СЖВ и около

[echnathon]

Что, слился?

 

Нет, нажал энтер не дописав рассуждение.

 

Еще, кстати, заметил что среди борцов с расизмом, неравенством, среди как бы рыцарей света очень много агрессии, озлобленности, нетерпимости к чужому мнению и критике своих догм.

 

В то время как Танцор, евробанан, Тарасов, я просто по-сократовски пытаемся прийти к истине, подвергая догмы сомнению.

[Дензел]

Бремя белого человека

[EMoushen]

В какую тему, в эту что ли? Так то хочешь локации обсудить или чего ты их вспомнил при разговоре про каст? Я тебя про них не спрашивал. Давай каждый раз вспоминать все, что в голову придет.

В тему Ведьмака.

 

Я хочу обсудить отличия от литисточника, которые являются верными спутники любой адаптации. И расовое разнообразие - одно из этих отличий (кроме характеров персонажей, их мотиваций, сюжетных линий, событий, Л.О.К.А.Ц.И.Й. и пр, как результат адаптации польской книги для мирового рынка. Сколько раз я должен это повторить прежде, чем ты окончательно превратишься во второго эхнатона?

Прям второй Эхнатон

не правильный ответ

Жаль

Кэп. У этого мира поди правила есть. Наверно они в какой-то книжке записаны, не знаю. И конечно же тут нет средневековья, совсем не похоже, ни чуть.

В какой-то книжке. Книжке.

Когда захочешь обсудит сериал, то приходи.

Люди путешествуют и поэтому за акцент можно в рожу получить, а за цвет кожи нельзя, дивный мир, лишенный логики абсолютно, да. Из бесконечного списка дискриминаций представленных в сериале, отсутствует только одна, по этническому признаку ибо, а почему бы и нет это твой ответ?

Если эти люди мигрировали давным давно, веков так несколько назад и прошла ассимилиция, то да, отсутствует дискриминация по данному признаку

[ЭОН]

Ясно, а эти афроамериканские эльфы будут записываться в боевые подразделения и устраивать этнические чистки на захваченных имперскими войсками территориях. Потому что в оригинале этим занимались ну типа высокие светловолосые светлокожие умные... ох уж эти аллюзии.

 

птч вы еще один человек, который абсолютне вне контекста книг Сапковского но рвется объяснить что же там за аллюзии

Т.е. я не читая книг, описала всю суть аллюзий? Ну ок. Шедевральные сложные произведения. А пчму бы и чернокожим эльфам не делать то же самое, ведь они эльфы, а не кто-то другой, да? А ещё есть такие явления, как переосмысление, авторское прочтение и т.д. и т.п. Оч распространенные. Ознакомьтесь как-нибудь. А ещё бывает такое, когда произведение теряет актуальность. Представляете современную экранизацию "Унесённых ветром"? Я тоже нет.

Разве что переосмыслять ее вдоль и поперек.

Если ответ не связан с вопрос, то технически это не ответ. Сочинения на вольную тему мне не пишите.

 

Вот совсем у вас фантазии нет. А я уже представила, как вы рыдаете, смотря фильм, где монтажерлм была черная женщина. Она же наверняка забрала это место у более талантливой белой. И рыдаете, и смотрите ... Воистину велики современные ущемления.

[Стальной Детройт]

Да никто не может.

 

Вон в Робин Гуде Деда был индус гватемалец в роли реально существующего средневекового короля и вряд ли 10 лет назад это кого то сильно смущало

Но мир изменился и теперь терпимость, даже относительно художественного произведения, не значит ничего.

Че ты мелеш, Оскар Айзек хоть и имеет гватемальское происхождение, но играл он именно персонаже европеодиного типажа. Тат нет расовой подтасовки.

И да, Гватемала бывшая колония Испании.

 

Чувак живёт в своем мире и постоянно приписывает кому то свои фантазии.

Это делают адепты сжвешники, вроде тебя.

 

Все бы хорошо, но ты же ущемляешься не только от фэнтези, где драконы могут быть, а негры нет.

Ситизюня, ущемляешся пока тут только ты.

Ты и подобные тебе горят даже от смены расы вымышленных персонажей американских комиксов (если это не фильмы Зака Снайдера, конечно же) и даже киноадаптаций мультиков. Мультиков, блин.

Буквально от всего. Даже если это просто черная женщина, возмутитель канонов лол

Мы возмущаемся потому что в 99% из ста это ничем не обосновано кроме инклюзивных квот. И всегда это признак дерьма.

