EMoushen 22 июня ID: 23426 Поделиться 22 июня 3 минуты назад, Аntichrist написал: Но при этом всём, я не защищаю ни черную "Русалочку", ни "Тем больнее падать" А зачем защищать Больнее, если там персонажи реальные личности, хоть сама история и их пересечение фикшн. Тут нуль причин гореть Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414277 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 22 июня ID: 23427 Поделиться 22 июня (изменено) 17 часов назад, Аntichrist написал: Что они сделали? Квоты ввели, как в Китае? В Китае практика такая себе. Развивать отечественный кинопром путем допуска иностранного в прокат ограниченного числа. Мне кажется зритель должен решать, на что ему идти, а не государство. Если отечественное кино не способно конкурировать с иностранным, значит зрителю оно не нравится. В США иностранное кино так запрещают к прокату? Насколько знаю, их зритель сам больше свое предпочитает. Может проблема не в монополии, и не в светлолицых? Деталей не знаю, но как у нас началась этот уход Голливуда из России, вроде были какие-то попытки заменить его на индийское, корейское и еще какое-то кино, но идея не прижилась. С другой стороны, можно предположить, что зритель американизировался от американских фильмов и больше уже ничего смотреть не хочет. Голливудское уже понятное и привычное. Ну если не считать той шляпы, типа черной русалочки В Америке есть такая мера как ЗАПРЕТ на прокат дублированных фильмов на иностранном языке. Только с сабами. Я в свое время в магазине дисков работал и скажу тебе, что эта мера очень эффективная) Ценители любят смотреть с сабами, а то и в оригинале. Я всегда, когда возможно, смотрю в оригинале с сабами. Но в плане массовых продаж это 100%-ый приговор любому шедевру. UPD. Выяснил, что запрета нет. Там просто "не принято" дублировать. Изменено 23.06.2024 06:35 пользователем echnathon 1 Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414279 Поделиться на другие сайты Поделиться
Аntichrist 22 июня ID: 23428 Поделиться 22 июня 1 минуту назад, EMoushen написал: А зачем защищать Больнее, если там персонажи реальные личности, хоть сама история и их пересечение фикшн. Тут нуль причин гореть Насчет реальных персонажей не знаю, но мне все же кажется, что подобную борзость в таких масштабах в те времена без ответа не оставили бы. Но доказывать ничего не буду, жизнь иногда удивительные истории подкидывает 2 минуты назад, echnathon написал: В Америке есть такая мера как ЗАПРЕТ на прокат дублированных фильмов на иностранном языке. Только с сабами. Я в свое время в магазине дисков работал и скажу тебе, что эта мера очень эффективная) Ценители любят смотреть с сабами, а то и в оригинале. Я всегда, когда возможно, смотрю в оригинале с сабами. Но в плане массовых продаж это 100%-ый приговор любому шедевру. А ранние фильмы Брюса Ли для проката в США снимали на английском, или дублировали на английский? Вроде как в Гонконге снимали Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414280 Поделиться на другие сайты Поделиться
EMoushen 22 июня ID: 23429 Поделиться 22 июня 2 минуты назад, Аntichrist написал: Насчет реальных персонажей не знаю, но мне все же кажется, что подобную борзость в таких масштабах в те времена без ответа не оставили бы. Но доказывать ничего не буду, жизнь иногда удивительные истории подкидывает https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Harder_They_Fall_(2021_film) Вот тут в касте написано кто кого играет и можно перейти по ссылкам почитать про этих личностей Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414284 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 22 июня ID: 23430 Поделиться 22 июня Цитата А ранние фильмы Брюса Ли для проката в США снимали на английском, или дублировали на английский? Вроде как в Гонконге снимали Не знаю, но так Голливуд охраняет свой тыл - самую емкую по деньгам экономику мира, которая в свою очередь дает им базу для мирового доминирования - они могут купить любого режиссера, любого актера, любую студию мира. Ну а такой централизованный и глобальный медиаппарат сам бог велел использовать для пропаганды на весь мир. Они и используют. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414287 Поделиться на другие сайты Поделиться
EMoushen 22 июня ID: 23431 Поделиться 22 июня Мэри Филдс из фильма The Harder They Fall Цитата When Montana passed a law forbidding women to enter saloons, the mayor of Cascade granted her an exemption )) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414293 Поделиться на другие сайты Поделиться
