Перейти к содержанию
Церемония объявления ТОП лучших сериалов всех времен (Канон ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

СЖВ и около

Opros  

143 пользователя проголосовало

  1. 1. Opros

    • Я полностью на стороне СЖВ
    • Я целиком против СЖВ
    • В обеих позициях есть хорошее и плохое
    • Меня тошнит от обеих фракций


Рекомендуемые сообщения

Сейчас люди видят цензуру и противятся ей, и это тоже было всегда. Я правда не понимаю что тебя тут удивляет. Ты же не будешь отрицать что сейчас в голливуде невозможно снять какой-нить кинокомикс, в котором не будет репрезентации различных рас, полов, и ориетаций? Ну тупо все гером белые. А это и есть цензура.

 

Именно поэтому, очевидно, Сэм Джексон играет Ника Фьюри. Из за цензурных соображений.

И в принципе любое кино, где снимается Сэм Джексон - это кино, задавленое цензурой - иначе его бы там не было.

Я просто пытаюсь разобраться - существование черных персонажей, или азиатских персонажей или любых других не белых персонажей - по определению цензура, ведь без них спять кино невозможно?

 

То есть основной тейк - невозможно снять кино, где будет только белые актеры гетеросексуальной ориентации.

 

Ещё раз - ты говоришь о том, что невозможно снять кино только с белыми актерами гетеросексуальной ориентации? Правильно? То есть, если спросить у Йоргоса Лантимоса почему у него в Бедняжках есть черные актеры - он скажет потому что невозможно снять кино только с белыми актерами, а так он бы конечно снял, но цензура? Ну, предположим если бы ему вкололи сыворотку правды - он так бы и сказал?

 

Пойми - эти обычные вопросы, которые моментально возникают, если попробовать в логику дискурса.

Возвращаемся к кинокомиксам, хотя это такое же кино как и все остальное, но допустим - в комиксах про Ф4 есть слепая женщина и здоровый коренной американец. В любой экранизации очевидно можно обойтись без них - они саппортинг каст, но если режиссер хочет чтобы они были в его фильме - это потому что цензура? И без них снять кино просто невозможно?

 

 

Ну да. Помимо каста есть ещё сценарные вставки, смысл которых тоже только в том чтобы научить мир добру и они тоже светятся как бутылка короны в руках у Вина Дизеля.

 

И? Семейные фильмы учат семейным ценностям, какие нибудь Одноклассники с дайверсити кастом - почему их никто не хейтит за то что они учат мир?

 

 

Ну да, да, да. Именно это. Женский каст, репрезентация, негодные для супергероики типажи

Какие какие типажи?

Получается что женскиц каст - объект для хейта просто потому что. Ну, все же фильмы с женским кастом хейтят

 

 

Правидльно или не правильно - не важно. Понятно почему её хейтят. Очевидно почему её хейтят.

 

Мне понятно и для меня все очевидно - женской каст, дайверсити, девочка в роли супергероя.

НЕНАВИСТЬ

 

Э, нет конечно. Это касается тех фильмов, которые сняты с тех пор началось цензурирование. С тех пор как снять фильм без дайверсити стало невозможно

А можно какой то конкретный год указать чтоб я понимал когда правильный дайверсити каст стал неправильным?

 

 

С тех пор как на Оскаре появились какие-то смешные правила с квотами

Когда они там кстати начинают действовать? А то страшно за некоторые фильмы.

Оппенгеймер же не оскаровский формат теперь, правда?

 

Серьезно, кто вообще читал эти правила

 

С тех пор как классическим героям начали менять цвет кожи

 

Уточни год, хотелось бы понять считается ли точкой отсчёта Вашингтон в Манчжурском Кандидате или Уилл Смит в Диком диком западе

Или что то пораньше? Номинант на Оскар Морган Фриман в Побеге из Шоушенка?

 

Именно с этих пор зритель видит искусственность и неискренность вл многих творческих решениях кинопроизводителей.