 

Ты говоришь о мифических и легендарных персонажах так, словно они реально существуют, тем самым подменяя понятия.

Нет уж, сорян. Подменой понятий занимаються те кто пишет, раз миф и фэнтези, то можно творить всякую дичь, причем даже без попыток это прописать в сценарии. Вам снимут кино про Исуса с Тайландским ледибоем в главной роли, вы скажете - божья роса.

 

Да, героев своих легенд сами японцы представляли похожими на себя, но расскажи им историю о короле Артуре и попроси нарисовать по ее мотивам картинки, кого они нарисуют? Я думаю, что они нарисуют типичных самураев, которые будут выглядеть, как японцы.

Ты видишь разницу между переносом сюжета в антураж Японии/Африки/Альфа-Центавры и ничем не обоснованой сменой расы/пола персонажа в каноничном сеттинге. Так то есть Дон Кихот снятый китайцами в антураже Имперского Китая. И это хорошее кино, но фильм где Дон Кихот будет китайцем в каноничном испанском сеттинге, это уже дерьмо.

 

Тот же куросава снимал Шекспира в Японском антураже и никто не говорит о надругательстве над классикой.

 

Опять за рыбу деньги, Куросава адаптировал Шекспира под сеттинг феодальной Японии,а не снимал средневековых негров-аристократов в Европе. Адаптация сюжета под новый сеттинг, это поняино и одобряемо. А вот нечем не обоснованый расово-гендерные перестановки, это уже дерьмо.

 

Опять же, есть же куча мифических сюжетов, которые почти в одинаковом виде присутствуют в разных народов и каждый из этих народов представляет его героев похожими на себя, это очень просто объясняется с точки зрения психологии и логики.

Это никак не оправдает женщину-Гильгамеша, Геракла-негра, Ноя-трансгендера.

 

Европеоиды тоже между собой могут очень сильно отличаться, дайте каноничный фоторобот короля Артура вплоть до цвета глаз, волос и длинны полового члена.

Но негритянских черт там нет.

 

Я бы на вашем месте с радостью соглашалась на афроамериканских эльфов,

Ем, ну нафиг. Я знаю только один фильм где была темнокожая эльфийка и это не смотрелось вырвилазно.

 

 

вообще вся эта история фентэзийных рас с душком и имеет очевидные аллюзии, ну типа высокие светловолосые светлокожие умные, красивые, мудрые эльфы и остальные маленькие чумазые крючконосые разной степени неприятности индивиды

Это они для современных бездельников-тунеядцев такие.

 

 

Напомните мне почему Русалочка не может быть черной? Почему Тони Револори не может играть Флэша Томпсона?

А почему Русалочка должна быть негритянкой вопреки канону. Почему Флэн Томпсон должен быть не качком-регбистом а ничтожеством. Какие есть предпосылки таким изменениям оригинальных персонажей, ну кроме - ПАТАМУШТА.

 

Что не так с Лашаной Линч в Бонде?

Она не вписываеться в типаж подружки Бонда.

 

А то что в Куросавы адаптации, то и этот говносериал тоже адаптация к современным реалиям, а не экранизация конкретного текста о короле Артуре, просто адаптации разные бывают,

Че за пьяный бред? Куросава адаптировал текст под сеттинг. Под какие реалии, реалии ущемленок-обиженок из твиттера? Хотите темнокожего Артура, так адаптируйте текс под африканский мифологический сеттинг, как Куросава адаптировал под Японию. А не занимайтесь подлизывание инклюзивоистеричкам.

 

А что мне действительно интересно, там почему фаны вселенной вяло реагируют на изменения характеров, мотиваций, событий, локаций, сюжетных линий (ведь это адаптация, нельзя все дословно экранизировать, да?), а когда появляются эльфы of color, то сразу крик и плач. Почему межвидовый геноцид не может мирно существовать рядом с колорблайндом внутри вида?

Наверно потому что фаны платят деньги что-бы увидеть любымую вселенную на экране, любимых героев на экране. А не поток помойного сознания левых графоманов, которые свято верят что фаны платят деньги за изнасилование того что они любят.

 

А еще перекручивать чужие слова, врать и клеветать

 

Как это делает Моника, Ситизюн и прочие СЖВшники.

 

 

Во-первых, это не мир средневековья, а совершенно вымышленный фентезийный мир.

