СЖВ и около

[Egg]

Что уйдет? Пипл оф колор из фентези уйдут? Черных перестанут брать на роли персонажей комиксов, которые создавались в середине прошлого века? Персонаж Перри Уайта появился в 40-м году и логично, что он был белым. Но никто не бился в истерике от кастинга Фишберна в 2013, когда события перенсли в наше время. Теперь же любой подобный анонс вызывает у интернет воинов конвульсии и винить в этому повесточки очень удобно.

Ничего никуда не уйдет на ютюбе, человеки обожают негатив, doom & gloom

 

Хочу, чтоб ты воевал с настоящим злом типа детройтов

 

Не будет такого количества.

А еще Морган Фримен был Богом Вот интересно, да, почему их не хейтили? Риторический вопрос

3й закон Ньютона. СЖВ напирает, антисжв дает такой же отпор. Кто-то высирает, что вайт дудесы не могут быть объектом расизма, а в противовес к этой дурке кто-то рвется с негра в касте. Баланс.

Опять же, не будет такого количества. Ты еще скажи все эти критикал дринкеры и нердродики не хвалят фильмы.

 

У меня дендроид уже года 3 в игноре, победить нейросеть невозможно.

[PostNikOff_R]

Snow White (1995)

А в 98-ом самым популярным было синее платье со следами спермы. Но его не использовали как знамя, потому что не было ми ту. Так и с сжв.

[EMoushen]

Ты еще скажи все эти критикал дринкеры и нердродики не хвалят фильмы.

https://www.youtube.com/@nerdrotic/videos

Вторую Дюну похвалил и ЖонВик4 год назад

А в 98-ом самым

Хотел вспомнить че за фильм, может киношка с Камэрон Диас от братьев Фаррели, а потом впомнил, что постник тут не из-за синемы сидит

sad

3й закон Ньютона. .

я часто вижу вечный двигатель в действии ибо периодически рвутся тупо на пустом месте, а не в результате ракции на что-то и разжигают это именно всякие нердротики ради кликов

[PostNikOff_R]

Хотел вспомнить че за фильм, может киношка с Камэрон Диас от братьев Фаррели, а потом впомнил, что постник тут не из-за синемы сидит

Но ведь все эти разговоры тоже не из-за синемы. И не синема внедряет это в нашу жизнь, а наоборот, из жизни в синему дует этот ветер.

[EMoushen]

Шокируещий срыв покровов: Egg - чернокожий парень из твиттера

 

 

Clifton Duncan

@cliftonaduncan

 

"Progressives" want a color-conscious society instead of a color-blind society.

 

Now they're getting it, and it's backfiring on the very people they say want to help, just like every other fucking thing they do.

[PostNikOff_R]

Мужик который играет Андзина в новом Сёгуне, как и положено белый.

Но он существенно хуже оригинала. Такое ощущение, что есть какая-то негласная установка брать более блеклых на внешность людей. Это же касается и новой Джульетты и новой Ариэль.

[Egg]

https://www.youtube.com/@nerdrotic/videos

Вторую Дюну похвалил и ЖонВик4 год назад

 

Iron Claw из недавнего еще. Но ругает Дом у дороги. Хотя казалось бы, и там и там белые накаченные полуголые мужики устраивают гачи борьбу, прям идеально для антисжв. Неужели они оценивают фильмы, а не повестку

 

 

я часто вижу вечный двигатель в действии ибо периодически рвутся тупо на пустом месте, а не в результате ракции на что-то и разжигают это именно всякие нердротики ради кликов

 

А есть Sweat baby inc. Рандомный микрочел из Бразилии создал сообщество в стиме и никто бы этого не заметил, но именно сжвшники из свит бейби начали писать, что этого чела нужно отменить, а сообщество удалить, мол ссаная членомразь, расист и сексист. Так и разгорелся пожар. И кто его разжег? СЖВшники.

 

Шокируещий срыв покровов: Egg - чернокожий парень из твиттера

 

Вот так вот. Я просто не расист

[EMoushen]

del

[EMoushen]

как и положено белый.

армяно-американо британец. Белее надо было брать!

Iron Claw из недавнего еще. Но ругает Дом у дороги. Хотя казалось бы, и там и там белые накаченные полуголые мужики устраивают гачи борьбу, прям идеально для антисжв. Неужели они оценивают фильмы, а не повестку

Что вещает эксперт фкп Vein:

Посмотрел оригинал. Новый фильм лучше, но у старого есть свои плюсы:

 

-Много красивых блудниц, обнажёнки и секса. В новом фильме этого, естественно, нет, а то вдруг ты захочешь оставаться натуралом, поэтому смотри на голую жопу Макнагетса.

теперь ясно, нердротику женских жоп не отсыпали

А есть Sweat baby inc. Рандомный микрочел из Бразилии создал сообщество в стиме и никто бы этого не заметил, но именно сжвшники из свит бейби начали писать, что этого чела нужно отменить, а сообщество удалить, мол ссаная членомразь, расист и сексист. Так и разгорелся пожар. И кто его разжег? СЖВшники.

Рандомный микрочел из Бразилии

[Egg]

 

теперь ясно, нердротику женских жоп не отсыпали

 

 

 

Не будем верить Veinу. Что скажешь по поводу их поинта про Марвелов, что поменяй там женщин на мужиков и фильм все-равно говно будет? Жесткое антисжв?

 

 

Смотри. Никто не знал про этого микрочела и не узнал бы, если бы СЖВшники молчали.

[EMoushen]

Не будем верить Veinу. Что скажешь по поводу их поинта про Марвелов, что поменяй там женщин на мужиков и фильм все-равно говно будет? Жесткое антисжв?

все их пойнты - это общие фразы без конкретики ради кликов. включаешь любой видос и там одно и то же по кругу: disney panics, star wars dead, marvel epic fail.

все эти обзорщики топили марвелсов в говне год до релиза и после, просто потому, что это делать модно молодежно

Смотри. Никто не знал про этого микрочела и не узнал бы, если бы СЖВшники молчали.

