СЖВ и около

[Кэйли]

Майя Форстейтер выиграла апелляцию по делу о защите права на критику гендера в демократическом обществе! Это решение британского суда перевернет правила игры и изменит подход к защите прав женщин и отношение к транс-идеологии во всем мире.

Теперь по порядку:

Год назад, когда Джоан Роулинг выпустила свое знаменитое эссе о конфликте трансидеологии и прав женщин, она выступила с поддержкой Майи Форстейтер - женщины, которую уволили с работы и подвергли травле в соцсетях за ее утверждение о том, что “пол нельзя изменить и пол имеет значение”.

Это утверждение было принято как язык ненависти против трансгендеров и нарушение закона о равноправии. Майя пошла в суд, но судья подтвердил право работодателя увольнять сотрудников за такие высказывания и взгляды. После этого последовала череда арестов и актов запугивания гендерно-критичных феминисток. Публичное обсуждение трансидеологии по сути оказалось под негласным запретом.

Майя Форстейтер подала на апелляцию, слушания велись больше года, результаты дебатов то и дело попадали в сеть и многие наблюдатели прочили новый проигрыш и новый виток развития тоталитарных порядков в Британии.

Но сегодня стало известно, что либеральные ценности возобладали и суд встал на сторону Майи Форстетер и гендерно-критичных феминисток.

Ссылку на решение суда на 57 страницах я дам в комментариях. Если вкратце, то суд постановил, что законы о свободе слова и о равноправии одинаково защищают и теорию гендерной идентичности, и гендерно-критичную, иными словами вы имеет право придерживаться любой веры и взглядов, а можете отвергать любую веру. Считать, что биологический пол имеет значение и не верить в утверждение, что “транс-женщины это женщины” (и наоборот), не противоречит законам Великобритании и не может быть наказуемым. Такие взгляды не являются трансфобными и не призывают к насилию над какими-либо группами.

То есть все гендерно-критичные высказывания, за которые так щедро в последнее время раздают баны соцсети, а к некоторым даже приходит полиция в дом, находятся в правовом поле и ничьи права не нарушают, с точки зрения законов Великобритании. А вот попытки затыкать рот и прямые призывы к насилию над инакомыслящими явным образом входят в противоречие с законом.

Судья заявил, что в демократическом обществе человек имеет право следовать своей вере, за исключением ряда экстремистских идеологий, таких как нацизм или тоталитаризм. Быть свободным в своем вероисповедании значит не быть преследуемым или дискриминированным или лишенным средств к существованию по причине выражения своих взглядов. Это не дает право и преследовать других людей за их взгляды.

Теперь все британские компании, которые в последние годы находились под мощным влиянием организацию по защите прав трансгендеров, должны будут пересмотреть свою политику в отношении сотрудников, не принимающих трансидеологию. Возможно она нарушает гражданские права этих сотрудников. В противном случае эти компании рискуют быть завалеными судебными исками и проиграют эти дела, ведь в Британии, как мы помним, прецендентное право.

Эта победа Майи Форстейтер открывает дорогу для всех, кто желает высказываться на тему критики теории гендерной идентичности, дискутировать в публичном пространстве и задавать неудобные вопросы. Для всех, кому раньше затыкали рот под угрозой увольнения и культуры отмены.

И на этом Майя не оставится. Она считает, что нельзя перекладывать груз по борьбе за права гендерных атеистов на частных лиц, нужно бороться с новой идеологией на институциональном уровне. Поэтому Майя Форстейтер со-основала новую организацию “Sex matters” (“Пол имеет значение”), которая будет заниматься восстановлением понятия “пол” в законах, политике и английском языке. Троекратное “Ура”!

Организация также будет заниматься защитой прав женщин в тех областях, где половые различия имеют жизненно-важное значение: в спорте, в тюрьмах, в языке, в защищенных женских пространствах, шелтерах для жертв насилия. Будет заниматься защитой детей и родителей, которые стали жертвами теории “рождения в неправильном теле”.