За основу которого взято именно Средневековье.

 

И во-вторых, мир Ведьмака не разделен волшебными куполами, люди свободно перемещаются мигрируют между тредисятами царствами-госудраствами.

Ты немного недогоняешь, если думаешь что в средневековье можно было так легко и открыто путешествовать.

[GeorgePhoenix]

Но негритянских черт там нет.

Да ты расист, если для тебя главное, чтобы не было негритянских черт в чисто фэнтезийном персонаже, даже не в псевдоисторическом, как в других фильмах о короле Артуре, а именно, фэнтезийной шняге с магией и лепреконами, придуманных ограниченной фантазией сценаристов.

[Танцор34]

Нет, это говорит о том, что бывают случаи, когда расовые отличия не принципиальные и специально стираются.

Да, патентованным расистам японцам не принципиальны различия между ними и европоидами.

 

Когда хотят, тогда и делают. И в аниме бывают самые разные волосы, а не только черные и белые, зеленые или красные встречаются.

Белые волосы у персонажа с европейским именем, фамилией и происхождением как бы будет гарантировано говорить о том что он европеец, а не японец.

 

Это всегда так было, просто раньше были квоты на коммунистов и других правильных героев и ничего. Я уж молчу про цензуру и разные кодексы Хейса.

Но ведь это было плохо. Кто-то вон целую идеологическую систему в теме Тарковского развел, раз работал на коммунистическое государство, значит не мог быть автором и не имел авторских фильмов. И да наличие цензуры один из недостатков советской системы, как и наличие кодекса Хейса в США. И внезапно наличие их современного аналога стало хорошо. Советская цензура во всяком случае не требовала что правильный коммунист был обязательно в каждом фильме.

 

Насчёт тех, кто травят Гадот честно говоря сложнее - потому что я так и не понял чем она не угодила, кроме того, что она еврейка и плохая актриса, поэтому ее хейтеры для меня люди совершенно непонятные твиттерные боты.

Тебе это объяснялось, когда речь шла про черную Клеопатру. Есть сжв- расисты, которые хотят чтоб она была черной, вопреки всему.

 

 

Дык суть Ваканды в том что она чёрная. В фентезийном средневековье нет никакой белой сути. Фигня параллель.

Ваканда такая же черная как европейское фэнтезийное средневековье белое. По тем же самым принципам по которым можно прописать негро-эльфа в Ведьмаке, в Ваканде можно сделать белого правителя.

Изменено 18.11.2020 04:20 пользователем Танцор34

[MikhailTarasov]

В тему Ведьмака.

Последний раз, когда я там был все было нормально, возможно размусоривание про адптации для мирового рынка провоцирует вполне определенные споры, но это уже не моя проблема.

Я хочу обсудить отличия от литисточника, которые являются верными спутники любой адаптации. И расовое разнообразие - одно из этих отличий (кроме характеров персонажей, их мотиваций, сюжетных линий, событий, Л.О.К.А.Ц.И.Й. и пр, как результат адаптации польской книги для мирового рынка. Сколько раз я должен это повторить прежде, чем ты окончательно превратишься во второго эхнатона?

Прям второй Эхнатон

Ты можешь повторять сколько угодно особенно при условии, что это никак не связано с тем, что тебе говорят. Но ты продолжай считать, что разговор про адаптацию польских книг( где видимо по-твоему все были белые, да?) для мирового рынка, добавлением диверсити каста.

 

Жаль

Еще бы.

 

В какой-то книжке. Книжке. Когда захочешь обсудит сериал, то приходи.

Опять горделивый слив с темы. Какой сериал ты хочеш обсудить, тема, как называется ну вот. Когда захочешь обсудить нелепость каста в угоду сжв, вместо локаций адаптации приходи.

 

Если эти люди мигрировали давным давно, веков так несколько назад и прошла ассимилиция, то да, отсутствует дискриминация по данному признаку

Какие люди и куда они эмигрировали. Разговор про эльфов которые тут всегда жили под этим северным солнцем.

 

Т.е. я не читая книг, описала всю суть аллюзий? Ну ок. Шедевральные сложные произведения.

Ну да, когда какая нибудь дивизия СС Викинг в фильме про Рейх будет выглядеть, как набранная из циган и монголов это никак не будет диссонировать с эстетикой и разговорами при правильную пропорциональность черепов. Шедевральность художественного хода, мое почтение.