Аntichrist 22 июня ID: 23432 Поделиться 22 июня 4 минуты назад, EMoushen написал: https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Harder_They_Fall_(2021_film) Вот тут в касте написано кто кого играет и можно перейти по ссылкам почитать про этих личностей Погуглил, повесточка, оказывается, ведет начало с 1972 года. С самых священных времен. Ужас 9 минут назад, echnathon написал: Не знаю, но так Голливуд охраняет свой тыл - самую емкую по деньгам экономику мира, которая в свою очередь дает им базу для мирового доминирования - они могут купить любого режиссера, любого актера, любую студию мира. Ну а такой централизованный и глобальный медиаппарат сам бог велел использовать для пропаганды на весь мир. Они и используют. А если предположить, что у них иностранные фильмы дублировали на английский, стали бы они активно их смотреть? Или им интересней смотреть про себя? Просто, вот взять китайские фильмы и голливудские. Оба в дубляже. Но выберу я скорее голливудский. Возможно, потому что они мне уже просто ближе и понятнее, чем экзотическая китайская культура, хз 8 минут назад, EMoushen написал: Мэри Филдс из фильма The Harder They Fall )) Да-да) Я уже всех там посмотрел. Я когда своему корешу рассказал про негров ковбоев, ощущение, будто у него две вселенных столкнулись. Стадия принятия долго буксовала Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414298 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 22 июня ID: 23433 Поделиться 22 июня 36 минут назад, Аntichrist написал: А если предположить, что у них иностранные фильмы дублировали на английский, стали бы они активно их смотреть? Или им интересней смотреть про себя? Я сейчас не нашел никаких подтверждений, что прокат дублированного кино в США запрещен. По ходу это фейк-ньюс. Дублирование это для нас нормально (хотя я ненавижу дубляж). А у них это просто не принято делать) По идее надо чтобы, например, китайская или французская студия изначально снимала на английском и пыталась пробиться в их кинопрокат. Но кинопрокат там контролируется все теми же 5-ю мейджорами. Надо как-то через независимых или мейджоров заинтересовать. В общем довольно тяжело. Но есть примеры - Люк Бессон таким занимался. Но это капля в море, доли процентов по тому, что мы сейчас имеем. Апд. Про то, что во Франции квоты на Голливуд это тоже фейк. Там программа поддержки своего. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414321 Поделиться на другие сайты Поделиться
EMoushen 22 июня ID: 23434 Поделиться 22 июня 7 минут назад, echnathon написал: Дублирование это для нас нормально (хотя я ненавижу дубляж). А у ни Нетфликс часто дублирует, но предлагает и оригинальную дорожку Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414337 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 22 июня ID: 23435 Поделиться 22 июня Да, нетфликсовские проекты из других стран мне очень нравятся. Часто там годноту нахожу. Там не так много пропаганды, а если есть, то сделана не так дубово как у американцев и всегда какая-то свежесть что ли. Мужики похожи на мужиков, а женщины красивые, даже если сильные и независимые) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414342 Поделиться на другие сайты Поделиться
Prunea 22 июня ID: 23436 Поделиться 22 июня 1 час назад, PostNikOff_R написал: Зачем мне это гуглить, если в конечном итоге всё упирается в спортивный результат. Слава богу, именно он ещё важен, а не то, что шайбу забил негр. а теперь представь что есть такие люди в интернете, которым не нравится негор который играет в хоккей, даже если хорошо. 1 час назад, PostNikOff_R написал: Я говорю о том, что Марго Робби не тот чел, по которому надо судить. Она мужской пол привлекает. марго робби в роли барби это история для девочек, по крайней мере именно их я видел в очередях на сеанс 2 часа назад, Egg написал: Прунеа это видимо брат Детройта, но с другой позицией и без рофлов яйцо, сегодня с твоей мамой когда встречусь скажу чтобы запаролила тебе компьютер и отобрала телефон Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414346 Поделиться на другие сайты Поделиться
Citizen X 22 июня ID: 23437 Поделиться 22 июня 1 час назад, PostNikOff_R написал: Будет такое тело, которое своих соотечественников, на основании неприятия повесточки, называет "барнаульцы". Или кто-то вроде тебя, который называет людей фашистами и расистами, пишет про какую-то большую кровь, которая прольётся (да, я успел прочитать твоё сообщение в теме Аколита, прежде чем его удалили). И что? Ну, что дальше? Ну, есть я, васек из интернета и я в этот интернет что то высрал скучным вечерочком - и что? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414361 Поделиться на другие сайты Поделиться