Понятно

Все таки Билли Ди Уильямс в роли Харви Дента

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946879
Поделиться на другие сайты

Ситизен попал в гензюцу, где нет сжв, можно понять и простить за такую наивную глупость
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946883
Поделиться на другие сайты

https://www.vice.com/en/article/v7bpb3/staten-island-immigrants-protest

 

 

Интересно, откуда приехали предки этих отважных героев и сколько раз в неделю они ходят в церковь и читают Библию

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946884
Поделиться на другие сайты

Хи-хи

То есть не было простыней банана и хелс, не было споров банана и эмошена про высказывания Джордана Пила, не было стычек между мной и ньюред про Маска?

Наверное когда делить людей на лагеря с линией партии, как ты, то сложно понять, что у кого-то могут быть свои личные мнения

Под этим всем подвёл черту Ситизен, когда сказал - да, мы разные, но против тебя объединяемся. Единственная откровенная мысль за всё время.

 

Когда у вас нет триггера, вы грызёте друг друга. Когда принципиальный оппонент ведёт спор с вашим потенциальным союзником - все молчат.

 

И я уже сказал, что есть нюансы. Когда кто-то отходит от принципов, как Роулинг.

 

Лейтмотивом должна идти мысль - мы принадлежим к более продвинутой и справедливой цивилизации, принадлежность к которой, подтверждаем своей поддержкой доминирующей в метрополии идеологии. Тот кто против неё, ставит под сомнение наше право считаться эльфами.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946885
Поделиться на другие сайты

Именно поэтому, очевидно, Сэм Джексон играет Ника Фьюри. Из за цензурных соображений.

Не знаю

 

И в принципе любое кино, где снимается Сэм Джексон - это кино, задавленое цензурой - иначе его бы там не было.

Нет

 

Я просто пытаюсь разобраться

Не пытаешься-)

 

существование черных персонажей, или азиатских персонажей или любых других не белых персонажей - по определению цензура, ведь без них спять кино невозможно?

Нет, еще раз - следи за мыслью. Народ хейтит фильмы с диверсити кастом потому что существует цензура, и любой странный каст цветного актёра воспринимается народом как акт цензуры. Странный каст, это когда непонятно почему выбран именно этот актёр.

 

То есть основной тейк - невозможно снять кино, где будет только белые актеры гетеросексуальной ориентации.

Это не основной тейк, это просто доказательство существования цензуры.

 

Ещё раз - ты говоришь о том, что невозможно снять кино только с белыми актерами гетеросексуальной ориентации?

В Голливуде, да.

 

Правильно? То есть, если спросить у Йоргоса Лантимоса почему у него в Бедняжках есть черные актеры - он скажет потому что невозможно снять кино только с белыми актерами, а так он бы конечно снял, но цензура? Ну, предположим если бы ему вкололи сыворотку правды - он так бы и сказал?
Понятия не имею

 

Пойми - эти обычные вопросы, которые моментально возникают, если попробовать в логику дискурса.

Понимаю, отвечаю

 

Возвращаемся к кинокомиксам, хотя это такое же кино как и все остальное, но допустим - в комиксах про Ф4 есть слепая женщина и здоровый коренной американец. В любой экранизации очевидно можно обойтись без них - они саппортинг каст, но если режиссер хочет чтобы они были в его фильме - это потому что цензура? И без них снять кино просто невозможно?

Опять же понятия не имею, просто уверяю что в фильме по Ф4 в главных ролях не будет четырех белых.

 

И? Семейные фильмы учат семейным ценностям, какие нибудь Одноклассники с дайверсити кастом - почему их никто не хейтит за то что они учат мир?

Не смотрел. Опять же очевидно что никто не хейтит семейные фильмы за семейные ценности, потому что тут нет ничего навязанного. Мы говорим о цензуре, а не о наличии разумного-доброго-вечного в принципе.

 

Какие какие типажи?

Получается что женский каст - объект для хейта просто потому что. Ну, все же фильмы с женским кастом хейтят

Нет, женский каст объект для хейта, потому что его сделали объектом для хейта.

 

Мне понятно и для меня все очевидно - женской каст, дайверсити, девочка в роли супергероя.

НЕНАВИСТЬ

Ну и снова нет. Ты хочешь спихнуть всё на злобных расистов-шовинистов-сексистов, которые ненавидят всё что не белый гетеро мужик, но это самообман. Корень зла в агрессивном и неуемном насаждении линии партии и цензуре, которая вкупе с падением качества продукции привела к массовому хейту.

