СЖВ и около

[madfox]

В кино должно быть и то и другое. Тем более кино разное. Если взять всякие драмы, то там должны быть разные актеры, в том числе и некрасивые.

У каждого направления кино своя задача.

 

Ну вот Марвел, например, полон красивых и интересных мужиков разного типажа. И я только за. Собственно, если бы не внешка персонажей, то смотреть это все было бы сложнее. А так вон Хиддлстон, Эванс, Стэн, Хемсворт, Хохланд, кому и Дауни с Праттом, Камбербетч (несмотря на специфичность таки нравится очень многим после Шерлока). Реально вот выезжают во многом за счёт привлекательности для аудитории.

 

Но если взять какую-то реалистичную драму или сериал от ХБО, то сплошь красивые люди это нереалистично и неправильно.

 

Когда речь о фантастике, особенно комиксах, это вообще нонсенс, делать их некрасивыми. Потому что они там вообще гипертрофированно идеалистичны. Они и так в кино, сериалах уже гораздо более реалистичные чем должны быть по рисовкам. И в общих чертах это неплохо. Потому что рисовка воспринимается иначе чем кино. Начиная от нелепых нарядов, заканчивая более натуральными пропорциями. Хотя все же хотелось бы видеть на роли мускулистой красивой женщины, именно мускулистую красивую женщину.

 

Не далеко ушла и вся остальная фантастика. Там тоже нет абсолютно никакого повода вставлять разноцветных уродов. Причем без всяких выдающихся талантов, которые бы реально настолько поражали зрителя что тот бы забывал про внешность моментально. Есть куча талантливых некрасивых актеров, которые на своих местах вызывают только сполшной восторг. Я не видел еще каких либо жалоб на како нить Семюэля Джексона которого мол пихают куда не поподя. Потому что это талантище которое не взирая на внешность, с которой он бы мог играть в планете обьезьян, одну из обьезьян, без грима, вызывает лишь предвкушение и восторг при появлении на экране.

 

В то же время когда смотришь последние эпизоды звездных войн, с тупорылым до нельзя сюжетом и сценарием, думаешь хотя бы насладится крутыми героями. Хотя бы визуально эстетическое наслаждение получить. И что видишь, уродливого бездарного негра, какуюто его линию с какойто страшнейшей азиаткой, какуюто группу сильных страшных независимых женщин и прочее говно, которое возглавляет главный ушастый "антогонист", который после того как снимаешь впервые шлем, вызывает у 99% зрителей лютый фейспалм. Ну давайте его еще Джеймс Бондом сделаем. Или героем какойто экранизации Казановы и т.п. Ну че нет. Доведем уже педаль неадеквата до абсурда. Или давайте из какой нить фентазийной сказки где волшебница должна выглядить вот так

 

 

 

 

Сделаем вот так. Ну а че бы нет. Реалистично все дела. Пофиг что фентези сказка и т.п. Главное передать суровые будни.

 

 

 

И нет она не Семьюэль Джексон, и ее игра на уровне чуть выше дерева. Как у Кевила. Но Кевил красивый, и ему особо больше играть чем красивое накачанное дерево не требуется. Он и так перевыполняет задачи. А знаете что бы было сесли бы на ее роль взяли Семьюеля Джексона? Был бы лютый хайп. И все бы были в предвкушении и 99% считали одним из лучших персонажей всего сериала и замемасили бы уже весь интернет. Говорили бы что лютая дичь, но как круто в любом случае, так так сериал и так говно, но хотя бы с огоньком.

 

А по итогу что, страшная негритоска играет антагонистку не вызывая ничего кроме неприятных ощущений вообще во всем. Хотя должа была бы вызывать протеворечивые чувства притягивая своей привлекательностью внешней сексапильностью обаянием при этом вызывая по сюжету вроде как негативные ощущения в плане антигероя .