Я не знаю подробностей и не буду углубляться. you win

[ANdRiaNo]

Андриано интересный юзер. Раньше вроде не замечала

 

Благодарствую ^^

 

Я тут раньше был завсегдатай, сейчас очень периодически и в каких-то избранных темах.

 

Меня не получится отвлечь демагогией и спорами о понятиях. Что есть искусство, что есть ценность, что есть доход. Я не даю оппонентам таких свободных пространств и возможностей размыть неудобную им тему.

 

Ну то есть ты тут не для полноценного диалога и обмена мнениями, ты про препирательства.

 

Нельзя дать верный ответ на неверно заданные условия задачи, где твоё понимание контекста слишком узко, я для тебя его начал расширять, но ты не умеешь или не желаешь работать с более цельной картиной, тебе требуется конкретный ответ на конкретный вопрос, в узких рамках которых ты загоняешь себя и оппонета и пытаешься выжать из своей криво поставленной задачи, нужный тебе ответ, где верный ответ, он не в этой плоскости.

 

На мой взгляд, я очень понятно всё расписал, возможно мне так кажется, просто потому что я в этом уже сам разобрался, и тебе нужно дать больше инфы, что оно у тебя тоже заиграло, но мне от чего-то все же кажется, что тебя не интересует разбираться, тебя интересует, чтобы я встал на твои поставленные рельсы и ехал по ним без возможности шага вправо или влево.

 

То есть ты прямым текстом, отказываешься в те рассуждения что предлагаю я, чтобы увидеть более сложную и многослойную картину, и хочешь чтобы я пришёл в твою плоскую одномерную и сказал, где же там справедливость, ведь её там по твоему нет и нет никакой попытки в справедливость, где как тебе кажется, что если уж исправлять несправедливость, то Абсолютно всю и Абсолютно сразу и только так как видишь это лично ты и именно с теми акцентами, которые лично ты счёл самыми важными.

 

Итак. У цивилизаторов есть желание наладить отношения с мигрантами и странами третьего мира, где их предки командовали как наместники. Чтобы встроиться в этот более растущий и многообразный мир. Для этого они используют те механизмы, которые считают допустимыми. Например сжв разнообразие в искусстве. Но вернуть на родину предметы искусства и археологии, это более важный практический шаг. Потому что их наличие в музеях стран первого мира, это символ того, как вывозилось всё ценное в то несправедливое время. Включая сырьё и здоровых сильных людей.

 

А ты мне скажи, твоя эта абсолютная справедливость, она подразумевает, чтобы африканцы отдали назад все достижения западной цивилизации? Ну там антибиотики, удобрения, медицину и тд?

 

Ну типа, ты за честный развод, вот это типа принёс в мир запад, это вот африка, вы живите так, и типа давайте жить так, как если бы колониализма и смешивания миров не происходило, мы вам кофе вернём и какао бобы, а вы нам отдавайте современную медицину, космические технологии, удобрения которые повышают урожайность в 5 раз, комбайны и вообще весь результат научно технического прогресса, хотя тут ещё нужно посмотреть как там оно зарождалось, а то окажется что в Багададе лекари были сильно продвинутей чем на западе и тд

 

Ну ты же решил всё радикализировать, или как это получается, ты хочешь вернуть им их предметы археологии и искусства, хотя об археологии они по всей видимости узнали от западной цивилизации, но допустим, а они что вернут на запад, чего бы у них не было без колониализма?

 

Вот твоя позиция то про чёрных, она какая?

Их там ограбили и они униженные или они там ленивые жопы на диване которые хотят жить на пособия и не работать?

Где я опять не понял, как ты чёрных людей отличаешь качественно от белых людей?

Менталитет он у тебя как рождается? В воспитании в социуме? А социум как рождается, как происходит развитие социальных процессов и институтов? Наверное же должен быть какой-то историко-социальный путь?

 

Но видимо теперь потомки колонизаторов считают эти ценности своими? Видимо они считают себя каким-то мировым хранилищем. Дать цветным дешёвые побрякушки, в виде разнообразного каста, это можно. А вернуть сокровища, увольте. Они испачкают их своими грязыми чёрными лапами.

 

Слушай, я не оч правильно выразил свою мысль, где странам третьего мира, до этих предметов искусства по большому счёта не много дела, они бы за бусы лучше бы получили что-то что сделало бы их жизнь качественно лучше, хотя бы по насущным вопросам.

 

Где ты не замечаешь бревна в своём глазу, и не относишься так же рьяно критически именно к противоречивости именно своих высказываний.

 

Где с какого-то одного тебе понятного бодуна, вдруг поверил, что предметы искусства для стран третьего мира, оно это то жизненно необходимоё для них без чего они жить не смогут, а вот эта ваша инклюзивность и повесточка это типа только для того чтобы голосов собрать для либерастни.

 

Но Остапа теперь не остановить, ты будешь трепать этот тапок до тех пор, пока веришь, что вся моя логика строится исключительно на этой формулировке, и вот тут то ты меня и поймал, осталось только дожать и из меня хлынут признания в том, какой я не такой добрый и справедливый как я про себя привык думать...

 

Я тебе говорю, брось ты этот тапок, фу, глупый Подписникофф, глупый Подписникофф, фу, брось каку...(извини не сдержался, просто для формата форумных баталий оно забавно) есть же вещи куда вкуснее, съедобнее и куда как более нажористей для холиваров. Но ты то веришь, что ухватил меня за живое, а оно вообще не так.

 

Ты вцепился в какую-то херню, где возврат этих ценностей на родину, оно вообще ничего глобально не поменяет.

А вот то как фабрика грёз формирует отношение к разыным этносам, это как раз подходящий инстумент, для борьбы с пещерными представлениями о том, что люди отличающиеся по цвету кожи, разрезу глаз, формой носа и губ, они типа какие-то качественно разные.

Но вот такие вот традиционалисты как ты, которые против всего нового и непонятного, и за всё старое и понятное, они же пользуются какими аргументами?

Ну вот посмотрите, среди чёрных в США какой уровень преступности? А среди белых? Вот мол вам и факты, как вы с ними будете спорить.

 

Я тебе писал про социальную ловушку, но тебя эта тема по понятным причинам не заинтересовала.