 

А можно какой то конкретный год указать чтоб я понимал когда правильный дайверсити каст стал неправильным?

Нет, это ж постепенный процесс, ну если прям надо, начни с оскарсоувайт

 

Когда они там кстати начинают действовать? А то страшно за некоторые фильмы.

Кому какое дело, главное что они есть и озвучены.

 

Оппенгеймер же не оскаровский формат теперь, правда?

Он скорее всего проходит по этим правилам

 

Уточни год, хотелось бы понять считается ли точкой отсчёта Вашингтон в Манчжурском Кандидате или Уилл Смит в Диком диком западе

Или что то пораньше? Номинант на Оскар Морган Фриман в Побеге из Шоушенка?

Нет, сильно после. Да и перекрашенный герой должен быть широко известным и закрепившимся в сознании масс, чтобы смена образа вызывала негодование. Твои примеры совсем не про то.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946886
Поделиться на другие сайты

Тема представляет собой специальный загончик, где засохшие скуфы могут сливать бесконечные простыни в тщетных попытках накакать на макушку соседа.

 

Ребята, почему вы такие скучные?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946887
Поделиться на другие сайты

Ситизен попал в гензюцу, где нет сжв, можно понять и простить за такую наивную глупость

 

Ниче не понял, возможно глупый просто

 

Пытаюсь понять какие фильмы и сериалы мне хейтить, а какие нет при одинаковых вводных - дайверсити каст, женские персонажи, вот это все

 

Просто очень сложно, когда люди на полном серьёзе думают что дискурсу вокруг возможностей и культурного разнообразия в популярной культуре всего несколько лет и тридцать или сорок лет назад никто эти темы не поднимал и не знал слов репрезентация и инклюзивность.

Сложно когда люди думают а вот раньше, хотя раньше:

 

The 90s was a time of cultural shift and social progress, where discussions surrounding diversity and representation began to gain momentum. The era witnessed an increasing demand for authentic portrayals of underrepresented communities and stories that reflected the multifaceted nature of society. As a response to these calls for inclusivity, networks, and showrunners began to actively seek out diverse voices and perspectives. The 90s also saw the emergence of new television platforms and channels, providing greater opportunities for diverse storytelling. Cable networks like HBO, Showtime, and MTV introduced fresh and experimental content that catered to specific demographics, allowing for greater representation. The rise of syndicated programming and the expansion of international markets opened doors for showcasing stories from various cultures.

 

One of the key reasons behind the diversity in 90s shows was the willingness of creators and networks to take creative risks. This era witnessed the rise of innovative and groundbreaking series that tackled social issues and pushed boundaries. Showrunners embraced narratives that reflected the experiences of marginalized communities, challenging societal norms. By taking these risks, they set new benchmarks for representation and paved the way for a more inclusive television landscape.

 

The 90s celebrated ensemble casts, which allowed for a diverse range of characters and storylines. Shows like “Living Single,” “The Mystery Files of Shelby Woo,” and “ER” featured characters from different racial, ethnic, and socioeconomic backgrounds. By highlighting the interactions and relationships between diverse characters, these shows provided viewers with nuanced perspectives and fostered empathy.

 

Minority voices and perspectives played a crucial role in shaping the diversity of 90s television. Showrunners like Shonda Rhimes, Spike Lee, and Lena Waithe used their platforms to bring forth stories that centered on marginalized communities. Their work not only expanded representation but also created a space for underrepresented talent both in front of and behind the camera.

 

While there have been improvements in recent years, concerns remain about the lack of diversity in modern shows. By looking back at the achievements of the 90s, we can draw inspiration and renew our commitment to fostering inclusive storytelling in the future, ensuring that television truly reflects the diverse world we live in.

 

Сложно, когда люди считают проблемой для себя как для зрителя существование на экране не белых персонажей - в подавляющем, подавляющем большинстве своем оригинальных - и считают их не естественным отражением мира за окном и культурных стремлений создателей, а "цензурой".

