Флудилка

[Scud-IIEPBblu]

Но как быть, если фильм просто нагло очерняет что-то?

Или воспевает мерзость? поёт оды и гимны вредительству, подлости и т.д.

 

Тоже скромно шептать "не нра"?

 

Или прямо говорить, что фильм подл, лжив, мерзок, вреден?

 

Если задаться целью, всё это можно сказать о любом фильме. Абсолютно любом. И даже убедительно доказать.

 

Вообще, любую людскую добродетель всегда можно запросто оклеветать, обвинив в лицемерном ханжестве и тп. Вспомните, разве первосвященник не обвинил Иисуса в Богохульстве, в растлении прихожан, самозванстве, объявив его пуританство, аскетизм, бескорыстие притворством и демагогией с целью своекорыстного подрыва существующего порядка?

Вот точно так же и всё сущее на земле, связанное с человеком, запросто можно вывернуть наизнанку, объявив притворством и коварством. Было бы желание.

[Star World]

Ну вот и повод для разговора - лжив или нет конкретный фильм.

Часто всем всё ясно.

Если задаться целью, всё это можно сказать о любом фильме. Абсолютно любом. И даже убедительно доказать.

Сказать-то можно. Вопрос в том, будет ли это правдой.

 

Что подлого в фильме "В бой идут одни старики"?

 

Вообще, любую людскую добродетель всегда можно запросто оклеветать, обвинив в лицемерном ханжестве и тп.

Можно. но это будет именно клеветой.

 

И клеветник получит соответствующую репутацию.

 

И испортит себе карму.

из темы обсуждения фкп

Вы так написали, будто политика - это что-то плохое.

Политика - это одна из 4 главных сфер жизни общества, Обществознание, средняя школа.

 

А ещё 3 какие? Хозяйство, наука и культура (точнее, искусство)? Или другое? Прямо интересно стало.

 

Или религия, кино (вместо культуры в целом) и интернет (вместо науки в целом)?

Изменено 22.01.2020 05:06 пользователем Star World

[Scud-IIEPBblu]

А Правды нет вообще.

Не существует никакой такой универсальной Правды. Правды перед Богом, так сказать. Есть Истина (состоящая из множества истин, некоторые из которых человечеству неизвестны ПОКА, а некоторые не станут известны НИКОГДА), но это всё из совсем другой оперы. Совсем-совсем-совсем.

А для повседневного личного пользования существуют миллиарды правд, каждому своя, по одной, как минимум, на рыло народонаселения. И все разные. Где-то в чём-то более-менее коррелирующие, и то не глобально, а спорадически – какая-то с какой-то в чём-то, да и то – в разной мере и в разное время. Потому как каждая из них не есть истиной, а всего лишь сумбурным ералашем из предрассудков, идей и заблуждений в чьём-то персональном мозгу. А потому и меняется, как окрас нефтяных пятен на воде.

 

Про этот фильм, как и про любой другой, можно, при желании (или – по заказняку) намолоть столько разной мерзости, что уши бантиком завяжутся. Аж на заднице. Но именно этот мне просто жалко марать. Да и есть опасение: вдруг какой идиот прочтёт, да возьмёт себе на вооружение. Но если пойти на принцип, так и его запросто можно размазать, как дерьмо по стенам.

 

А что до клеветы, так клеветой тоже можно звать чего угодно, хоть любимую болонку. А официально считается клеветой то, и только то, что таковой признано решением суда. То есть, во-первых, исключительно на территории действия соответствующей юрисдикции, и, во-вторых, лишь в меру легитимности самого данного суда (где, скажем, судья может уже назавтра оказаться продажным, и все его решения – подлежащими пересмотру).

 

Короче говоря: всегда и всюду, где и когда человек не является исследователем и носителем знаний какой-либо из точных наук, он – всего лишь обыватель, то есть раб предрассудков, заблуждений, людской молвы и бредовых суеверий. И этим всё сказано.

[Star World]

А Правды нет вообще.

Не существует никакой такой универсальной Правды.

Это абстракция. А в конкретных ситуациях часто есть правда.

Это то, что соответствует реальности.

То, что решает задачу. То, что ведёт к цели, а не уводит от неё.

 

Любому ясно, что воду можно принести (решить задачу принесения воды) в целом ведре и нельзя в дырявом (если не заткнуть дырки).

 

 

Любому ясно, что спасти от смерти при цинге можно витамином С и только им одним.

 

И т.д. Миллиарды таких правд. И по кино тоже.

 

А кто от правды отходит (пижоны, отрицающие, что ведро нужно целое) - сидит без воды с дырявым ведром.