Высокий уровень преступности, он завязан на социальном уровне, социальный уровень в свою очередь завязан на равных возможностях.

И если ты родился в гетто где все твои друзья бросали школу и шли на улицы торговать наркотой и в банды, то твоё социально окружение, как ты и сказал, оно будет влиять на твоё воспитание и восприятие этой реальности, где ты с юных лет видел только отрицательные примеры социального поведения, как в жизни, так и на экране, ведь какие-то правдорубы, решили, зачем делать эфльфов неграми, все же знают что Эльфы это арийская раса, а не эти попуасы, верно?

 

Я же тебе говорил, одно дело, человека вытащить из трущёб и совсем другое дело, вытащить трущёбы из человека.

 

Вот смотри, ЮАР, пришли белые западные колонизаторы, увидели местных аборигенов, где я думаю ты не будешь отрицать, что западные колонизаторы, они были на цивилизационно другом уровне развития, в сравнении с племенами аборигенов.

 

Тогда эти белые колонизаторы и рассудили, вот вы там умеете жить как вы умеете жить в своих хижинах из дерьма и палок, а мы умеем строить большие красивые благоустроенные города, белые колонизаторы, построили себе красивые благоустроенные города, обнесли их заборчиком, а аборигенов пускали лишь как чёрнорабочих утром, а вечером отправляли обратно в свои хижины.

 

И вот смотри, живут чёрные люди в своих хижинах, заглядывают за заборчик к этим белым людям в их красивые благоустроенные города, и не понимают, чем они хуже, они же тоже хотят жить. И вот апартеид в 90ые рухнул, и наступило равенство, благодать и справедливость....

ааа нет... люди из трущёб принесли в красивые благоустроенные города свои трущебы, где их же сограждане которые добились каких-то другого уровня благосостояния стали прятаться от своих бывших соплеменников за бетонными заборами и калючей проволоки.

А вот почему так вышло?

Да потому что мало человека вытащить из трущёб, нужно трущёбы вытащить из человека.

 

Богатство же оно не про побрякушки и прочую мишуру, богатство оно в головах, в культуре, в истории, в осознании своей роли в обществе.

Если человек который своим умом смог заработать капитал не по счастливой случайности, а из-за глубокого понимания того как устроен бизнес, он стоит даже больше чем такой же не разорившийся, потому как он уже стрелянный воробей и у него будет больше шансов не разорится во второй раз если конечно он сумел проделать работу над ошибками.

 

А вот СССР кстати шёл сильно более правильным путём, заходя во всякие там Таджикистаны, где строил им там инфраструктуру, школы и давал свою идеологию, другое дело, что это тоже должен быть не добровольно-принудительный процесс, тут тоже есть проблема, где пойди расскажи эти традиционалистам-фундаменталистам, что перемены это хорошо и вовсе не что-то непонятное...

 

А сторонники сжв и сочувствующие, слишком лицемерные и трусливые приспособленцы, чтобы раскручивать в информационном поле тему возврата этих ценностей.

 

Давай сделаем умственный эксперимент, ну вот взяли и вернули все эти тумбаюмба посохи на места в Африку, всё? Справедливость восторжествовала, проблем больше нет?

А вот правильное повествование, оно меняет само представление людей об отношении к себе и к другим, даёт им историю как пример поведения, идеалы к которым можно стремиться.

И именно это всё поменяет а не твои побрекушки в которые ты так вцепился.

 

Это отличный аргумент ультраправых, поздравляю. Когда рабов вывозили из Африки, ценность человеческой жизни для Африки была невелика. Люди могли умереть от болезней и голода. А белые туроператоры давали им новую жизнь в колониях. Правда за это им приходилось работать.

Так и ценности искусства. Их спасли и за это они работают в музеях стран колонизаторов.

 

Чтож ты тебя так колбасит в противоречащих друг другу заявлениях. Тебя цена жизни, она интересует лишь в контексте, когда оно играет против либерастни?

Ты только что в теме Дюны оправдывал миллиарды смертей по всей галлактике, где с чего бы это Полу должно быть на это не пофиг на какой-то там миллиард жизней, где он же имеет право отбиваться от угентателей.

 

Уверен с такого ракурса ты никогда бы даже не подумал смотреть, где всё что тебя интересует это найти соринку в чужом глазу, вцепитья в неё и трясти этот тапок без возможности отпустить, а свою плотину на оба глаза тебя не заметна в упор. Как там у тебя с самокритикой? Или ты её не заявлял и считаешь, что тормоза придумали трусы?, только патриотизм, только движение вперёд на врага?

 

Я же говорю, ты такой весь растакой, очень любишь ловить людей на том, что те поверили в чьи то там рассказы, особо не утруждая себя глубокими рассуждениями, где чем ты качественно то отличаешься? Ты же типичный транслятор всех тейков фашиста Пучкова, где получается ты наслушался его, а свою мозгу то и не включал, принял всё за чистую монету.

 

Гугли в ютубе Вестник Бури(иногент по версии Кремля) "КАК ГОБЛИН СТАЛ ФАШИСТОМ. Помогаем Климу Жукову открыть глаза" смори, пока не прикрыли лавочку, дальше альтернатив кремлёвской прошивки мозгов не будет.

 

Нет чел, ты понял насколько ты ошибся в своей примитивной манипуляции, только когда я спросил, куда ты следуешь за большинством. Всё сразу развалилось и пошел поток оправдательной демагогии.

Я вижу что ты встал на старые рельсы обратно, как только я подумал, что с тобой можно реально вести полноценный диалог, а не перебрасываться лозунгами из противоположных лагерей.

Подозреваю, что тебя задело то, что я отметил, что эти мои обвинения в твой адрес, заставили тебя задуматься, где возможно для твоего любимого самомнения, которые ты тут так без стеснения нахваливаешь, оно оказалось не в кассу и тебе ж, оно нужно чтобы это ты всем открывал глаза, а не чтобы тебе.