 

Очень сложно.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946890
Поделиться на другие сайты

Он скорее всего проходит по этим правилам

 

Правда? Там как будто все белые и гетеросексуальные

Ну ладно, возможно на площадке там кофе приносил черный гей, это ж важно для меня, как для зрителя, не так ли

 

Получается, все в порядке. Фух, отлегло

 

Нет

 

Почему нет? Может быть да

Я ж не могу знать Сэм Джексон в этом фильме потому что он Сэм Джексон или потому что он черный. Мне, как зрителю, очень важно обоснование наличия любого черного актера в том или ином фильме, абсолютно неважно как его зовут

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946892
Поделиться на другие сайты

Очень сложно.

Тебе сложно потому что воен. А все воены не видят ничего дальше своего холи. Ты даже аргументы пилишь заготовленные, причем вообще не в тему разговора, потому что уже заточен на свой холи.

 

Я не являюсь твоим противников или соратником твоих противников. Мне эта сжв-движуха особо не мешает, напротив, где-то даже помогает. Я не проиив черных русалочек и белоснежек. Я просто удивился тому что ты не понимаешь откуда столько ненависти, ведь это очевидно-)

 

 

Правда? Там как будто все белые и гетеросексуальные

Ну ладно, возможно на площадке там кофе приносил черный гей, это ж важно для меня, как для зрителя, не так ли

Да, там так составлено что можно чисто на гримерах квоты отбить.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946894
Поделиться на другие сайты

Илон Маск матом послал шантажистов из медиакорпораций, которые хотели покарать его за правду отключением рекламных бюджетов.

 

 

Подоплеку ищите и читайте сами - очень близко к политоте, постить её сюда не буду.

 

Вот бы все так смело посылали проводников повестки.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946899
Поделиться на другие сайты

Пытаюсь понять какие фильмы и сериалы мне хейтить, а какие нет при одинаковых вводных - дайверсити каст, женские персонажи, вот это все

 

А хейтить не надо, надо просто признать, что сжв все портит. Ведь вместо талантливого человека, возьмут бездарного гея нигера из космоса и все из-за квот. Так и увеличивается количество говна. И не только в киноиндустрии. В основном это все в крупных студиях. Я хз, что тут сложного.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946903
Поделиться на другие сайты

Сложно, когда люди считают проблемой для себя как для зрителя существование на экране не белых персонажей - в подавляющем, подавляющем большинстве своем оригинальных - и считают их не естественным отражением мира за окном и культурных стремлений создателей, а "цензурой".

 

Очень сложно.

Значит белый толстый прыщавый мальчик, должен получить на экране белого толстого прыщавого эльфа. Ведь это не просто мир за окном, это его собственная реальность. В этой реальности есть старые люди, маленькие худые азиаты и некрасивые девушки. Так почему же не засунуть всё это в сказку? Причём не в новую, а в старую, со своими канонами и устоявшимися образами.

Илон Маск матом послал шантажистов из медиакорпораций, которые хотели покарать его за правду отключением рекламных бюджетов.

Он уже совершил визит вежливости, поэтому его принципиальность под вопросом.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946904
Поделиться на другие сайты

Илон Маск матом послал шантажистов из медиакорпораций, которые хотели покарать его за правду отключением рекламных бюджетов.

 

Подоплеку ищите и читайте сами - очень близко к политоте, постить её сюда не буду.

 

Вот бы все так смело посылали проводников повестки.

А мне кажется, что Маск - это добрый полицейский для наивного народа. Гаммельнский крысолов эдакий, с тесла-дудочкой. Патамушта поверить в то, что триллионер вращающийся в кругах триллионеров, ведет себя как пчелка против мёда, не позволяет мой богатый жизненный опыт и здоровая недоверчивость.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946910
Поделиться на другие сайты

Когда в теме Гран туризмо один нерасист жалуется на повесточку в виде межрасовой пары родителей гг, а второй нерасист отвечает "так и в реальной истории, тут надо просто простить", то остаётся только гадать на что тратит свою рациональность Эхнатон

 

Ты ещё и в иронию не умеешь) Был бы печальный случай, но ведь всё, что не в рамках методички = расизм.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946913
Поделиться на другие сайты

А мне кажется, что Маск - это добрый полицейский для наивного народа. Гаммельнский крысолов эдакий, с тесла-дудочкой. Патамушта поверить в то, что триллионер вращающийся в кругах триллионеров, ведет себя как пчелка против мёда, не позволяет мой богатый жизненный опыт и здоровая недоверчивость.