 

А пчму бы и чернокожим эльфам не делать то же самое, ведь они эльфы, а не кто-то другой, да?

мб, потому, что их там не существует

 

А ещё есть такие явления, как переосмысление, авторское прочтение и т.д. и т.п. Оч распространенные. Ознакомьтесь как-нибудь. А ещё бывает такое, когда произведение теряет актуальность. Представляете современную экранизацию "Унесённых ветром"? Я тоже нет. Разве что переосмыслять ее вдоль и поперек.

Напомните мне в связи с каким неактуальным устаревшим событием Нетфликс вдруг взялся экранизировать книжки какого-то восточно-европейского писателя?

 

Вот совсем у вас фантазии нет. А я уже представила, как вы рыдаете, смотря фильм, где монтажерлм была черная женщина. Она же наверняка забрала это место у более талантливой белой. И рыдаете, и смотрите ... Воистину велики современные ущемления.

Сочинения продолжаются, а ответа по прежнему нет. Еще не забыли к чему вы это все?

[echnathon]

Еще один распространенный сжв-бред в наше время.

 

Для того, чтобы стать популярным актером, прям чтоб из топ-5, 10, нужно быть "любимцем америки". Сложно таким стать, если ты начинаешь с захода "все белые - угнетатели, а я черный молодец" или "все мужики казлы, а я сильная". С таким заходом дальше определенной ниши не выйдешь.

Также сложно рассчитывать, что фильм под лозунгом "все белые - враги" или "все мужики казлы" разделит судьбу Аватара и Титаника.

 

В Голливуде вместо того, что бы найти второго Идриса Эльбу, кричат лозунги и требуют возлюбить какого-нибудь баегу.

 

А потом обвиняют зрителей, которые их посылают, в расизме)

[Citizen X]

Че ты мелеш, Оскар Айзек хоть и имеет гватемальское происхождение, но играл он именно персонаже европеодиного типажа. Тат нет расовой подтасовки.

Тони Револори хоть и имеет гватемальское происхождение, но играл он именно персонажа комиксов - мудака, достающего Питера Паркера, архетипичный образ, понимаешь?

 

Господи, расовая подтасовка

 

Ах да, Револори такой же американец, как все остальные - вне зависимости от цвета кожи.

 

И да, Гватемала бывшая колония Испании.

А при чем тут Испания и колонизация Гватемалы, которая началась через четыре века после смерти Иоана Безземельного?

 

 

 

 

Это делают адепты сжвешники, вроде тебя

Ну возможно тогда ты приведешь мне мои цитаты, где я оправлываю убийства людей, требую расовых квот в фильмах, ну и так далее?

ущемляешься здесь только ты

Мы возмущаемся потому что в 99% из ста это ничем не обосновано кроме инклюзивных квот. И всегда это признак дерьма.

Ахаха

 

Но я согласен, да

А 1% - это Перри Уайт, правильно? Или Уилл Смит во всех трёх своих "белых" ролях?

Это никак не оправдает женщину-Гильгамеша, Геракла-негра, Ноя-трансгендера.

Ахах

 

Наверно потому что фаны платят деньги что-бы увидеть любымую вселенную на экране, любимых героев на экране. А не поток помойного сознания левых графоманов, которые свято верят что фаны платят деньги за изнасилование того что они любят.

Вопрос - почему фаны вселенной вяло реагируют на изменения характеров, мотиваций, событий, локаций, сюжетных линий

Ответ Детройта - потому что фаны платят деньги чтобы увидеть любимую вселенную на экране

 

Эммм

 

А почему Русалочка должна быть негритянкой вопреки канону. Почему Флэн Томпсон должен быть не качком-регбистом а ничтожеством. Какие есть предпосылки таким изменениям оригинальных персонажей, ну кроме - ПАТАМУШТА

А почему Перри Уайт должен быть черным вопреки канону? А почему Барри Аллен должен быть брюнетом вопреки канону?

а ничтожеством.

Ахах

 

 

Главная предпосылка, Детройт, в том, что мы живём в 21 веке. А всего каких то 60 лет назад всего 4% американцев поддерживали смешанные браки, я уже не говорю про законодательные запреты.

 

Тебе это объяснялось, когда речь шла про черную Клеопатру. Есть сжв- расисты, которые хотят чтоб она была черной, вопреки всему.