 

Просто для инфы, я был бы рад, если бы в споре с тобой, у тебя получилось бы мне открыть на что-то глаза, я гордый, но я же вроде как и не обязан верить в то, что прям всё знаю и про всё непременно прав, мне достаточно способности уметь прозревать и признавать свою неправоту и ошибки, когда такое имеет место быть.

[ANdRiaNo]

И культура отмены.

 

А ты тут наверное веришь, что я брошусь с тобой спорить, что это всё ок и оно нормально?

 

Я вот конкретно в вопрос происхождения культуры отмены не погружался, но мне эта тема не нравится, к тому же это полностью нарушает презумцию невиновности. С другой стороны, если ты влиятельный богатый говнюк типа Харви Вайнштейна, то что сделает какая-то начинающая в кино старлетка, которая не хочет давать внешне отвратительному(ужас, ужас. я не бодипозитивщик) , который может засрать ей все перспективы. Где быть может она бы и дала если бы он был бы не так отвратителен и не сильно горевала бы по этому поводу, но тут вопрос в том, что тебе могут сделать предложение от которого невозможно отказаться и людям жмёт именно это, где не , да-да, нет-нет, а попробуй откажись, а если заговоришь об этом, то тебя будут ну очень отговаривать и всячески угрожать не очень хорошими для тебя последствиями.

 

Деппа вон просто оговорили, все студии вдруг перестраховались и всюду его отменили от греха подальше, потом оказалось, что это всё ложь, а кто будет возмещать весь этот репутационный и финансовый урон?

 

 

А где-то памятники солдатам красной армии демонтируют. На землях за которые они кровь проливали.

 

А у нас в квартире газ, а у нас?

А у нас водопровод, вот.

 

Что за детский сад то?

 

Мне всё же кажется ты хочешь превратить эту полемику, в какое-то перебрасывание на угад каких-то лозунгов, где как в морском бое, мимо, мимо, попал?

Я тебе там развёрнутый пример про дискриминацию всяких там ЛГБТ людей, где это ущемление их свобод и возможностей, где по ходу фильма кстати Дензел изначально был на такой же гомофобной позиции, но вдруг осознаёт, что его положение как чёрного, оно очень похоже на его положение.

 

А что ты мне бросил? Ты чуть выше распинался, что с тобой не прокатит, уводить в какие-то там демагогии, а сам тупо хочешь сменить пример, где видимо чувствуешь свою силу, где в этом примере тебе ловить нечего?

 

Ну если честно, то да. Я считаю что трансы в спорте против женщин и гормональная терапия для детей, с параллельным промывом им мозгов на тему сексуальных отклонений, это уж совсем говнище.

 

Я ж всю дорогу писал, что там есть перегибы.

Но не думаю что ты погружался в вопрос по поводу гендеров, ранее был ролик у Топлеса не плохой, с доказательствами, что это вся фигня идёт на генетическом уровне, где есть ошибки в генах и типа есть деревня в южной америке, где дети до 7 лет развиваются как девочки, а дальше вдруг, начинают созревать как мальчики и это там поголовно. И в целом есть люди с данным генетическим отклонением, где это им не птичка в голову накакала, пропагандой, а просто они так субъективно внутри себя ощущают. Я тут сильно тоже не погружался, но думаю на хайпе, есть много психически неуровновешанных людей истеройдного типа личности, где могут это всё имитировать привлекая к себе внимание, тем самым дискредитируя людей у которых это реальная проблема.

 

А про соревнование это просто ржач.

Есть отличная аналогия, которую я тут уже писал.

Ты можешь на мотоцикле приехать на соревнования по велогонке и заявить, что ощущаешь себя велосепидистом.

 

Видимо тебе нужно больше времени, чтобы понять свою ошибку.

 

Твоя глобальная систематическая ошибка в том, что ты не предполагаешь, что ошибка может быть у тебя.

 

Ты думаешь что всё сложнее, но ответа как оно на самом деле у тебя нет. Ты отвергаешь самое очевидное объяснение из возможных, только исходя из своей веры в разумность американского повесточного истеблишмента. Исходя из веры. А потом ещё мне на веру киваешь.

 

О, ты видимо страстный верун в принцип Оккамы?

Окей, тогда пока не придёт человек уже с готовыми объяснениями и доказательствами того, что земля на самом деле не плоская, ты будешь до усёру верить, что самый очевидный вывод, что он плоская.

 

Где я же собственно и сформулировал свой ответ, что я не знаю, не углублялся, но я больше склонен доверять тому, что там всё далеко не так просто как кажется и преподносится популистами.

 

На осознании того, что комплекс провинциала, это комплекс. А комплекс это результат психологического и мировоззренческого тупика.

 

Так а ты смотрел с обратной стороны, где ты верун в то, зачем нам заглядываться на какую-то там Америку, когда нам и наше болото, оно самое лучшее?

Ну в том смысле, что каждая лягушка своё болото хвалит.

 

То есть если ты родишься чёрным в ЮАР времен апартеида и будешь заглядывать за заборчик к белым в их благоустроенные города, ты своим соплеменникам будешь транслировать вот эту вот идею, что зачем нам смотреть на то как они там живут и почему, у нас своя тумбаюмба, ихняя нам нафиг не сдаласть, так?

 

Или это как Задорнов, "во дураки" это кстати ещё совсем давно сам Гоблин поносил Задорнова и публику которая ахала ему в этом, теперь такое сложно представить.

 

Я так понимаю, что имея возможность эмиграции в Америку 19-го века, ты полностью всосал бы как пылесос все тамошние нарративы, включая отношения к чёрным? Ведь ты человек который держит нос по ветру.

 

Смотри как ты старательно уходишь от ответа на казалось бы простой вопрос.

Это не риторический вопрос на который не ждут ответа, я бы хотел услышать твой ответ и твои рассуждения на этот счёт

<< что бы ты делал в нацисткой Германии? Ты был бы патриотом Германии или ты был бы предателем? >>

Потому как это вопрос ребром к твоей этой позиции, где ты за всё наше, против всего чужого.

Ты "наше" как для себя определяешь?

Ты вот ещё наверное и болельщик какой-нибудь, ты команды за которые болеешь, по какому принципу выбираешь?