Всё верно. А на другой стороне качелей Папа римский ножками качает.

 

Кроме шуток. Я считаю что рептилоиды с обоих сторон надувают медиа активность таких фигур, чтобы через них обмениваться тезисами, тестируя реакцию общества. Есть дипломатия канонерок, а есть дипломатия кусков говна и вентеляторов.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946915
Поделиться на другие сайты

Ты ещё и в иронию не умеешь) Был бы печальный случай, но ведь всё, что не в рамках методички = расизм.

 

Само собой

А нигра и негриха - это такие ласковые ироничные клички

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946917
Поделиться на другие сайты

Ура ребята! Грязная, развратная огранизация ЛГБТ была запрещена в России! Наконец-то пакостная западная содомия будет уничтожена на территории Святой Триединой Руси. Значит ли это, что я теперь могу написать донос модерации на Емошеня?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946918
Поделиться на другие сайты

Сразу в СК
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946922
Поделиться на другие сайты

А мне кажется, что Маск - это добрый полицейский для наивного народа. Гаммельнский крысолов эдакий, с тесла-дудочкой. Патамушта поверить в то, что триллионер вращающийся в кругах триллионеров, ведет себя как пчелка против мёда, не позволяет мой богатый жизненный опыт и здоровая недоверчивость.

Маск не актер, не писатель, не режиссер, его трудно отменить.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946924
Поделиться на другие сайты

Ура ребята! Грязная, развратная огранизация ЛГБТ была запрещена в России! Наконец-то пакостная западная содомия будет уничтожена на территории Святой Триединой Руси. Значит ли это, что я теперь могу написать донос модерации на Емошеня?

 

Пчелы против меда.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946926
Поделиться на другие сайты

Само собой

А нигра и негриха - это такие ласковые ироничные клички

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946927
Поделиться на другие сайты

А хейтить не надо, надо просто признать, что сжв все портит. Ведь вместо талантливого человека, возьмут бездарного гея нигера из космоса и все из-за квот. Так и увеличивается количество говна. И не только в киноиндустрии. В основном это все в крупных студиях. Я хз, что тут сложного.

Надо признать, что вместо не самого бездарного гея на свете Сингера, Темного финикса взяли снимать бездарного дебютанта Кинберга, который уже зафакапил птицу в Последней битве как сценарист.

На ФКП все ещё не могут понять, что бездарности бывают не зависимо от цвета кожи, пола и сексуальных первенсий. Но горят ярче всех от цветных меньшин из космоса.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946928
Поделиться на другие сайты

Ура ребята! Грязная, развратная огранизация ЛГБТ была запрещена в России! Наконец-то пакостная западная содомия будет уничтожена на территории Святой Триединой Руси. Значит ли это, что я теперь могу написать донос модерации на Емошеня?

Я не состою в организациях, жаль портить твой праздник

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946929
Поделиться на другие сайты

Маск не актер, не писатель, не режиссер, его трудно отменить.

Не позовут на хай-тех конференцию почётных марсиан.

А на самом деле, отожмут Старлинк.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946931
Поделиться на другие сайты

Надо признать, что вместо не самого бездарного гея на свете Сингера, Темного финикса взяли снимать бездарного дебютанта Кинберга, который уже зафакапил птицу в Последней битве как сценарист.

На ФКП все ещё не могут понять, что бездарности бывают не зависимо от цвета кожи, пола и сексуальных первенсий. Но горят ярче всех от цветных меньшин из космоса.

 

Потому что бездарный цисгендерный вайт дудес - это случайность, а бездарный гей ниггер из космоса берется специально. То есть от первого варианта еще можно увернуться, а вот от второго уже никак. Ну и конечно же нужно было упомянуть Сингера, это так удобно)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/115451-szhv-i-okolo/page/859/#findComment-6946938
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...