 

Правды перед Богом, так сказать.

Да ладно. Бог не зануда. Тоже разбирается в правдах.

 

Есть Истина (состоящая из множества истин, некоторые из которых человечеству неизвестны ПОКА, а некоторые не станут известны НИКОГДА), но это всё из совсем другой оперы. Совсем-совсем-совсем.

Ну так и мы не про другую оперу. А про нашу, обычную. Сермяжную.

Ко скольки прибыть на вокзал, чтобы не опоздать на электричку?

Какого размера платье купить или сшить, чтобы не болталось? и т.д.

Какой фильм показать в 5 лет, а какой лучше до 15 не показывать?

 

А для повседневного личного пользования существуют миллиарды правд, каждому своя, по одной, как минимум, на рыло народонаселения.

Как раз тут в повседневности очень конкретные и общие правды. Иногда частные, но обычно общие.

Воду каждому надо ежедневно? или кому-то хватит раз в месяц?

А воздуха? Каждому раз в минуту и чаще? или раз в час хватит?

Правдивее и общЕе некуда.

 

И все разные. Где-то в чём-то более-менее коррелирующие, и то не глобально, а спорадически – какая-то с какой-то в чём-то, да и то – в разной мере и в разное время. Потому как каждая из них не есть истиной, а всего лишь сумбурным ералашем из предрассудков, идей и заблуждений в чьём-то персональном мозгу. А потому и меняется, как окрас нефтяных пятен на воде.

Это до поры. Пока ничего не решает. Но как только конкретный факт начинает иметь значение - быстро всё устаканивается и увёдривается.

И в кино тоже.

Или общество дружно считает (на 99,99% граждан), что ВБИОС - это шедевр или как минимум годное кино - или... у общества большие проблемы. Развал и финиш.

 

Про этот фильм, как и про любой другой, можно, при желании (или – по заказняку) намолоть столько разной мерзости, что уши бантиком завяжутся.

Вот именно что при желании. Но такого желания не возникает.

 

Вы же сами говорите - мерзостью было бы любое злое слово.

 

А что до клеветы, так клеветой тоже можно звать чего угодно, хоть любимую болонку.

Но принято называть намеренное оболгание человека, приписывание ему не совершённых проступков и т.п.

 

А официально считается клеветой то, и только то, что таковой признано решением суда.

Считается - да.

А вот является и само по себе без судов.

 

 

Короче говоря: всегда и всюду, где и когда человек не является исследователем и носителем знаний какой-либо из точных наук, он – всего лишь обыватель, то есть раб предрассудков, заблуждений, людской молвы и бредовых суеверий. И этим всё сказано.

 

Ну обыватели тоже часто не прочь развеять заблуждения и т.п. И придерживается истины. Оно как-то пользительнее.

 

Истина апельсинов - это та почва, на которой они хорошо растут и дают хорошие плоды. (Экзюпери)

 

Точность представлений о реальности - залог выживания и успеха в естественном отборе. Или самоустранения от него иногда.

 

[Scud-IIEPBblu]

Это абстракция. А в конкретных ситуациях часто есть правда.

Это то, что соответствует реальности.

То, что решает задачу. То, что ведёт к цели, а не уводит от неё.

 

Любому ясно, что воду можно принести (решить задачу принесения воды) в целом ведре и нельзя в дырявом (если не заткнуть дырки).

 

Вот как?

 

А эсэсовец, жгущий Хатынь? Вместе с запертыми в избах/церкви бабами, детьми, стариками. Живьём, заметьте жгущий. Он кто? Мразь, военный преступник, нелюдь? Да, разумеется.

А вот с его точки зрения, он герой. Верный солдат фюрера. Беззаветный защитник интересов фатерлянда. Носитель наивысшей морали – морали Великого III рейха. Он даже больше, чем просто герой. Герои – это кто своей грудью закрывают пулемёты. Жертвуя жизнью за жизнь товарищей и общее дело. На такое и эти дикари русские способны. А вот он ради общего дела совершает такое, что вообще не в силах человеческих, такое, что под силу лишь истинному арийцу, вдохновлённому нордической доблестью – сделавшей его сверхчеловеком.

Так, по крайней мере, он сам полагает. И он вовсе не псих, ведь точно так же убеждены миллионы его сослуживцев. Это просто у него ТАКАЯ ПРАВДА. И у них у всех тоже. Разные у каждого, но в этом полностью совпадающие. Это их правда, им внушённая, в промытые пропагандой мозги вбитая со школьной скамьи, с летних спортивных лагерей гитлерюгенда.