Типа живёшь в Питере, то значит Зенит, в Москве то Спартак? То есть ты сам не выбираешь, за тебя выбирает твоё местоположение?

 

Просто проясню к чему я это.

Я когда то смотрел MMA и в бою и Саши и Феди Емельяненко против Крокопа, всегда болел за Крокопа.

Где мой выбор легко понять, я с детства был помешан на всяких там красивых хайкиках, Ван Даммов, шпагатах и тд и собственно и сам в этой теме кое чего добился, где ни Федя, а уж тем более заколотый воровскими наколками Саша, они хоть и мои соотечественники, но я их как людей не знаю, они не мои личные друзья и они не войны на войне от победы которых зависит что будет с моей задницей и задницей моих близких. Это соревнование, где Федя про незрелищную возню в партере, а Саша... ну это не тот с кем бы я вообще хотел себя ассоциировать. А Крокоп, он хайкикер нокаутёр с атлетическим телосложением без брюшка и тд.

Так что считай что я патриот хайкика и атлетических форм и красивой зрелищной техники, когда я смотрю единоборства. И возможно мне не нравятся бойцы которые ведут себя особо не пофеньшую.

 

Я не буду считать свои Сашу Емельяненко просто потому что мы соотечественники, я буду считать своим человека похожих идеалов, где бы он не родился и тд.

А ты топишь за обстоятельства, что они определяют судьбу героев, как твою веру определяет то где и в какое время ты родился.

А мне тесно в этих рамках, я патриот человечества или вообще всей жизни, я за истину и справедливость, какой бы она не была.

 

Если практически всех обычных людей в Германии смогли захаватить нацисты и убедить в необходимости войны, то чем ты то от них отличаешься?

Мы тут на кинофоруме, смотрел шестое чувство? Это когда ты разговариваешь с мальчиком и даже не можешь допустить, что ты и есть призрак о которых он так много говорит, как ты не можешь даже просто в качестве умственного эксперимента предположить, что ты и есть этот нацист в третьем рейхе, который чувствует что он за добро и справедливость, где разве все немцы были плохими людьми веря в эту идеологию? Быть может просто какие-то вещи были им недоступны просто из-за когнетивных ошибок и особенностей самооправдания, или как это там, где если ты опаздываешь, то это вина обстоятельств, если кто-то другой, то это вот такой человек...

[PostNikOff_R]

Смотри как ты старательно уходишь от ответа на казалось бы простой вопрос.

Это не риторический вопрос на который не ждут ответа, я бы хотел услышать твой ответ и твои рассуждения на этот счёт

<< что бы ты делал в нацисткой Германии? Ты был бы патриотом Германии или ты был бы предателем? >>

У тебя ещё есть шанс избавить эту тему и всех форумчан от того, чтобы я с тобой повторил всю дискуссию которую мы прошли с евробананом. Где ты ответишь на вопросы, как бы ты поступил в Испании Франко, Финляндии Маннергейма, Польше Пилсудского, Грузии Гамсахурдии и т п. У каждого случая свои нюансы и взгляды на патриотизм.

 

Ты считаешь что это очень умная уловка, спрашивать про патриотизм в нацисткой Германии? Но это государство вылупилось не из вакуума. Оно появилось из Веймарской республики. И представь себе, там тоже были свои патриоты. Как и у кайзеровской Германии. Как раз нацистская Германия, это наиболее новое, для того времени, прогрессивистское государство, стать патриотом которого надо было ещё постараться, если ты отстаивал идеалы германской революции.

 

Во вторую очередь, я пройдусь по всем примерам, где патриотизм был благом для того или иного общества, а ты ответишь как бы ты поступил.

 

Ты правда этого хочешь?

[echnathon]

Опять политота...

 

Негры совсем распоясались, академия гендерных наук выявила уже 100-ый пол, Сидни Суини заставляют проводить фотосессии исключительно в мешковатых балахонах, а вы опять - патриотизм, ленин, сталин

[bulletproof2k]

Где бы бабу найти которая мне должна...

[PostNikOff_R]

а вы опять - патриотизм, ленин, сталин

Так сжв это только одна рыбка в аквариуме эльфийского мировоззрения. Но она необходима для коллекции. Я общаюсь так как общаюсь, чтобы человек надорвался и раскрылся чуть лучше. Тут резать болячку надо, а не зелёнкой мазать.

[ANdRiaNo]

Ты считаешь что это очень умная уловка, спрашивать про патриотизм в нацисткой Германии?

Твоя проблема, в том, что ты не понимаешь, что это искренний вопрос, и ты уже по-моему в четвёртый раз отказываешься давать свой ответ и рассуждения на данную тему, где почему-то считаешь, что это какая-то уловка.

 

А это вопрос ребром, к твоей системе координат и моральному компасу, где видимо вся трудность для тебя в данном вопросе, в том, что внезапно, всё во что ты веришь одновременно говорит и и за и против и ты вдруг именно на данном примере осознаёшь, что тут что-то не так.

 

Где для меня тут нет никакого парадокса или сложной дилеммы.

Где у человека есть свобода выбора, ты можешь быть сыном главы мафии, но это не означает, что у тебя нет воли, пойти против этих обстоятельств, где именно человек выбирает те идеалы в которые верить, если конечно тебя не убедят, что правда она всегда на твоей стороне, что ты обязан всем родине, своей семье и тд и ты по своей воле поверишь в это, без оглядки на разный контекст, и какие-либо исключения.

 

Вот моя история она в следующем, где я ещё в дошкольном возрасте слушая рассказы про вторую мировую, про блокаду Ленинграда, маме вопрос

- мама, а немцы все такие плохие?

- ты что, нет, немцы это нация такие же как и мы, самые обычные мирные люди, которые так же просто живут и ходят на работу.

- а как же их заставили на нас напасть?

- просто у них захватили власть нацисты и заставили воевать

 

Я тогда очень сильно озадачился тем, что есть способ, вот прям таких же как и мы людей, заставить идти нападать на кого-то, где не знаю почему, но меня это в том возрасте почему-то очень сильно беспокоило, где я не помню уже как, ну детский вариант где силой заставляют, оно не работает

И я осознал что есть способ управлять тобой, где ты не будешь сам понимать, что оно не хорошо.