(С) Майя Гусейнова

[euro-banan]

И эта страна с 1 (14) сентября 1917 официально называлась Российская Республика, а правил ею некий Александр Керенский.

 

А в СССР гендерное неравенство официально практиковалось. Кстати, в современной Украине этот баг пофиксили, да и в России скорее всего тоже.

 

i see, временное правительство сделало чудо и убрало из быта жителей российских земель неравенство, а при большевиках оно таким же чудом в быт вернулось

 

Это решение британского суда перевернет правила игры

 

в британии перевернет? пушо их колорблайнд и вообще более адекватный подход к правам человека чем в сша в последних ничего так и не перевернул

[GeorgePhoenix]

i see, временное правительство сделало чудо и убрало из быта жителей российских земель неравенство, а при большевиках оно таким же чудом в быт вернулось

"А ведь мог бы и бритвой полоснуть!" Это так надо понимать?

 

А гендерное неравенство в СССР существовало, причем не только в быту, но и на официальном уровне. Другое дело, что женщины в большинстве своем были не против такого положения вещей, но так можно сказать и о женщинах в условной Саудовской Аравии.

[euro-banan]

"А ведь мог бы и бритвой полоснуть!" Это так надо понимать?

 

это надо понимать как "никто в здравом уме не поверит, что при керенском исчезло бытовое неравноправие

 

А гендерное неравенство в СССР существовало, причем не только в быту, но и на официальном уровне. Другое дело, что женщины в большинстве своем были не против такого положения вещей, но так можно сказать и о женщинах в условной Саудовской Аравии.

 

на каком официальном уровне оно существовало, в чем проявлялось?

[Кэйли]

в британии перевернет? пушо их колорблайнд и вообще более адекватный подход к правам человека чем в сша в последних ничего так и не перевернул

 

Причем тут США? Если речь об Европе и конкретно о Британии. Избушки разные, погремушки тоже. Европа, по всем признакам, отталкиваясь всеми щупальцами, в ужосе поползла прочь от гендерной теории. И ща начнется конфликт интересов, например, в женском спорте, куда американцы будут тащить трансгендеров, а европейцы их участие запрещать. Я православными семками запаслась, какабычна.

[GeorgePhoenix]

это надо понимать как "никто в здравом уме не поверит, что при керенском исчезло бытовое неравноправие

А никто и не говорил, что при Керенском исчезло бытовое неравноправие, оно и сегодня не полностью исчезло, что уж там говорить о 1917, речь была именно об официальном законодательстве.

на каком официальном уровне оно существовало, в чем проявлялось?

Женщинам после обязательного обучения на военных кафедрах при высших учебных заведениях присваивались сержантские звания, тогда как мужчинам офицерские (младший лейтенант).

[euro-banan]

А никто и не говорил, что при Керенском исчезло бытовое неравноправие, оно и сегодня не полностью исчезло, что уж там говорить о 1917, речь была именно об официальном законодательстве.

 

тогда вернемся к ссср, где в официальном законодательстве точно так же было уравнение в правах мужчин и женщин

 

Женщинам после обязательного обучения на военных кафедрах при высших учебных заведениях присваивались сержантские звания, тогда как мужчинам офицерские (младший лейтенант).

 

даже если это правда, чему пруфов я не вижу, все равно спрошу - это реально все? учитывая, что женщины не были военнообязанными, такую частность изи можно не учитывать, права она нарушала едва ли

[GeorgePhoenix]

тогда вернемся к ссср, где в официальном законодательстве точно так же было уравнение в правах мужчин и женщин

Да, на лозунгах все так и было, но если присмотреться к деталям, то смотри пример ниже. К тому же причем тут заслуга большевиков, если прогрессивное гендерное законодательство не они первыми ввели, благодарить просто за то, что не его отменили и не полоснулине заставили носит паранджу?

даже если это правда, чему пруфов я не вижу, все равно спрошу - это реально все? учитывая, что женщины не были военнообязанными, такую частность изи можно не учитывать, права она нарушала едва ли

Ну, это очень просто гуглится, можешь поспрашивать старших родственников.