New_Red 22 июня ID: 23438 Поделиться 22 июня Только что, Citizen X написал: И что? Ну, что дальше? Ну, есть я, васек из интернета и я в этот интернет что то высрал скучным вечерочком - и что? думаю сей товарищ есть и спать нормально не может, когда ты чето пишешь в интернет страдають... Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414367 Поделиться на другие сайты Поделиться
Аntichrist 22 июня ID: 23439 Поделиться 22 июня 2 минуты назад, New_Red написал: думаю сей товарищ есть и спать нормально не может, когда ты чето пишешь в интернет страдають... Думаю, он в принципе всё живое ненавидит, после мозгового штурма Соловьева вперемешку с манией величия Кстати о пропаганде в Голливуде. Не совсем в тему, но я тут турне небольшое устроил, и за короткое время отсмотрел Цельнометаллическую оболочку, Рожденный 4 июля, Взвод, Военные потери. Это пропаганда чего? И чья это пропаганда? Конечно, есть противоположные примеры, вроде блевотного "Мы были солдатами" или "Рембо 2-3" (да и к первому я не очень хорошо отношусь), но тем не менее Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414372 Поделиться на другие сайты Поделиться
PostNikOff_R 22 июня ID: 23440 Поделиться 22 июня 1 час назад, Citizen X написал: И что? Ну, что дальше? Ну, есть я, васек из интернета и я в этот интернет что то высрал скучным вечерочком - и что? Я тебе напомню, что в ответ на мою критику повестки, ты попросил меня не отправлять евреев в концлагеря. А в теме Аколита, сказал про какую-то большую кровь которая прольётся. То есть, вот это всё здесь, для тебя не мнение каких-то васьков из интернета, а практически какой-то план Ост. У тебя такие ироничные аналоги нормально в голове стыкуются. И совсем не пахнут конспирологией, кощунством, борьбой с соломенными чучелами. Но самое интересное, что ты не один такой, особенный. Педро Паскаль, твой брат в этом плане, тоже использует подобные приёмы. И ты его в этом поддерживаешь, рассказывая мне, что ему виднее. Такие вот пироги, радость моя. Вы васьки обычные, интернетовские, а против вас целый Вермахт. Какие же вы смелые... 1 час назад, Аntichrist написал: после мозгового штурма Соловьева После того, что ты сказал про еврейское лобби, которое продвигало Адама Драйвера, у меня есть подозрение, что к Соловьёву у тебя тоже предвзятость национального свойства. 1 час назад, Prunea написал: теперь представь что есть такие люди в интернете, которым не нравится негор который играет в хоккей, даже если хорошо. Я такое в адрес русских хоккеистов читал. 1 час назад, Prunea написал: марго робби в роли барби это история для девочек Если бы на роль взяли какую-нибудь мексиканскую толстуху лесбиянку, я бы понял к чему ты ведёшь. 2 Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414442 Поделиться на другие сайты Поделиться
Citizen X 23 июня ID: 23441 Поделиться 23 июня 10 часов назад, PostNikOff_R написал: тебе напомню, что в ответ на мою критику повестки, ты попросил меня не отправлять евреев в концлагеря. Нет, ничего подобного я тебя не просил 10 часов назад, PostNikOff_R написал: А в теме Аколита, сказал про какую-то большую кровь которая прольётся Проблема в том что ты немножко не понимаешь что происходит, это мы тут сидим пердим в интернете, реальность, ну та, настоящая жизнь, где культурная войнушка регулярно перерастает в реальные противостояния, она не такая смешная, потому что политический интерес. Одни радикализируются, потому что завтра всем детям поменяют пол, а потом их съедят геи, а остатки, как обычно, доедят черные, поэтому нужно быть готовыми защищать свои ценности - и это на фоне приближающихся выборов, а старому лицемерному маразматику гомофобу целует руки черный гей фрик, вторые радикализируются потому что чувствуют на себе дискриминацию по целому ряду реальных законов - и это на фоне приближающихся выборов, а старый лицемерный маразматик гомофоб готов и дальше закручивать гайки. Сегодня люди испытывают физическую, животную ненависть к тупому бл сериалу по ЗВ, а что завтра? Не, дай бог что все просто продолжат сраться в интернетах, но реальность такова что может быть всякое. И уже было и не раз. Хотя ты то чего, тебе же чем хуже там тем лучше здесь И нет, дело не в конспирологии, ведь я не обвиняю никого, я просто вижу картину радикализации и очень большого разделения по разным вопросам, которое умело используют политики и их обслуга в политических интересах. Шо один старый гомофоб, шо другой, чума на оба их дома 10 часов назад, PostNikOff_R написал: И ты его в этом поддерживаешь, рассказывая мне, что ему Напомни что там, республиканцы они же как евреи в нацистской Германии, да? У моего брата Педро Паскаля есть какая то позиция, а ты - центрист. 10 часов назад, PostNikOff_R написал: Вы васьки обычные, интернетовские, а против вас целый Вермахт Так это, что там, вот я проклятый сжвшник, дальше что? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414659 Поделиться на другие сайты Поделиться