А ещё я именно тогда наверное, поверил в неоднозначность таких вещей, где для меня стало огромным пунктиком и страхом за то, чтобы не попасться на такой крючек.

 

Так что это не уловка, это один из стержней моего мировоззрения, где ты в первую очередь, должен быть уверен, в том, что ты знаешь, а не просто веришь, что ты за добро, где нужен какой-то селфчек, а он может быть только в сомнениях, в вопросах которые порождают ответы.

 

Потому нужна способность ставить себя на чужое место, при этом верить, что вы качественно ничем не отличается в своей сути, но всё же есть обстоятельства и прочие вводные, которые подталкивают человека к определённым решениям.

 

Но это государство вылупилось не из вакуума. Оно появилось из Веймарской республики. И представь себе, там тоже были свои патриоты. Как и у кайзеровской Германии. Как раз нацистская Германия, это наиболее новое, для того времени, прогрессивистское государство, стать патриотом которого надо было ещё постараться, если ты отстаивал идеалы германской революции.

 

Ты тут обвинял меня в демогогиях и словоблудстве. Но повёл тему куда-то от прямого ответа на вопрос.

Где наверное не столь важно, как там называется эта территория на которой живут люди, верно? СССР или РФ, как общее понятие патриотизм. Или ты формалист и в тот момент как был подписан указ о расформировании СССР и формировании РФ, вдруг патриоты СССР, сказали, что всё, я был патриотом СССР, я не патриот РФ? Или как там оно у тебя в этой логике?

 

Нацистская Германия, люди в ней жившие, они же встали пошли на захватническую войну, они это делали из каких соображений? Наверное тогда это называлась патриотизм, нет?

 

Ты вообще понимаешь, что патриотизм, это про внутригрупповой фаворитизм?

Ну то есть если тебя зовут например Петя, то встречая человека с таким же именем, ты как-то подсознательно будешь к нему более расположен до какого-то общения, будешь думать, наверное приятный малый.. Это конечно условно, всем понятно, что имя не влияет, просто как первый пример с потолка.

 

Где если рандомных людей поделить на группы по рандомному признаку, то люди тупо из этого группового фаворитизма, и особенностей работы сознания и возможно каких-то там древних механизмов выживания, будешь лучше относиться к своей группе, чем к чужой.

Где вся загвоздка в том, где ты сам проводишь эти границы разделения на свой, чужой.

Тебе нравится верить что ты прав, тебе нравится верить, что твоя семья права, твоя страна права и тд.

 

А меня такое не устраивает, где я считаю, что сила людей в коммуникации и кооперации, где я бы хотел, чтобы все границы между странами стёрлись, как формальные, так и культурно, социально, идеологические.

 

Где вот так просто прийти и убрать границы в данный момент, оно выйдет как в ЮАР с падением апартеидом, границы они в первую очередь в головах, в тех повествованиях, в той справедливости в которую разные люди, народы и прочее разделяет и вызывает конфликты и непонимание.

 

Где это просто реально так работает, люди верой в одинаковые нарративы, повествования, с одинаковой трактовкой, у них нет повода для конфликта если оба видят справедливость одинаково, учитывая интересы друг друга.

 

Во вторую очередь, я пройдусь по всем примерам, где патриотизм был благом для того или иного общества, а ты ответишь как бы ты поступил.

 

Подтверждение не симметрично опровержению, ты мне можешь хоть миллион своих белых лебедей приводить в пример и заявляя что все лебеди белые, но достаточно одного чёрного, чтобы это твоё высказывание с миллионами подтверждений рухнуло всего из-за одного опровержения. Карл Поппер, философ.

 

Ты правда этого хочешь?

 

Мне просто интересно, ты реально вот считаешь, что меня должен как-то напугать этот твой анонс?

Мне просто интересно, почему ты так решил, какая логика?

 

У тебя ещё есть шанс избавить эту тему и всех форумчан от того, чтобы я с тобой повторил всю дискуссию которую мы прошли с евробананом. Где ты ответишь на вопросы, как бы ты поступил в Испании Франко, Финляндии Маннергейма, Польше Пилсудского, Грузии Гамсахурдии и т п. У каждого случая свои нюансы и взгляды на патриотизм.

 

Или ты решил меня напугать списком имён которые тебе известны, а другим возможно что нет?

Я реально не понимаю, что именно должно меня напугать?

Или ты просто так козыряешь, что мол вон ты какой раскакой?

 

Ты вот знаешь, после Скудлейфра меня никто ничем не напугает, где из человека нельзя выжать и грамма аргументов, а ты тут мне предлагаешь, аж их залежи.

 

Только смотри, я задал один вопрос, который просто нахрен дискредитирует этот ваш патриотизм, где по сути, оно про эгоизм просто относительно разных групп разделения по признаку государств.

 

А эгоизм это же как раз, про то какой ты расткой, в все кто не ты, а особенно кто не похож на тебя, они максимально не такие растакие.

[New_Red]

ты уже по-моему в четвёртый раз отказываешься давать свой ответ и рассуждения на данную тему

 

он никогда и не даст тебе никакие ответы, видел бы ты его позоры в личке, после чего мне стало полностью ясно, что это за фрукт -)))

ты там с этим чудилой всерьёз намерен спорить, то ровно на этот же вопрос он зассал отвечать банану и полностью слил ему, так что не жди ничего

[echnathon]

Альфредо, прекрати)))

[PostNikOff_R]

Твоя проблема, в том, что ты не понимаешь, что это искренний вопрос

Я очень надеюсь на то, что он искренний. Потому что когда человек здаёт тупой вопрос ради фана, всегда можно вовремя съехать на шутку.

и ты уже по-моему в четвёртый раз отказываешься давать свой ответ и рассуждения на данную тему, где почему-то считаешь, что это какая-то уловка.

Потому что я всё лето отвечал на эту тему банану, и похоже ты один всё пропустил.