учитывая, что женщины не были военнообязанными, такую частность изи можно не учитывать, права она нарушала едва ли

Те женщины, которые заканчивали военные кафедры становились военнообязанными, но офицерских званий не получали (медицинские высшие заведения не в счет).

[euro-banan]

Да, на лозунгах все так и было, но если присмотреться к деталям, то смотри пример ниже. К тому же причем тут заслуга большевиков, если прогрессивное гендерное законодательство не они первыми ввели, благодарить просто за то, что не его отменили и не полоснулине заставили носит паранджу?

 

это снова сказки про то, что все нововведения большевиков на самом деле уже были и вот-вот царская русь сделала бы рывок, но бОльшая часть этих сказок так и остается сказками - про внедренное равенство тоже; именно после октябрьской революции были провозглашены равные права мужчин и женщин, не временным правительством, а большевиками, законы о неравноправии были при царе, были и при временном, и отменены были именно красными, в соот-ии с их идеями, которые они толкали еще когда были в оппозиции в империи

 

не нужно верить псевдоисторическим ресурсам и каналам, они гонят шнягу

 

Ну, это очень просто гуглится, можешь поспрашивать старших родственников.

 

ну вот не нагулил пока

 

Те женщины, которые заканчивали военные кафедры становились военнообязанными, но офицерских званий не получали (медицинские высшие заведения не в счет).

 

женщины не становились военнообязанными, они как и мужчины были в запасе, но женщины в принципе не были военнообязанными, т.е. не дб служить, в то время как мужчины дб, если не числились в запасе, поэтому я и указываю, что это относительное неравенство - на мой взгляд скорее не в пользу мужчин, которые служить должны

[GeorgePhoenix]

именно после октябрьской революции были провозглашены равные права мужчин и женщин, не временным правительством, а большевиками, законы о неравноправии были при царе, были и при временном, и отменены были именно красными, в соот-ии с их идеями, которые они толкали еще когда были в оппозиции в империи

А можно пример закона о неравноправии при Временном правительстве?

женщины не становились военнообязанными, они как и мужчины были в запасе

Я это даже комментировать не буду, просто пускай посмеется, кто захочет. :lol:

[euro-banan]

А можно пример закона о неравноправии при Временном правительстве?

 

запрет сохранять свою фамилию в браке запрет или явные осложнения при разводе именно для женщины, запрет аборта

 

Я это даже комментировать не буду, просто пускай посмеется, кто захочет. :lol:

 

не зна, а что ты можешь возразить? например, сказать, что женщины в ссср обязаны были служить? или обязаны были после кафедры? ну-ка ну-ка

[GeorgePhoenix]

запрет сохранять свою фамилию в браке запрет или явные осложнения при разводе именно для женщины, запрет аборта

Так запрет аборта это хорошо и к дискриминации женщин отношения не имеет, с разводами не все так просто и в советское время было, в одно время только через суд можно было развестись, на счет фамилии возможно.

не зна, а что ты можешь возразить? например, сказать, что женщины в ссср обязаны были служить? или обязаны были после кафедры? ну-ка ну-ка

Да, обязаны были, если бы начальство так решило.

Женщины - граждане СССР в возрасте от 19 до 40 лет, имеющие медицинскую или другую специальную подготовку, могут быть взяты в мирное время на воинский учет, привлечены на учебные сборы, а также приняты в добровольном порядке на действительную военную службу.

Получение медицинской или другой специальной подготовки было обязательным, женщинам выбора не предоставлялось, хочешь иметь диплом, так получи в довесок военный билет и звание сержанта медицинской службы.

[euro-banan]

Так запрет аборта это хорошо и к дискриминации женщин отношения не имеет

 

запрет аборта это плохо и к дискриминации имеет прямое отношение

 

Да, обязаны были, если бы начальство так решило.