И эту правду бессмысленно оспаривать. Бесполезно разоблачать. Тщетно пытаться опровергнуть. Её можно только победить. Разгромить силой оружия. Ценой миллионов жизней.

 

А дырявое ведро – пример жалкий и неубедительный. Построил себе водопровод – и к чертям собачьим любые вёдра. Как два пальца об асфальт.

[Scud-IIEPBblu]

Кстати, вот ещё примерчик насчёт правды и правды. Правда vs. Правда, так сказать.

 

– На экваторе, вообще-то, – джунгли…

 

– А?… Прости, что ты говоришь?

 

– Я говорю, что на экваторе – джунгли. Непролазные…

 

– Сейчас – да. А будет пустыня. От субтропиков до субтропиков – как минимум. Не сразу, конечно. Пока Солнце разогреется, пройдет лет, может быть, двести…

 

– Ах, так?! Ну, за двести лет кто-нибудь придумает, как с этим бороться. А нас, если ты ещё не обратил внимания, убивают уже сегодня. Каждый день, каждый час.

 

{.....................................................................................}

 

– Слушай, командир. Ты ведь что-то от меня скрываешь. Да?

 

– Скроешь от тебя, как же! Не зря ж тебя Мастер избрал своей доверенной ученицей… В общем, была тут такая дурацкая идея. Можно, кажется, вообще обойтись совсем без взрывов. Понимаешь, мы можем просто засеять площадь активатором. Всю поверхность Земли, понимаешь? Что при этом происходит, тоже ни фига не понятно. Знаю только, что вся техника после этого очень скоро выходит из строя. Вся – вплоть до простейшей механики. И очень быстро: не за пару минут, так за пару часов – с гарантией.

 

– И что это даст? Ты прости, я в этом совсем ничего не смыслю.

 

– Да в этом никто ничего не смыслит. Я сам в этом понимаю не больше тебя. Ну, оставим Альянс без техники, без оружия. Себя, кстати, – тоже. Максимум, что ещё, возможно, и останется на вооружении, – деревянные дубины. Я так думаю – будет снова Каменный век.

 

– Будем жить в пещерах? Да уж. Заманчивая перспектива…

 

– Ты не поняла. Это уже навечно. Конец всей цивилизации. Безвозвратный…

 

– Тебя это пугает? Извини, но в этой фразе: будем жить в пещерах – для меня главное, что будем жить. …Слушай, а почему – навечно?

 

– Откуда мне знать?! Ну, этот активатор… Его вроде бы уже никак нельзя уничтожить. И он сам не разлагается. Дай бог, чтоб он ещё, наоборот, сам не размножался. А иначе – мы на это уже обречены… в перспективе.

 

[Star World]

И эту правду бессмысленно оспаривать. Бесполезно разоблачать. Тщетно пытаться опровергнуть. Её можно только победить. Разгромить силой оружия. Ценой миллионов жизней.

А кем победить? людьми?

А их сначала убедить надо, что правда на их стороне. (Если они сами в этом не убеждены).

Что они достойны того чтобы жить.

 

А если их не убедить - они ничего разгромить не смогут.

А вместо этого сами согласятся, что они недостойны иного и так им и надо.

Ещё и помогать станут себя громить.

 

Ну, многие и сейчас сами так говорят - что они ничего хорошего не достойны, а такие-сякие.

[EMoushen]

Посоветуйте какой-то комикс типа Вочманов и V for Vendetta

Мне кажется еще чуть-чуть и я опять начну читать книги

[markus2014]

Посоветуйте какой-то комикс типа Вочманов и V for Vendetta

Мне кажется еще чуть-чуть и я опять начну читать книги

 

По другим комиксам Мура ещё пробегись. К примеру, Лига Выдающихся Джентльменов, Мираклмен или Из ада (абсолютно другое, но достойно внимания всё равно).

[Scud-IIEPBblu]

А вместо этого сами согласятся, что они недостойны иного и так им и надо.

Ещё и помогать станут себя громить.

 

Ну, многие и сейчас сами так говорят - что они ничего хорошего не достойны, а такие-сякие.

 

Оружие. Век (почти) назад оно было одним. Сейчас совсем другое. В том числе и новые виды. В частности вот эти, о которых Вы пишите, это уже жертвы одного из видов оружия – психологического. Вражеской пропаганды, иначе говоря.

Вот прежде, в античные времена и средневековье, это считалось вполне себе таким казус белли – достаточным поводом для войны. Средств пропаганды таких мощных только не было в наличии. Но даже за гораздо меньшее, даже за распространение вражьими шпионами всего лишь подрывных слухов, иной правитель, не будь дурак, отправлял войска и брал супостата к ногтю.

