия с авторитетами" IMHO.

Даже если субъект мыслит о банальностях. Со временем он вырастет.

Главное - что у него образовалась своя башка на плечах.

 

Ну у меня сестра очень строгая, бескомпромиссная. Не согласна со всем, что я делаю. Она хорошая конечно. Но, общаясь с ней я постоянно ощущаю, что она выделяет, что она старше и я вообще не должен иметь своего мнения, если она рядом) Ужасно бесит это. Что бы я не сказал, это всегда снисходительный взгляд свысока. В общем, тут не до дружбы)

 

завидую тебе немножк)

[ЭОН]

У ЭОН все сводится к каким-то ущемлениям-) . Я говорю о том что мы, как существа социальные, всю жизнь отыгрываем десятки ролей. Дома ты один, на работе другой, с друзьями третий, с родителями четвертый, за границей пятый, в интернете шестой, в другом месте в интернете седьмой и тд. Разница может быть небольшой, но она есть. И конечно мы заботимся, так или иначе, о производимом впечатлении, оцениваем уместность слов и поступков в зависимости от ситуации и соцгруппы, в которой находимся на данный момент.

 

Окей, ты имеешь в виду устанавливание личных границ. То, что позволено домашним понятное дело не позволено сотрудникам, н-р. Наше поведение формируется на основе этих границ. Это то, что вы называете ролями, ок. Это да.

[All-That-Yazz]

сестра у него верхняя одним словом. Норм брат, нижним вырастит.

[Гвалиор]

Вот этим мне и нравится форум, что сложно прибегнуть к давлению возрастным авторитетом. То, что тебе исполнилось там 18, 27, 31, 43, 58, 92 года/лет может означать только то, что тебе повезло дожить до этого возраста.

[телескоп]

Это мы уже переходим к частностям, а всякая частность требует дополнительных уточнений. В конце концов, в студенты приходят и после армии, и значительно позже окончания школы, и после колледжа.

В общем, "в университетах" ты еще не знаешь ни себя, ни среды, хотел я сказать, тупо птч мало реального опыта. для меня например, "встраивание" почти всегда недопустимо, стараюсь избегать его по возможности, и это, наверное, мудацкие взгляды, но они появились уже из опыта встраиваний.

[Dracula5]

Ну у меня сестра очень строгая, бескомпромиссная. Не согласна со всем, что я делаю. Она хорошая конечно. Но, общаясь с ней я постоянно ощущаю, что она выделяет, что она старше и я вообще не должен иметь своего мнения, если она рядом) Ужасно бесит это. Что бы я не сказал, это всегда снисходительный взгляд свысока. В общем, тут не до дружбы)

Если она смотрит на тебя, как на говно, то тут конечно, трудно добиться гармонии

И да, возможно это трудно побороть со стороны старшего, но тут старшему надо понять, что он не бог, и быть проще, даже в случае принятия роли ментора.

Можешь показать это сообщение сестре в качестве намёка

[Negodyaj]

Вот этим мне и нравится форум, что сложно прибегнуть к давлению возрастным авторитетом. То, что тебе исполнилось там 18, 27, 31, 43, 58, 92 года/лет может означать только то, что тебе повезло дожить до этого возраста.

 

Ошибаешься) вполне можно. Есть тут всякие личности

[Aiza]

Ошибаешься) вполне можно. Есть тут всякие личности

 

Цыц!

[Negodyaj]

Если она смотрит на тебя, как на говно, то тут конечно, трудно добиться гармонии

И да, возможно это трудно побороть со стороны старшего, но тут старшему надо понять, что он не бог, и быть проще, даже в случае принятия роли ментора.

Можешь показать это сообщение сестре в качестве намёка

 

Ой она и дочь свою так воспитывает, свысока)

Мы с ней жалуемся друг другу на сестру/маму

Покажу, получу звиздюлей, что занимаюсь херней)))

 

Цыц!

 

Я, кстати, не про тебя)

[All-That-Yazz]

как мы выяснили нынче - замужние всякие личности

[Julietta83]

У меня 2 подруги со школы, 2 из института, 4 с форума.

Этого мне вполне достаточно. Остальные - знакомые.

 

Если всего, то три с универа, одна со второй работы и четыре с форума, со школы не осталось, просто на уровне созвонов и случайных пересечений.