 

если бы начальство решило, оно бы и расстрелять могло; обязаны - это не когда начальство решает, а когда ты военнообязанный, как со срочной службой, никто ничего не должен решать, обязанность уже на тебе

[GeorgePhoenix]

если бы начальство решило, оно бы и расстрелять могло;

Эх, такую страну потеряли, в которой начальство по своему усмотрению расстреливало людей..

Э

обязаны - это не когда начальство решает, а когда ты военнообязанный, как со срочной службой, никто ничего не должен решать, обязанность уже на тебе

Ты хоть бы советский закон О всеобщей воинской обязанности прочитай прежде чем писать такое

женщины не становились военнообязанными, они как и мужчины были в запасе

[New_Red]

Естественно запрет аборта это дискриминация женщин.

[euro-banan]

Эх, такую страну потеряли, в которой начальство по своему усмотрению расстреливало людей..

 

ты можешь не переживать, современные государства такое тоже делают -)

Ты хоть бы советский закон О всеобщей воинской обязанности прочитай прежде чем писать такое

 

читаю, цитирую для тебя: Все мужчины - граждане СССР, независимо от расовой и национальной принадлежности, вероисповедания, образования, оседлости, социального и имущественного положения, обязаны проходить действительную военную службу в рядах Вооруженных Сил СССР.

[GeorgePhoenix]

ты можешь не переживать, современные государства такое тоже делают -)

Я и не сомневаюсь, только это плохо и так быть не должно, государство это зло, дракон.

читаю, цитирую для тебя: Все мужчины - граждане СССР, независимо от расовой и национальной принадлежности, вероисповедания, образования, оседлости, социального и имущественного положения, обязаны проходить действительную военную службу в рядах Вооруженных Сил СССР.

Это очень хорошо, а теперь прочитай в этом законе кто такие военнообязанные и относятся ли к ним женщины, имеющие специальную подготовку и стоящие на воинском учете.

 

Заодно можешь мне подсказать, сколько женщин-генералов было за все время существования СССР?

[euro-banan]

Это очень хорошо, а теперь прочитай в этом законе кто такие военнообязанные и относятся ли к ним женщины, имеющие специальную подготовку.

 

главное, не кто такой военнообязанный, а служили женщины, даже если твоя инфа про звания правда - дело в том, что как правило не служили под этим званием, т.е. предполагаемое неравенство не сказывалось на них + это все равно мелочь по сравнению с тем, что перечислил я и что не было убрано при временном правительстве; в общем-то даже избирательное право временное правительство дало женщинам только после митинга и скандала, в то время как большевики, повторюсь, считали это частью своей повестки

 

Заодно можешь мне подсказать, сколько женщин-генералов было за все время существования СССР?

 

это будет бытовым неравенством, а мы говорим про узаконенное и убранное большевиками из законов; в ссср и антисемитизм на бытовом (и высоком бытовом) уровне оставался, но законом закреплен не был, в отличие от царской

[GeorgePhoenix]

главное, не кто такой военнообязанный, а служили женщины, даже если твоя инфа про звания правда - дело в том, что как правило не служили под этим званием, т.е. предполагаемое неравенство не сказывалось на них

Во времена ВОВ еще как служили и еще как сказывалось это неравенство, все эти походно-полевые жены и прочие интересные вещи, о которых не принято говорить.

[euro-banan]

Во времена ВОВ еще как служили и еще как сказывалось это неравенство, все эти походно-полевые жены и прочие интересные вещи, о которых не принято говорить.

 

времена вов это война, на войне запас служит, но то не = срочной обязательной службе

 

полевые жены эт не какая-то интересная или исключительная вещь, а просто романы/секс в коллективе, где есть мужчины и женщины и который удален от дома на n-ый срок; таким макаром, знаешь ли, в любой авиакомпании стюардессы или женщины-пилоты тоже полевые жены, кек, только непонятно, почему термин полевые жены есть, а полевые мужья нет

[Ханно]

[Aiza]

Фе

[Ханно]

Фе

 

Эмансипация, она такая

[Aiza]

Это не эмансипация, это просто мясо.

[Ханно]

Мясо тоже хочет в эмансипацию.