Prunea 23 июня ID: 23442 Поделиться 23 июня 58 минут назад, Citizen X написал: Проблема в том что ты немножко не понимаешь что происходит, это мы тут сидим пердим в интернете, реальность, ну та, настоящая жизнь, где культурная войнушка регулярно перерастает в реальные противостояния, она не такая смешная, потому что политический интерес. Одни радикализируются, потому что завтра всем детям поменяют пол, а потом их съедят геи, а остатки, как обычно, доедят черные, поэтому нужно быть готовыми защищать свои ценности - и это на фоне приближающихся выборов, а старому лицемерному маразматику гомофобу целует руки черный гей фрик, вторые радикализируются потому что чувствуют на себе дискриминацию по целому ряду реальных законов - и это на фоне приближающихся выборов, а старый лицемерный маразматик гомофоб готов и дальше закручивать гайки. Сегодня люди испытывают физическую, животную ненависть к тупому бл сериалу по ЗВ, а что завтра? Не, дай бог что все просто продолжат сраться в интернетах, но реальность такова что может быть всякое. И уже было и не раз. Хотя ты то чего, тебе же чем хуже там тем лучше здесь И нет, дело не в конспирологии, ведь я не обвиняю никого, я просто вижу картину радикализации и очень большого разделения по разным вопросам, которое умело используют политики и их обслуга в политических интересах. Шо один старый гомофоб, шо другой, чума на оба их дома кровь прольется миллионов или миллиардов? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414673 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 23 июня ID: 23443 Поделиться 23 июня Ситизен правильно пишет. Ресурсов на планете все меньше, аппетитов все больше. Элиты раскачивают ненависть людей друг к другу, чтобы можно было натравить одну толпу зомби на другую. СЖВ - лишь один из способов это делать. К сожалению, в моем информационном пузыре находятся именно те медиа (фильмы, сериалы, игры), которые СЖВ особо злостно засирают) 1 Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414686 Поделиться на другие сайты Поделиться
New_Red 23 июня ID: 23444 Поделиться 23 июня 58 минут назад, Prunea написал: кровь прольется миллионов или миллиардов? Она прольется (и проливается), но прежде всего не из-за сжв, а из-за таких как оппонент Ситизена. Такие как бы всегда со стороны, но подгавкивают с результатом. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414687 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vein 23 июня ID: 23445 Поделиться 23 июня 16 часов назад, Prunea написал: я пытаюсь сказать что на woke контент явно есть спрос и провалы это обычная практика для индустрии развлечений. опять же то что кучка додиков бубнит о том что кому-то гендер свапнули никому нет дела пока одна барби окупает провал мадам паутины и капитанки марвел 2. На воук контент спрос мизерный, а Барби не прикрывайся, там красивая полуголая Марго Робби, на которую и шли, да и фильм во многом высмеивает тупорылых фемок. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414688 Поделиться на другие сайты Поделиться
Prunea 23 июня ID: 23446 Поделиться 23 июня 23 минуты назад, Vein написал: На воук контент спрос мизерный, а Барби не прикрывайся, там красивая полуголая Марго Робби, на которую и шли, да и фильм во многом высмеивает тупорылых фемок. приятель, честно тебе скажу мне не о чем с тобой разговаривать, если ты пытаешься меня убедить что барби не воук, когда там прямым текстом говорится про патриархат и произносятся фем лозунги из-за которых барби перестает быть подстилкой кена. а ты пытаешься меня убедить что женскую аудиторию в кинотеатры затащила полуголая марго робби лол. нравится себя вести как ретард? ради бога. ко мне не лезь 36 минут назад, New_Red написал: Она прольется (и проливается), но прежде всего не из-за сжв, а из-за таких как оппонент Ситизена. Такие как бы всегда со стороны, но подгавкивают с результатом. я не хочу сейчас выяснять почему льется кровь в тех или иных точка на