А после создания ООН и прочего, это стало считаться моветоном, – низззяя! свободу слова идиотам! – хотя как раз в это время у любого идиота появилась возможность играться сдуру в диссидентство – купить дешёвенький приёмник и слушать, забившись под шконку, любые вражеские голоса.

Вот Вам и результат.

[Dracula5]

Ну вот и повод для разговора - лжив или нет конкретный фильм.

Не забудем в сотый раз проехаться по Тарантино с его Ублюдками

Или вы о документальных фильмах?

[Star World]

Не забудем в сотый раз проехаться по Тарантино с его Ублюдками

Или вы о документальных фильмах?

 

Точно не про БУ потому что пока не знаю этот фильм.

 

Но лживых много.

[Scud-IIEPBblu]

Точно не про БУ потому что пока не знаю этот фильм.

 

Знать бы наперёд, чего Тарантино наснимает, я б лично досмотрел бы до первого "Убить Билла" (вторую часть и не подумал бы смотреть), а потом сразу занёс бы его в "чёрный список" – чтоб не поганить впечатления об уже виденных, где он и правда был великолепен как режиссёр.

А, ну да, добавил бы к смотрибельным 'True Romance' по его сценарию. И, разумеется, все фильмы Родригеса, где он парадоксальным образом остаётся самим собой, тем Тарантино, работы которого стоило смотреть.

[Стальной Детройт]

Посоветуйте какой-то комикс типа Вочманов и V for Vendetta

Мне кажется еще чуть-чуть и я опять начну читать книги

 

Прометея. Недавний Провиденс. Только моск не сломай, это не Линдерлофстка попсня.

[Star World]

из темы Вечный зов

 

 

Ссылка касалась только генералов РККА участников ВОВ кто был бывшим белым. Таких действительно немного. А если считать вообще всех белых офицеров живших в СССР то намного больше. И...

 

Как видим оценки разные.

 

И как оцениваете меньшие оценки? Как приемлемые потери? Или не очень?

 

Мало людей в Крыму погубили?

Можно было обойтись без этого?

[EMoushen]

Прометея. Недавний Провиденс. Только моск не сломай, это не Линдерлофстка попсня.

Линделоф пишет комиксы? Что-то новенькое.

По моему ты уже сломал мозг о Линделофа. Смотреть Вочманов боишься, но при каждом удобном случае обсираешь.

Ясно, короче, прометеи-привиденсы можно не читать

[Star World]

Эмоушн, о почему бы в самом деле книгу не прочесть?

 

"Год чуда и печали" Леонида Бородина.

 

Может понравится не меньше комикса.

[EMoushen]

Хроническая депрессия, апатия, метальная усталость не позволяют по настоящему углубиться в чтение.

Цветные картинки вовлекают.

[Haggard]

Линделоф пишет комиксы? Что-то новенькое.

По моему ты уже сломал мозг о Линделофа. Смотреть Вочманов боишься, но при каждом удобном случае обсираешь.

Ясно, короче, прометеи-привиденсы можно не читать

Какого черта ты полез во флудилке спрашивать про комиксы? Кек. Тут обычно обсуждают члены, насколько я помню.

[EMoushen]

Какого черта ты полез во флудилке спрашивать про комиксы? Кек.

Темы комиксов мертвы

[Haggard]

Темы комиксов мертвы

Там всего одна тема, если кто-то там чота спрашивает, по крайней мере я отвечу.

[Танцор34]

из темы Вечный зов

 

 

И как оцениваете меньшие оценки? Как приемлемые потери? Или не очень?

 

Мало людей в Крыму погубили?

Можно было обойтись без этого?

Как типичные зверства гражданской войны совершаемые почти всеми сторонами почти без исключений.

[Star World]

Как типичные зверства гражданской войны совершаемые почти всеми сторонами почти без исключений.

 

Белые подобное совершали? Чтобы счёт до 20 тысяч людей был?

Обещали и потом нарушали обещания?

 

Это просто вопрос. Я не в курсе.

 

И что меняет цифра? 50 000 не так плохо, как 100 000?

[Dracula5]

EMoushen

Миллеровскую серию Dark Knight читал?

Dark Knight Returns --> Dark Knight Strikes Again --> Dark Knight III: The Master Race

[Farjot]

Тут Макс Лэндис впервые видео залил после того как его в твитторе распяли три года назад. Просто держу в курсе.

 

 

А кто это?