[Health]

ну тип зачем писать остроумные хорошие диалоги - лучше только реальные

зачем придумывать интересные необычные сюжеты - лучше только реальные

я уж не говорю про художественное изображение даже зла, даже плохого, про умение сделать из этого произведение; чистый реализм это хорошо, но когда он авторский, а не просто когда кому-то больно смотреть на чужой пресс

 

алсо все так пишут, будто в реальности нет красивых людей, особенно женщин; выходишь на улицу - есть красотки, смотришь кино, там тебе говорят, что нет, красоток нет, ты ошибся

ну, во-первых, хорошее кино может обходиться и без сюжета и без сценария и без диалогов - птч может задействовать другие средства выражения. Наличие всего это показатель не качества, а выбранной автором стилистики. А второе - я нз как коментить то, что ты качество людей сейчас приравнял к оценке их внешки по 10-бальной )) Ну несопоставимые вещи для зеркалки просто.

 

А в каком именно кино тебе такое говорят? Пм процент красивых людей, пкм женского пола, в кино и сейчас намного выше, чем в среднем на улице. И даже если и произошли какие-то изменения - то вообще малозаметные. А разговоры про то какие все стали страшные - это и правда какой-то инцельский форс

 

но таки сейчас спорят не с засильем красоток, а буквально каждый раз, когда у красотки значительная роль - стабильно кто-то возмущается, при этом в современном кино таки отнюдь не исключительно красотки - но поскольку это такая эволюционная тактика конкуренции, критиковать их будут до последнего ^^

Нууу это такая неудачная риторика, которую как раз слишком просто зеркалить - и отвечать, что нет, это как раз эволюционная стратегия некрасивых и вообще неконкурентноспособных мужчин, которым выгодно завышать требования и усиливать конкуренцию среди женщин, повышая тем свои шансы и привлекательность. Тем более на реальных жизненных примерах - это и правда очень частая тактика у подобных )

[madfox]

Хорошее кино без сюжета сценария и диалогов, пожалуйста огласи списочек, очень хочу ознакомиться , серьезно, будет чтото новое для меня.

[Health]

Хорошее кино без сюжета сценария и диалогов, пожалуйста огласи списочек, очень хочу ознакомиться , серьезно, будет чтото новое для меня.

 

мое киноманство и рега на фкп, за ним следом, начались с фильмов Малика, например. И некоторые его фильмы имеют довольно ленивый сюжет и иногда диалоги, другие бессюжетны и не имеют сценария совсем, а в отношении диалогов он говорил, что любит когда его герои произносят самые обыденные, пустые фразы - как они говорили бы в жизни (их философствования войсовером при этом могут отражать не просто внутренний монолог, а состояния или скрытую суть). Известная история то, как "Дни жатвы" был полностью перемонтирован птч показался ему слишком "написанным"

 

Другой пример хорошего кино без диалогов - "В городе Сильвии" Герина, напр. Очень много, на самом деле

[euro-banan]

ну, во-первых, хорошее кино может обходиться и без сюжета и без сценария и без диалогов - птч может задействовать другие средства выражения. Наличие всего это показатель не качества, а выбранной автором стилистики. А второе - я нз как коментить то, что ты качество людей сейчас приравнял к оценке их внешки по 10-бальной )) Ну несопоставимые вещи для зеркалки просто.

 

я не говорил, что кино не может без этого обходиться, я указывал на то, что постулат про "все дб как в жизни и не лучше" для кино не работает; почему это несопоставимые вещи с внешкой я не зна, диалоги, остроумие персонажей - тоже их личные качества, тоже кто-то со стороны может совершенно аналогично жаловаться, что в жизни таким быть трудно, это недостижимая или труднодостижимая модель и тд

 

А в каком именно кино тебе такое говорят? Пм процент красивых людей, пкм женского пола, в кино и сейчас намного выше, чем в среднем на улице. И даже если и произошли какие-то изменения - то вообще малозаметные. А разговоры про то какие все стали страшные - это и правда какой-то инцельский форс

 

равно как и феминистский форс про то, какие все красивые - в кино по-прежнему, конечно, есть красивые актрисы, но их работа по-прежнему вызывает критику фемлагеря мол опять пиарят недостижимые стандарты, а улица подсказывает, что не такие уж и недостижимые

 

Нууу это такая неудачная риторика, которую как раз слишком просто зеркалить - и отвечать, что нет, это как раз эволюционная стратегия некрасивых и вообще неконкурентноспособных мужчин, которым выгодно завышать требования и усиливать конкуренцию среди женщин, повышая тем свои шансы и привлекательность. Тем более на реальных жизненных примерах - это и правда очень частая тактика у подобных )

 

можно зеркалить, я ж не говорю, что у мужчин нет стратегий, просто это ничего не меняет - спор со стандартами качества в рамках полового отбора всегда будет выгоден тем, кто этими качествами не обладает, и это более простая, а, следовательно, более распространенная стратегия, чем озвученная тобой, и поэтому она является основной причиной подобных дискуссий, а не вот это вот с завышением требований, усилением конкуренции, что дает сомнительный и туманный результат: мы как раз прекрасно видим обратное - кучу мужчин, считающих что красивые женщины им недоступны - а ты говоришь, что мужчины сами их к тому склонили -)

[empathy]

самое интересное, что фемдвижение не было против красивых, они ж скорее за нестандартно красивых. риторика про страшных пошла понятно от кого, этим даже «хищные птицы» кажутся не хот.

[Health]

У меня не было такого постулата, я скорее критикую то, что кино, литература, игры и прочее - якобы могут и должны интересовать всех нас только как источник каких-то "приятных образов" Что такое на самом деле "приятные образы" не очень понятно. Почему человек похожий на твое окружение и на человека симпатичного тебе в реальности - неприятный образ, а какой-то чертов андроид с резиновой кожей и стрАнной формой лица и пропорций тела - приятный, допустим.

 

Ну, я могу просто сказать - у меня в реальности есть и внимание и комплименты, но это все равно не дает уверенности, я не хочу всего этого напряжения по поводу бесконечного потока неестественно красивых женщин, который вываливается на меня из всех медиа каждый день, ни самой объективации женщин в такой степени, при которой мы живем. А степень объективации, с которой сталкиваются мужчины - вполне бы устроил. Думаю, что это особенно чувствуется жительницами больших городов с развитыми индустриями продажи женской красоты, где вынужденная повышенная конкуренция, абсолютно реальный, дополнительный и ежедневный стресс, даже когда ты просто выходишь в кафе рядом с домом

[euro-banan]

А степень объективации, с которой сталкиваются мужчины - вполне бы устроил.

 

коммон, ты бы столкнулась с куда менее достижимой моделью, которую объективируют и считают ориентиром для социального образа - если для определенных женщин их конкуренция и объективация стресс, то мужскую они бы просто не вывезли кмк

[Health]

коммон, ты бы столкнулась с куда менее достижимой моделью, которую объективируют и считают ориентиром для социального образа - если для определенных женщин их конкуренция и объективация стресс, то мужскую они бы просто не вывезли кмк

здесь ты обчно вспоминаешь, что мужчин якобы часто объективируют по их доходу. Т е хочешь мне сказать, что все твои реки забиты богатыми мужичками, процентов 95 главных героев в нарративах, которые тебе попадаются - богатые мужчины итд? Птч у женщин все так с поправкой

 

 

можно зеркалить, я ж не говорю, что у мужчин нет стратегий, просто это ничего не меняет - спор со стандартами качества в рамках полового отбора всегда будет выгоден тем, кто этими качествами не обладает, и это более простая, а, следовательно, более распространенная стратегия, чем озвученная тобой, и поэтому она является основной причиной подобных дискуссий, а не вот это вот с завышением требований, усилением конкуренции, что дает сомнительный и туманный результат: мы как раз прекрасно видим обратное - кучу мужчин, считающих что красивые женщины им недоступны - а ты говоришь, что мужчины сами их к тому склонили -)

Дело в том, что уязвимости в принципе удобней использовать тем. кто ими манипулирует, а не тем, кто ими обладает. В бытовой ситуации это выглядит например так: неуверенный в себе чел начинает давить на объект с попытками усилить и использовать такую уязвимость (неуверенность в себе обусловленную завышенными стандартами в окружении). Окей, это могут делать оба пола - с точки зрения же объекта он/а оказываются в странной ситуации, когда их убеждают, что практически все их общие знакомые (либо красивее, либо успешнее) лучше объекта, но выбрали все равно его/ее птч ну чувства тип. Только пользуются такой тактикой все равно чаще мужчины, птч они чаще инициаторы по социализации, и абъюзеры чаще тоже они (плюсутеся психофизиология)

Использовать собственную уязвимость на пользу себе - куда сложнее. В политическом дискурсе - ну да, можно

[echnathon]

Извините, но не 95% главных героинь - красавицы. Я смотрел последнее: Катла, Медиатор, Черное лето, В ночь, Королевство. В Медиаторе одна из трех главных героинь, в Катле максимум две из пяти, в Королевстве антагонистка... Меньше 50%.

 

Хелс, может у вас от простого факта красавицы на экране пригорает?

[madfox]

Настоящая феминистка эта Джина Карано. Остальные 99% это все пародия.

[Health]

Извините, но не 95% главных героинь - красавицы. Я смотрел последнее: Катла, Медиатор, Черное лето, В ночь, Королевство. В Медиаторе одна из трех главных героинь, в Катле максимум две из пяти, в Королевстве антагонистка... Меньше 50%.

 

Хелс, может у вас от простого факта красавицы на экране пригорает?

 

ну тут вообще ни у кого ни от чего не пригорало, все спокойно высказывались на тему отвлеченно от каких-либо персон. Но потом появились вы

[Health]

Настоящая феминистка эта Джина Карано. Остальные 99% это все пародия.

птч сильная женщина?

Ну легко наверно слать нахер контракт с диснеем, когда сидишь на многомиллионном состоянии и такая - запомните твари, меня не сломить и не склонить вашими деньгами, я ж богатая пхвахахах

[echnathon]

Ну вы же говорите, что 95% женщин-гг, которые вы видите - красавицы. Может просто восприятие искаженное, не думаете?

[Health]

Ну вы же говорите, что 95% женщин-гг, которые вы видите - красавицы. Может просто восприятие искаженное, не думаете?

 

Нз, начинайте уже пить таблетки, что ли. То, что я доношу - доступно и понятно расписала выше, и это совсем не то, что формулируете вы. Закончили разговор, птч вы мне не нравитесь

[echnathon]

Вам нужно спокойнее относиться к красавицам на экране.

[Citizen X]

Хорошее кино без сюжета сценария и диалогов, пожалуйста огласи списочек, очень хочу ознакомиться , серьезно, будет чтото новое для меня.

 

Я вот хочу чтобы вы огласили список фильмов с уродами, которых вас заставляли смотреть.

 

Ах да, Звёздные Войны....

 

Это никак не связанно с нарочным подбором уродов по прайс листу по умолчанию

 

Вопросов больше не имею

 

самое интересное, что фемдвижение не было против красивых, они ж скорее за нестандартно красивых. риторика про страшных пошла понятно от кого, этим даже «хищные птицы» кажутся не хот.

 

Да там все страшные как смерть, палата мер и весов подтверждает.

[Health]

Вам нужно спокойнее относиться к красавицам на экране.

 

вам нужны таблетки

[madfox]

птч сильная женщина?

Ну легко наверно слать нахер контракт с диснеем, когда сидишь на многомиллионном состоянии и такая - запомните твари, меня не сломить и не склонить вашими деньгами, я ж богатая пхвахахах

 

Карано на миллионах? актер какогото там второго плана в сервисных сериалах? Когда от сжв давления и отмен ссутся намного более богатые и популярные медийные личности сразу удаляя посты и приползая с извинениями чтобы их карьеры не сломали нахрен? Или боятся вообще лишнее слово сказать, выразить свое мнение, чтобы не отхватить наперед. Карано, да, сильная во всех смыслах, морально материально и физически. При этом красива и не обделена мозгами, не смотря на сферу работы прошлую. И влезла она в это дерьмо не от тупости, а по изза своего прямолинейного характера какраз. Это настоящая феминистка. То что из себя реально представляет подобное движение без современного лицемерия. При этом этому движению настолько припекает от нее что оно ее просто не выносит надух. потому что понимает кто есть кто на самом деле.

[Health]

Карано на миллионах? актер какогото там второго плана в сервисных сериалах? Когда от сжв давления и отмен ссутся намного более богатые и популярные медийные личности сразу удаляя посты и приползая с извинениями чтобы их карьеры не сломали нахрен? Или боятся вообще лишнее слово сказать, выразить свое мнение, чтобы не отхватить наперед. Карано, да, сильная во всех смыслах, морально материально и физически. При этом красива и не обделена мозгами, не смотря на сферу работы прошлую. Это настоящая феминистка. То что из себя реально представляет подобное движение без современного лицемерия. При этом этому движению настолько припекает от нее что оно ее просто не выносит надух. потому что понимает кто есть кто на самом деле.

 

конечно. ну почитай про ее карьеру и состояние - я гуглила, когда был скандал с увольнением. Такой уровень амбиций, и может какие-то надежды на райтвингеров. Она же немного сумасшедшая, судя по постингу

Ее уволили, как уволилы бы человека за кассой мака, который вдруг гостей нахер слать начал, вместо того, чтоб картошку предлагать. Сжв там совсем ни при чем

[echnathon]

вам нужны таблетки

 

Ваша нервная реакция вас разоблачает.

[euro-banan]

здесь ты обчно вспоминаешь, что мужчин якобы часто объективируют по их доходу. Т е хочешь мне сказать, что все твои реки забиты богатыми мужичками, процентов 95 главных героев в нарративах, которые тебе попадаются - богатые мужчины итд? Птч у женщин все так с поправкой

 

разумеется про богатых снимают чаще, чем их встречаешь на улице, роскошную жизнь показывают чаще, чем ей могут пожить зрители - но речь не только про доход, я всегда уточняю, что там еще обычно и смелые/умные/активные - я ценю эти качества в обоих полах, но культура объективирует их именно в мужчинах, прибавляя к этому благосостояние - для подавляющего большинства это принципиально недостижимая модель

 

Дело в том, что уязвимости в принципе удобней использовать тем. кто ими манипулирует, а не тем, кто ими обладает. В бытовой ситуации это выглядит например так: неуверенный в себе чел начинает давить на объект с попытками усилить и использовать такую уязвимость (неуверенность в себе обусловленную завышенными стандартами в окружении). Окей, это могут делать оба пола - с точки зрения же объекта он/а оказываются в странной ситуации, когда их убеждают, что практически все их общие знакомые (либо красивее, либо успешнее) лучше объекта, но выбрали все равно его/ее птч ну чувства тип. Только пользуются такой тактикой все равно чаще мужчины, птч они чаще инициаторы по социализации, и абъюзеры чаще тоже они (плюсутеся психофизиология)

Использовать собственную уязвимость на пользу себе - куда сложнее. В политическом дискурсе - ну да, можно

 

не знаю такой статы, по которой мужчины чаще пользуются озвученной тактикой, по личным ощущениям это реально настолько наоборот, что кажется чисто женской фичей

 

алсо разница в социальных статусах, в доходах, несравнимо выше разницы во внешке: можно встретить красотку которая как модель без всяких но, но нельзя встретить мужика который как богатый, но не богатый, лол; а это значит, у конкретной женщины как правило больше причин для возмущения, и опять же эволюционные фичи - вечный поиск партнера получше - свойственен женщине и это отображается во взаимоотношениях, женщины как правило чаще недовольны оными, как правило чаще ставят кого-то в пример и тд

 

насчет своей уязвимости - вполне вероятно, что одаренные даже не понимают, что как-то ее используют, не понимают как выглядят со стороны, у них это почти рефлекс, как у самок-горилл прибегать и бить конкуретку, которая громко кричит во время спаривания - эмоциональный негатив к более востребованным конкурентам, который выливается и в их прямую критику, и в критику представителей прот.пола, которые этих конкурентов выбирают, это распространено просто чудовищно, например:

 

у мужчин ровно такая же страта - постоянная критика как богатых/альфачей, так и женщин, которые их выбирают - критика в целом лишенная действенных доводов ("все богатые - плохие, альфачи тупые" это все не так и, кажется, сами критикующие это понимают), однако критика продолжается, потому это эволюционная стратегия, один из ее популярных типов в социальных обществах: попытка социальными же способами сократить половую активность более успешных конкурентов, в тч воссоздавая микрокультуру, в которой считается зазорным с такими спать/создавать семью

 

и такая же стратежка есть у женщин, критикующих красоток напрямую, либо критикующих мужчин, которые их предпочитают, либо, и вот оно создание микрокультуры, критикующих воспевание красоты, создание модели внешки, вообще и в целом

 

поэтому в рамках этой микрокультуры, например, нет никаких проблем в объективации не_модельных женщин - смотреть рекламу нижнего белья, которая вообще никак не поменялась, кроме самих моделей, вместо условно идеальных там появились неидеальные

[Усул]

Трамп о женской сборной США: «Если бы не радикальная группа маньяков-леваков, было бы золото, а не бронза. Женщина с фиолетовыми волосами играла ужасно»

 

Бывший президент США Дональд Трамп критически отозвался о выступлении женской национальной сборной на Олимпиаде-2020.

 

Американки уступили в полуфинале Канаде (0:1), а в матче за бронзу победили Австралию (4:3).

 

«Если бы наша футбольная команда, которой управляет радикальная группа маньяков-леваков, не была бы так погружена в социальные вопросы, она бы завоевала золотую медаль, а не бронзовую.

 

Когда думаешь только об этих вопросах, проигрываешь. А в нашей футбольной команде было именно так.

 

К сожалению, в команде было слишком мало патриотов. Им нужно больше уважать нашу страну и гимн. Нужно заменить этих пробужденных (Трамп использовал термин wokesters, обозначающий людей, уделяющих особое внимание актуальной социальной и политической повестке, а также расовой или иной дискриминации и несправедливости – прим. Sports.ru) на патриотов.

 

Женщина с фиолетовыми волосами (Меган Рапино – прим. Sports.ru) играла ужасно. Она слишком много думала о левой радикальной политике, а не о своей работе», – говорится в заявлении Трампа.

 

Добавим, что Рапино сделала дубль в матче за бронзу

 

Трамп красавчик, так их этих леваков и их пропагандонство

[Health]

Банан, ты куда-то совсем в сторону уводишь. Суть в том, что: ты критикуешь феминистскую критику женской объективации и завышения стандартов женской красоты (которые на самом деле просто помогают продажам в совр системе, и только поэтому таковы) как игру на пользу тем, кто не тянет, я тебе говорю, что не тянут, в действительности - все. Там невозможно выиграть, если ты не играешь против. То, что существует объективация и мужчин тоже - не делает женскую менее вредной.

Когда я спрашиваю - так же часто тебе предъявляют образы богачей - ты отвечаешь, что чаще. чем ты видишь их в жизни, когда описываю известную тактику подката мудака - просишь стату )) Крч хватит

 

я тебе говорю, что не тянут, в действительности - все. Там невозможно выиграть, если ты не играешь против.

не очень люблю neon demon Рефна, но подумала, что он довольно наглядно иллюстрирует весь этот токс

Изменено 05.08.2021 18:47 пользователем Julietta83
редактируйте текущее сообщение

[euro-banan]

я тебе говорю, что не тянут, в действительности - все. Там невозможно выиграть, если ты не играешь против.

 

пчму если есть красотки, и никто им не предъявляет, будто они ну конечно ничего, но не такие как в кино

 

с богачами, повторюсь, такого не провернуть

 

чаще ли мне показывают в кино богачей как образ - пожалуй, чаще, или как минимум активнее, пч мужчины чаще лиды, чаще сюжет на них центричен и тд

 

таким образом объективация сложнее для реализации, и давят ей чаще - а это только кино, чего уж говорить про социум как таковой