планете. что я точно наблюдаю это как кучки безумных людей думскролит свои ленты в поисках негатива. существование каких-то соловьевых или камикадзе ди прекрасное тому подтверждение, если вы когда-нибудь смотрели их выступления то это сущий мрак, такое нельзя смотреть вообще никому в здравом уме. и дело в том что на то что эти люди делают есть спрос. потом появляются такие персонажи echnathon или ситизен, начитались всякой херни и теперь у них там "голливуд машина для пропоганды", "кровь прольется". как по мне таким людям просто страшно и этот страх для них их зона комфорта. все это доходит до какой-то шизофрении, потому что я не могу найти причину тому почему эти люди делают такие оторванные от земли заявления. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414709 Поделиться на другие сайты Поделиться
Citizen X 23 июня ID: 23447 Поделиться 23 июня 49 минут назад, echnathon написал: Ситизен правильно пишет. Ресурсов на планете все меньше, аппетитов все больше. Элиты раскачивают ненависть людей друг к другу, чтобы можно было натравить одну толпу зомби на другую. СЖВ - лишь один из способов это делать. К сожалению, в моем информационном пузыре находятся именно те медиа (фильмы, сериалы, игры), которые СЖВ особо злостно засирают) Возможно стоит поменять пузырь на тот, где все засирают анти сжв? А, блин, нет, подожди, ты и так в нем) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414710 Поделиться на другие сайты Поделиться
Citizen X 23 июня ID: 23448 Поделиться 23 июня Барби - это консервативная икона, пруф ниже Просто некоторые кхм кхм консерваторы не поняли тренд и начали творить контент для аудитории, кукол жечь и нести разный бред, пока фильм говорил сам за себя. И аудитория, внезапно, оказалась умнее. Но возможно просто антисжвшники не могут никак договориться что сжв, а что нет, процент воука так сказать в коктейле популярной культуры, потому и получается что вот раньше не было повесточек, а щас вдруг появились, если нет спроса то это сжв, если есть не сжв, если есть на сжв то это сжв, но не совсем, а если нет на не сжв то это ааааа помогите как это работает)) В целом это ведь так просто ведь все что угодно можно подогнать под сжв, когда выгодно и убрать из сжв когда не выгодно, но пацаны все равно путаются, вот Барби сжв но не сжв, как же быть, как же быть 15 минут назад, Prunea написал: ситизен, начитались всякой херни и теперь у них там "голливуд машина для пропоганды Вы меня с кем то путаете Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414717 Поделиться на другие сайты Поделиться
New_Red 23 июня ID: 23449 Поделиться 23 июня 25 минут назад, Prunea написал: я не хочу сейчас выяснять почему льется кровь в тех или иных точка на планете. что я точно наблюдаю это как кучки безумных людей думскролит свои ленты в поисках негатива. существование каких-то соловьевых или камикадзе ди прекрасное тому подтверждение, если вы когда-нибудь смотрели их выступления то это сущий мрак, такое нельзя смотреть вообще никому в здравом уме. и дело в том что на то что эти люди делают есть спрос. потом появляются такие персонажи echnathon или ситизен, начитались всякой херни и теперь у них там "голливуд машина для пропоганды", "кровь прольется". как по мне таким людям просто страшно и этот страх для них их зона комфорта. все это доходит до какой-то шизофрении, потому что я не могу найти причину тому почему эти люди делают такие оторванные от земли заявления. Ситизен и Эхнатон здесь на противоположных баррикадах же. Эхнатон - бравый воин прежде всего троллинга. А Ситизен никогда не говорил про пропаганду Голливуда. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414724 Поделиться на другие сайты Поделиться
PostNikOff_R 23 июня ID: 23450 Поделиться 23 июня 3 часа назад, Citizen X написал: Нет, ничего подобного я тебя не просил Цитата Ну, я рад что ты признаешься что ты тупо используешь людей ради "упрёков", но только ты как обычно не по адресу. Кейс с увольнением Карано это хороший упрек для евреев, не так ли? Дальше можешь размотать логическую цепочку сам. В мире Постника чем то возмущаются ТОЛЬКО левые и все решение по увольнению людей, на которых ему ***, но удобно использовать принимают левые, ведь левые, очевидно, правят миром и всех гнобят. Пора, пора сжигать новые Рейхстаги. Но не спешите пока громить синагоги, я вас прошу. Ах да, "громить синагоги", прошу прощения, это же совсем другое. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/938/#findComment-8414727 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения