СЖВ и около

[echnathon]

Согласен с тем, что красоту способны заменить харизма и талант. Вот, например, Элизабет Мосс - страшненькая. Но после "Безумцев" я стал её поклонником. Была бы возможность - познакомился бы. То есть, да харизма+красота = сексуальность. И у одних это есть, а у других нет.

 

Поэтому бессмысленно набирать квоту страшненьких в главные герои - нужно талантливых и харизматичных искать.

[Dane]

Так я вообще за то чтобы ведущим критерием отбора актёров являлся именно талант, параллельно оглядываясь на сценарий конечно. Ведь, наверное, бывает же такое, когда есть талантливый актёр/актриса, но в типаж роли не попадает, зато чуть менее талантливый коллега может идеально лечь в образ. Кстати, порой даже весьма слабый актёр может смотреться неплохо или даже хорошо, если под него написана роль и тупо ненужно особо играть.

 

Да ваще сценарий и режиссура намного > актеры. Поэтому ваще похер, какая там внешность, таланты и повесточка у последних, решают первые два компонента

[Кинаиксперд]

Что-то я тупанул, когда говорил про Мур, я имел в виду Деми Мур не считаю особо хорошой актрисой) А если речь идёт про Джуллиану то она мне весьма симпатична как актриса.

[Кинаиксперд]

Да ваще сценарий и режиссура намного > актеры. Поэтому ваще похер, какая там внешность, таланты и повесточка у последних, решают первые два компонента

 

Ну как бы сейчас об актёрской составляющей говорим. Понятное дело, если во главе будет стоять бездарный режиссер и нелепый сценарий выйдет плохой фильм.

[Rertern]

Важен и режиссер и актеры. Кинематограф - это коллективное творчество и эта связка основа. Если что-то выпадает шедевра не будет.

[Health]

Так я вообще за то чтобы ведущим критерием отбора актёров являлся именно талант, параллельно оглядываясь на сценарий конечно. Ведь, наверное, бывает же такое, когда есть талантливый актёр/актриса, но в типаж роли не попадает, зато чуть менее талантливый коллега может идеально лечь в образ. Кстати, порой даже весьма слабый актёр может смотреться неплохо или даже хорошо, если под него написана роль и тупо ненужно особо играть.

 

А я о том, что кино вообще слишком зависимо от продаж, и было таким всегда - большая часть кино это вообще никакое не искусство, а тупо массовое развлечение, построенное на работающих схемах. Дайверсити касты оказались очередной выгодной, работающей схемой, да, но разговоры про "сжв убивают искусство" рил какая-то смешная тупость, попытка прикрыть собственную, ну, негибкость в вопросах социальной лестницы

[New_Red]

Элизабет Мосс - талантлива. И это затмевает ее некрасивость так,что она начинает казаться как минимум обаятельной и симпатичной. Так что наличие именно таланта важно.

[Rertern]

Нет никакого таланта в кино в плане актеров. Есть только сексуальность/органичность/естественность. А это все от природы.

 

Именно сексуальность придает актеру пластику, умение хорошо играть и лицедейство. Лучшая актриса - это кокетка, которая играет и в жизни даже не замечая этого.

 

И да есть еще работа с актером, поэтому если режиссер не вытащил кокетку в нормальную игру в своем фильме, то это его лажа, а не ее. Кокетка всегда сыграет на пять, если режиссер скажет что играть и подведет ее к этому правильно объяснив актерскую задачу.

[Dane]

Ну как бы сейчас об актёрской составляющей говорим. Понятное дело, если во главе будет стоять бездарный режиссер и нелепый сценарий выйдет плохой фильм.

 

Пм эта составляющая вообще не важна сама по себе, а важна только тем, как она обслуживает сценарий и режа. То есть если по сценарию не предполагается, что герой должен быть красивым, то и пофиг, красив он или нет. Каких-то особых талантов и харизмы, чтобы просто играть то, что придумано, пм тоже не нужно. То есть получается для хорошего фильма подойдут более-менее любые проф актеры )

 

На самом деле в массовом кино часто нарушают этот принцип, и даже роли тех, кто по сценарию предполагается некрасивым, играют все равно красивые актеры и это смотрится кринжово

[Rertern]

Некрасивые герои не интересны. Герой - это всегда что-то исключительное, прежде всего приятные внешне. В кино это основной закон.

[euro-banan]

Секс-символ не противоречит таланту. Есть ремесленные актрисы, которые трудом и потом не имея красоты выбивается в талантливые. А есть таланты т.е. обаяшки от природы, что и нужно в кино, которые легко и играючи становятся первыми. Это дискурс Моцарта и Сальери на женский лад. И Монро и Кэлли - таланты и красавицы. Поэтому их помнят и знают. А красивых актрис в 50-е было много.

 

их помнят и знают именно как секс-символы, красивых актрис могло быть много, но с президентами романы крутили не все - монро признанно именно секс-символ и звезда мюзиклов от силы, ее актерские таланты признанными не являются

 

Портман? Не прям раскрасавица, но вполне красивая + талант.

Кидман именно что красивая, даже в нынешнем возрасте норм.

Еще много наградок у Уизерспун. Но вроде актриса она не шибко талант, вот как раз уровня упомянутой тобой Пэлтроу. Но Риз явно симпатичнее.

 

портман еще да; кидман - ну сравни ее с монро, отношение к ее внешке и ко внешке монро

[echnathon]

Помните я писал, что Идрис Эльба - "белый" негр и поэтому он достоин играть Джеймса Бонда? А у некоторых от этого бомбануло)

 

БиБиСи обвинило героя Идриса Эльбы в том, что он ведет себя как белый

 

Новый поворот в исследованиях расовой аутентичности: чернокожего британского актера Идриса Эльбу назвали недостоверным в роли негра-детектива, персонажа культового триллера "Лютер".

 

Стоит заметить, что с самим артистом в плане "пятой графы" вроде как порядок: мать 48-летнего Идриса Акуны - из Западной Африки, из Ганы, отец - из Сьерра-Леоне, страны там же. Но вот его Лютер крепко "подвел" свой народ.

 

Как заявляет Миранда Уэланд, глава департамента BBC по этническому и прочему разнообразию, Лютер вообще никак не соответствует гордому званию выходца с Черного континента. И вообще ведет себя как типичный белый, а расовое меньшинство в его лице находит крайне поверхностное отражение - для галочки. По мнению Уэланд, Лютер абсолютно неубедительный негр.

 

Спич своей эксперт учинила в рамках онлайн-конференции, его тезисы приводит The Times. А именно: у Лютера нет друзей его расы и он - о, ужас! - не употребляет демонстративно блюда карибской кухни.

 

По мнению эксперта, здорово, конечно, что главным героем шоу стал сильный черный мужчина, но создателям сериала следовало бы более тщательно подойти к выстраиванию его окружения, дабы герой не выглядел столь дистанцированным от корней.

 

Разумеется, тут же поднялась свистопляска, принявшая самые причудливые обороты. Например, Уэланд обвинили… в расизме, так как она оперирует в своем заявлении постыдными расхожими стереотипами в отношении черных.

[Rertern]

их помнят и знают именно как секс-символы, красивых актрис могло быть много, но с президентами романы крутили не все - монро признанно именно секс-символ и звезда мюзиклов от силы, ее актерские таланты признанными не являются

Монро есть в списке 25 величайших актрис Золотого Голливуда. В США явно знают лучше вас, кто лучшая американская актриса, а кто нет. Она признана давно.

[Ханно]

Чет боян принес, обсуждали ведь уже везде на прошлой неделе.

[euro-banan]

Актеров я не беру. Я не гей, поэтому не могу сказать красивы они или нет. Это к женщинам.

 

красоту все могут определить, табу на признание в этом - результат гомофобной культуры, кек; это сексуальность не определить, если ориентация не позволяет

 

Поинт в том что в кинематографе для актрис самое важное харизма, обаяние, красота. Проще - сексуальность.

 

харизма и сексуальность это не обобщаемые между собой понятия; харизма для актеров и актрис, конечно, важна, но это не делает их сексуальными, поэтому и есть да, помянутая тут мосс, мирей инос, суинтон, далеки от сексуальности, но тем не менее талантливые актрисы, приковывающие внимание

 

Монро есть в списке 25 величайших актрис Золотого Голливуда. В США явно знают лучше вас, кто лучшая американская актриса, а кто нет. Она признана давно.

 

монро в этом списке только потому, что была известна как секс-символ - без этого она бы туда не попала ни под каким видом, потому что никогда не признавалась действительно талантливой актрисой

[echnathon]

харизма и сексуальность это не обобщаемые между собой понятия; харизма для актеров и актрис, конечно, важна, но это не делает их сексуальными, поэтому и есть да, помянутая тут мосс, мирей инос, суинтон, далеки от сексуальности,

 

Вот не соглашусь

 

Чет боян принес, обсуждали ведь уже везде на прошлой неделе.

 

здесь не было

[Rertern]

 

 

 

монро в этом списке только потому, что была известна как секс-символ - без этого она бы туда не попала ни под каким видом, потому что никогда не признавалась действительно талантливой актрисой

Монро признана именно как величайшая актриса. Также она секс-символ. Одно не противоречит другому.

[euro-banan]

Монро признана именно как величайшая актриса. Также она секс-символ. Одно не противоречит другому.

 

монро признана одной из актрис только из-за своего положения (секс-символ) - оно, конечно, не противоречит таланту, таланту противоречит его отсутствие, кое и постулировано у монро, по крайней мере значимого таланта, однако для своего времени у нее была значимая внешка (и пиар), что и давало ей роли, что и включило ее в список

[Rertern]

Еще раз. Монро признана величайшей актрисой, поэтому и входит в список величайших актрис. Иначе бы этот список назывался секс-символы Голливуда.

[Orientir]

Монро прикольная, но играет иногда прям очень плохо, это даже я замечал, хотя обычно ретроактинг вижу +- одинаково неестественным.

[Rertern]

Джоконда многим не нравится, но это шедевр. Проблема в вас, а не в Джоконде и Монро.

[euro-banan]

Еще раз. Монро признана величайшей актрисой, поэтому и входит в список величайших актрис. Иначе бы этот список назывался секс-символы Голливуда.

 

это в выдуманном последовательном мире он бы так назывался, а я изи вижу, что монро включают в этот список и называют его неправильно, а включают потому, что списков секс-символов обычно не создают, и потому, что традиционно монро как очень известная личность не может быть не включена, даже если по таланту не подходит (а она не подходит), т.е. монро, как это принято называть, iconic star, а не talented

 

Джоконда многим не нравится, но это шедевр. Проблема в вас, а не в Джоконде и Монро.

 

в отличие от монро джоконду как шедевр действительно определяют специалисты, а большинство не может понять что в ней такого; у монро все наоборот - специалисты не считают ее выдающейся актрисой, но большинству она нравится (нравилась) из-за внешности, поэтому она в списках

[Rertern]

Монро признана в США как величайшая актриса, а видеть вы можете что хотите.

[euro-banan]

Монро признана в США как величайшая актриса, а видеть вы можете что хотите.

 

монро не признана таковой в сша, напротив, американские киноведы и специалисты (например, ричард дайер, прямо указывают, что она не была выдающейся именно как актриса)

[PostNikOff_R]

Джоконда многим не нравится, но это шедевр. Проблема в вас, а не в Джоконде и Монро.

Ты прям как Михалков.