А это вопрос ребром, к твоей системе координат и моральному компасу, где видимо вся трудность для тебя в данном вопросе, в том, что внезапно, всё во что ты веришь одновременно говорит и и за и против и ты вдруг именно на данном примере осознаёшь, что тут что-то не так.

Это как спросить человека - любишь ли ты свободу?

А потом добавить, - знакомы ли тебе словосочетания "несокрушимая свобода" и "страж свободы"?

Вот моя история она в следующем, где я ещё в дошкольном возрасте слушая рассказы про вторую мировую, про блокаду Ленинграда, маме вопрос

- мама, а немцы все такие плохие?

- ты что, нет, немцы это нация такие же как и мы, самые обычные мирные люди, которые так же просто живут и ходят на работу.

- а как же их заставили на нас напасть?

- просто у них захватили власть нацисты и заставили воевать

Твои взгляды на жизнь базируются на упрощённых картинах из детства? Это действительно проблема.

Я тогда очень сильно озадачился тем, что есть способ, вот прям таких же как и мы людей, заставить идти нападать на кого-то, где не знаю почему, но меня это в том возрасте почему-то очень сильно беспокоило, где я не помню уже как, ну детский вариант где силой заставляют, оно не работает

И я осознал что есть способ управлять тобой, где ты не будешь сам понимать, что оно не хорошо.

А ещё я именно тогда наверное, поверил в неоднозначность таких вещей, где для меня стало огромным пунктиком и страхом за то, чтобы не попасться на такой крючек.

Хорошо когда такие люди находятся и по другую сторону.

Так что это не уловка, это один из стержней моего мировоззрения, где ты в первую очередь, должен быть уверен, в том, что ты знаешь, а не просто веришь, что ты за добро

А добро должно быть с кулаками?

Где наверное не столь важно, как там называется эта территория на которой живут люди, верно?

Для людей которые не связывают свою судьбу ни с одной из стран.

Нацистская Германия, люди в ней жившие, они же встали пошли на захватническую войну, они это делали из каких соображений? Наверное тогда это называлась патриотизм, нет?

А люди которые от них защищались, взяли оружие из каких соображений? Тоже патриотизм?

Тебе нравится верить что ты прав, тебе нравится верить, что твоя семья права, твоя страна права и тд.

А надо верить что права чужая страна?

А меня такое не устраивает, где я считаю, что сила людей в коммуникации и кооперации, где я бы хотел, чтобы все границы между странами стёрлись, как формальные, так и культурно, социально, идеологические.

Гитлер тоже этого хотел.

[Стальной Детройт]

У тебя ещё есть шанс избавить эту тему и всех форумчан от того, чтобы я с тобой повторил всю дискуссию которую мы прошли с евробананом. Где ты ответишь на вопросы, как бы ты поступил в Испании Франко, Финляндии Маннергейма, Польше Пилсудского, Грузии Гамсахурдии и т п. У каждого случая свои нюансы и взгляды на патриотизм.

 

Ты считаешь что это очень умная уловка, спрашивать про патриотизм в нацисткой Германии? Но это государство вылупилось не из вакуума. Оно появилось из Веймарской республики. И представь себе, там тоже были свои патриоты. Как и у кайзеровской Германии. Как раз нацистская Германия, это наиболее новое, для того времени, прогрессивистское государство, стать патриотом которого надо было ещё постараться, если ты отстаивал идеалы германской революции.

 

Во вторую очередь, я пройдусь по всем примерам, где патриотизм был благом для того или иного общества, а ты ответишь как бы ты поступил.

 

Ты правда этого хочешь?

 

Блииииннн. Различия между ярым патриотом и религиозным фанатиком только в объекте поклонения. Первые сакрализуют географические координаты своего рождения и политическое формирование в котором родились. Вторые божество которому надо молится, поститься, слушать Радонеж. Но по факту, это наркотики на которые подсаживает стадо человека с двумя целями - а) контроль этого стада. б) зарабатывание денег. ВСЕ.

По поводу, патриотизма в Нацисткой Германии, да. Ты бы или был бы по настоящему идейным патриотом. Или притворялся бы патриотом. Иначе тебя бы пригласили на чашечку чая в гестапо. Тут ещё важный момент, что в любой идеологии идейных последователей всегда меньше чем хитрых приспособленцев и тех кто носит маску что бы его не загребли в воронок.

[New_Red]

Тут ещё важный момент, что в любой идеологии идейных последователей всегда меньше чем хитрых приспособленцев и тех кто носит маску что бы его не загребли в воронок.

Так он и есть этот приспособленец -)

 

Но вообще, вы и правда тут ходите по грани. И явно ушли от СЖВ.

Кидайте чето там про Сидни Суини лучше!

[PostNikOff_R]

Первые сакрализуют географические координаты своего рождения и политическое формирование в котором родились. Вторые божество которому надо молится

А Детройт Ваху.

Но по факту, это наркотики на которые подсаживает стадо человека с двумя целями - а) контроль этого стада. б) зарабатывание денег. ВСЕ

Хочешь чтобы стадо было бесконтрольным?

По поводу, патриотизма в Нацисткой Германии, да. Ты бы или был бы по настоящему идейным патриотом. Или притворялся бы патриотом. Иначе тебя бы пригласили на чашечку чая в гестапо.

А в Польше?

Тут ещё важный момент, что в любой идеологии идейных последователей всегда меньше чем хитрых приспособленцев и тех кто носит маску что бы его не загребли в воронок.

Это верно.

[ANdRiaNo]

А есть споры где оппонент называет Гоблина фашистом и причисляет своего оппонента к фанатам Гоблина.

В как мне называть фашиста если он по всем определениям фашист, просто отпирается от очевидного, где понимает как оно у нас то воспринимается.

Это не обзывательство, это определение, сухая констатация фактов, просто мне нравится называть вещи своими именами.

Гугли "как гоблин стал фашистом. помогаем климу жукову открыть глаза"

Там прямо по полочкам, согласен с каждым словом.

 

А то что весь твой нарратив он строится исключительно прям слово в слово по той же логике что и у Гоблина, я бы сильно удивился, что ты не являешься его заядлым и активным зрителем, где ты слаб ровно в тех же местах, где и он и все твои высказывания вообще ни на грош не отходят от этой логики.