 

Ой, чего в этом мире только нет

А с чего ты взял что это сжв-расисты, а не просто расисты? Не думаю что, например, Малколм Икс был сжвшником.

 

Ваканда такая же черная как европейское фэнтезийное средневековье белое. По тем же самым принципам по которым можно прописать негро-эльфа в Ведьмаке, в Ваканде можно сделать белого правителя.

 

Я не могу больше.

Да что с вами такое

Как такое может быть

 

Про какое кино говорит Эхнатон и кто его заставляет любить Боегу?

[Танцор34]

Я не могу больше.

можешь и опять начнешь.

Да что с вами такое

Как такое может быть

Берем любое сжв- обоснование наличия черного в средневековой Европе. Немного его меняем, переносим на Африку, и засчет тех же доказательств обосновываем белого вакандийского правителя.

[ajax]

посмотрел сериал и подумалось: а были чернявые шахматисты? в сериале ни одного и никто не возмущается.

[echnathon]

посмотрел сериал и подумалось: а были чернявые шахматисты? в сериале ни одного и никто не возмущается.

 

В шахматы не пускают негров из-за расизма. Как и в классическую музыку. Это всем известно.

[Змiй]

Ничего удивительного в этом нет, ведь шахматы это воплощение расистских правил.Западло в такое играть. На фото предатели чёрной расы. Очевидно, что всеми руководит хитрый азиат.

[ajax]

не пускают ето понятно. где протесты по поводу, вот что непонятно. где феминистки "хотим играть в шахматы наравне", где афры "дайте нам квоты"

[Стальной Детройт]

Да ты расист, если для тебя главное, чтобы не было негритянских черт в чисто фэнтезийном персонаже, даже не в псевдоисторическом, как в других фильмах о короле Артуре, а именно, фэнтезийной шняге с магией и лепреконами, придуманных ограниченной фантазией сценаристов.

Расисты это те кто требует наличие негров везде, только потому что они негры. Я не против негров, если это хоть как-то обусловлено сюжетом и не вызывает испанский стыд. Ну не мог король бритов быть афро, китайцем или ещё кем-то кроме европеоида.

Изменено 18.11.2020 07:37 пользователем Стальной Детройт

[ajax]

а чего им нобелевскую премию за науку не дают??

[Змiй]

Не ну на Ведьмака пофиг, у сериала комплексные проблемы практически по всем аспектам, пёстрый расовый состав лишь подчеркивает несерьезность и абсурдность происходящего.И это уже не повернуть вспять никаким вторым сезоном.Меня больше всего пугает, что подобную политику впихнут в сериал по ВК, чёрных эльфов во Властелине Колец я не переживу.Меня в расизме вообще трудно упрекнуть, но везде должна быть мера и здравый смысл.

[Citizen X]

Берем любое сжв- обоснование наличия черного в средневековой Европе. Немного его меняем, переносим на Африку, и засчет тех же доказательств обосновываем белого вакандийского правителя.

 

Ты понимаешь чем Черная Пантера отличается от Бэтмена?

[Танцор34]

Ты понимаешь чем Черная Пантера отличается от Бэтмена?

А ты умеешь отделять абстрактные проблемы от реальных, теоретические от практических?

[Citizen X]

А ты умеешь отделять абстрактные проблемы от реальных, теоретические от практических?

 

Ты понимаешь чем Черная Пантера отличается от Бэтмена?

[echnathon]

Почему расисты не вводят расовые и прочие квоты на нобелевку???

 

Опять фашизм, опять вылазка куклуксклана, срочно грабить магазины и жечь дома. Во имя гуманизма и терпимости!!!

 

Танцор, ты что забыл, белых нет в Африке, их выгнали оттуда самые толерантные люди в мире - негры)

[Танцор34]

Ты понимаешь чем Черная Пантера отличается от Бэтмена?

 

Мой вопрос оказался слишком сложным?

 

Танцор, ты что забыл, белых нет в Африке, их выгнали оттуда самые толерантные люди в мире - негры)

Их там никогда не было и нет! Все это пропаганда белых что они там были.

[Citizen X]

Я так понимаю, мой вопрос оказался слишком сложным

Но упражнения в петросянстве спасут любое неудобное положение.

[Кэйли]

Ты понимаешь чем Черная Пантера отличается от Бэтмена?

 

Я нет, объясните мне, плз. Мечта о всемогуществе посредством чуда с небес/хрендостаниума/опупиллиарда денюх?