 

Ты бы ещё за ним впитал и всякие обороты речи, а потом бы ещё и отпирался, где делаешь вид, что ты оскорблён таким предположением, хотя конечно я тут задал понятный контекст, где ты просто идёшь по накатанному нарративу, впитал всё что там есть и пользуешься в интернет баталиях, и это прям видно, что чуть тема уходит в сторону от этого нарратива ты прям заметно слабеешь, что буквально даже не пытаешься отвечать, а просто игнорируешь.

 

Называется найди 5 отличий.

 

А вот я под твоё соломенное шаблонное чучело, ну прям вообще не попадаю, но ты упрямо хочешь верить, что это я там демагогии какие-то развожу, и типа это всё для отвлечения внимания, нужно только поднажать на записанные на листочки суперудары и всё будет как всегда.

 

Нет чел, ты просто немножко порвался, обнажив свои прочие взгляды.

Мне это очень помогает. Потому что я считаю, что у таких как вы сжв это лишь дополнительная нагрузка, для полного погружения в чужие нарративы.

 

Нарратив про терпимость, возлюби врага своего, и тд, он давно в России не чужой нарратив.

 

Важно не то, что есть американские ценности, а как ты объясняешь, что там гражданин должен следовать за большинством, а здесь нет.

 

Я тебе уже ранее расписал, что выбор делается не относительно большинства или меньшинства, он делается относительно тех нарративов и идеалов, которые тебе ближе как личности, где если выбор привязан к территории, границам, а не идеям, то значит тебе стрелку твоего компаса намертво приклеили в детстве, где ты раб идеологии которую не выбирал, ты как утёнок, который инстинкт помечает первый движущийся предмет как мать, подсунут мячик, они будут ходить за мячиком.

 

А я так не хочу, я хочу не верить, потому что так принято, я хочу самостоятельно выбирать, где для этого требуется найти собственные ориентиры, относительно которых ты будешь делать этот выбор.

 

И собственно всего тебя и определяет именно этот выбор, где твоя вера в этот нарратив, она даёт тебе это вот отношение, это отношение определяет твои действия. Где верь тут в противоположное, а я в твоё, не важно как мы выглядим и где физически находимся, этот спор бы продолжался так же, просто этот нарратив поменял бы носителей.

 

Так устроено мышление людей, которые с детства молятся на Америку. Ведь они же не всегда за сжв были. Но теперь это важный маркер цивилизованности для них. Они льстят самим себе, что отличаются от серого быдла.

 

Так у тебя пунктик на любителей Америки, он же идёт прямиком из-за твоей веры в то, что любить нужно только своё, а чужое оно фу, а Америка это пендосы и вражины, клятые капиталисты. Любить Америку, предавать родину.

 

Там у нас недалеко от Мурманска граница с Норвегией, и с расстоянием 30км стоят наши покосившиеся серые ужасно выглядящие домишки и Норвежские. Контраст просто сбивает с ног. Быть может они что-то такое знают, а?

 

Быть может стоит посмотреть чего там и как и что-то да перенять? Или зачем нам чужое?

А свет клином на Америке и не сошёлся, чем больше я про неё узнаю, тем всё меньше она мне нравится.

Но в тупичке фашиста Гоблина и Стаса Ай как зашкварно, ты мало услышишь чего-то объективного, там тупая пропаганда про загнивающий запад и как там всё ужасно, где тебе серого слона выдадут за чернющего, просто сконцентрировавшись на чёрных пятнах, полностью игнорируя белые.

 

А ты поклонникам Гоблина в лицо говорил что он фашист, а значит и они тоже?

Когда перед тобой не какой-то абстрактный вася аноним из интернета, а конкретный человек, по профессии допустим капитан полиции. И ты ему так хоба - смотришь фашиста Гоблина?!

 

Погоди, погоди, как там оно у тебя было? "О, еее, тёпленькая пошла, он порвался, я его дожал" так?

Как там тебе своё блюдо? Вкусно?

 

Ну если я тебя не поймал, то процитируй самого себя и выдели какие ещё моменты ты назвал, кроме выбора через постель. Надеюсь что текст не будет отредактированным спустя сутки.

 

Мне может тебе ещё и выписку нотариально заверенную предъявить?

Мне лень. Но если ты пойдёшь трепать дальше этот тапок, быть может разражусь, хотя чего тебе то стоит?

 

А ты не записал меня в фанаты Стаса ай как просто и Гоблина? Как же получается, что человек который любит рассуждать про соломенные чучела и шаблоны, не видит бревна в своём глазу?

 

А скажи, в каких именно моментах твои рассуждения не совпадают с ними, чуть более чем полностью?

Я вот просто не нахожу какой-либо разницы. Совпадение? Не думаю.

 

Нет, мне на самом деле интересно - это тебе негры так сказали, что им нужны чёрные эльфы, чтобы компенсировать унижения своих предков?

 

Я тебе выше расписывал свою логику, где оно работает именно через смену историй в которые смогут поверить новое поколение черных, где именно то что в головах, оно и порождает эти результаты про ленивые жопы на диванах на пособиях, социальную ловушку где видя такие примеры в массовом масштабе и преступность по статистике, люди и вырабатывают это отношение.

 

Если вдруг, уже лет 20 как будут везде в порядке вещей крутить любые сюжеты в которые на равных вовлечены чёрные, где они занимают нормальные роли, ну как Дензел или Уилл Смит в своих фильмах, только не виде каких-то совсем уж отдельных уникальных личностях, то со временем, и эти люди начнут вести себя иначе, именно потому как у них будет больше простора для мечты и целей в которые они с большей вероятностью смогут поверить и начать действовать согласно ей.

 

Вот ты думаешь, если у нас по телеку будут показывать гастарбайтеров исключительно как в нашараша, где например они бы сюда приехали бы обосновались, появилась бы новая социальная группа, стразу появились бы противники этих гастарбайтеров, ведь они с большей вероятностью насильники и прочее... а всё в головах, мало привезти человека из трущёб.

Изменено 04.04.2024 14:39 пользователем ANdRiaNo