СЖВ и около

[echnathon]

У банана ещё на хоррорах статистика дала сбой, я б ему и дальше не доверяла. В любом случае, смешные эти 13% которые должны обосновать справедливость (!) расизма (!!). Самое забавное, что по вашей же логике, доля черных в каждом фильме должна быть 13%,

 

Как-то у вас извращенно работает понимание статистики.

 

13% не доказывают справедливость расизма, это показатель нормальной представленности расы при отсутствии ограничивающих факторов, плюс/минус естественно может быть. Это не единственный показатель, но один из. И это подтверждение правоты банана, когда он говорит что с представленностью черных актеров в кино всё ок. Тут Ситизен говорил, что нет у них ни лидов, ни Оскаров. А банан ему отвечал этим аргументом.

 

И 13% не справедливо для одного фильма. Опять же основы статистики - вероятность выпадения на 6-гранном кубике цифры 6 = 1/6. Но это не значит, что вы если вы бросите его 6 и даже 12 раз - что шестерка выпадет ровно 1 и 2 раза соответственно. Нужно бросить много раз, чтобы шестерка выпала в 1/6 случаев.

 

Закон Бернулли:

 

При неограниченном увеличении числа однородных независимых опытов с практической достоверностью можно утверждать, что частота события будет сколь угодно мало отличаться от его вероятности в отдельном опыте.

То есть, вероятность черного получить роль Джона Смита = 13%, 13/100.

 

Но чтобы эти 13% вылезли, нужно рассматривать много фильмов.

 

Смотрите, как я скрупулезно отвечаю на вопросы!

Присоединяюсь к вопросу Банана:

вот меня спросят, в чем проявляется гомофобия в рф - я тут же перечислю по законам, по запретам, по насилию по отношению к и прочее; и я так же хочу, чтобы вы перечислили проявления расизма в голливуде

 

В чем? Выяснили, что не в статистике.

И не вспоминайте, что было 30-50 лет назад.

[Змiй]

правильно, и наоборот это тоже работает: почему если расизму по отношению к белым быть, то к черным его быть не должно чисто теоретически?

Первопричина проблемы расизм по отношению к чёрным. Может быть в этом корень проблемы? Этот культурно-историчечкий шрам еще долго будет чесаться. И дело здесь не в ответственности детей за грехи отцов, как некоторые тут пытаются преподнести. Объясни мне как в современном обществе не может быть расизма по отношению к чёрным? Он есть, это факт, он неоспорим. Меня всегда умиляло, как некоторые любят менять причинно-следственные связи. Так то ты может и прав, оно должно работать в обе стороны, но мы то с вами знаем, какая сторона всегда сильнее перегибала палку. И даже теперь, стоит какой нить сраной Черной Пантере получить болванчика, угнетенные белые преподносят это чуть ли не как холокост.

[MikhailTarasov]

Математика это заговор белых чтобы обосновать расизм. Кек.

[Health]

черные до такой степени не могут в математику, что не соблюдают свои 13 процентов, даже умирая от ковида. Сколько их там в процентах - половина или около того?

 

невероятно обратный расизм

[MikhailTarasov]

Первопричина проблемы расизм по отношению к чёрным. Может быть в этом корень проблемы? Этот культурно-историчечкий шрам еще долго будет чесаться.

Владимир Ильич залогинтесь, мы вас узнали:

Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетённой, национализм большой нации и национализм нации маленькой.

По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того — незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений. Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически.Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации.

31.XII.22 г.

 

А первопричина это шмель

Изменено 05.05.2020 20:13 пользователем MikhailTarasov

[euro-banan]

вы вроде сами были не против, когда разговор шел об инклюзивности, как отображении реального положения дел в мире. вот вам каждый фильм и отображает.

 

i got it, ты пытаешься придумать за меня слова, чтобы потом с ними спорить

 

абсолютный контекст

 

все путем, я уже записал тебя в дважды испугавшиеся

 

Первопричина проблемы расизм по отношению к чёрным. Может быть в этом корень проблемы?

 

какой именно проблемы? да и первопричиной я бы это не назвал, расизм был и у черных к белым, в африке такие вон войны деревень идут, закачаешься от тамошней жестокости - а уж белым бы они прикурить дали дай боже; просто как и в случае с туземцами в америке и австралии цивилизация белых оказалась технически более оснащенной и легче побеждала, поэтому могла свой расизм реализовывать, а проигравшие свой не могли

 

Этот культурно-историчечкий шрам еще долго будет чесаться. И дело здесь не в ответственности детей за грехи отцов, как некоторые тут пытаются преподнести.

 

почему дело не в ответственности за грехи отцов? в чем еще дело?

 

Объясни мне как в современном обществе не может быть расизма по отношению к чёрным? Он есть, это факт, он неоспорим.

 

расизм есть по отношению ко всем - человеческой психологии свойственно делить людей на группы и относить к своим и не к своим; делят по расе, нации, полит.взглядам, религии, цвету волос, полу и прочее - определенный процент людей (это, строго говоря, связано с тупизной) сильнее подвержен этой фиче и она формирует его мировоззрение, он охотнее испытывает негатив к представителям иных групп и тд; разумеется это формирует наряду с группами представителей других ксенофобий и группы расистов, и среди групп расистов есть группы белых расистов, которые ненавидят черных, есть группы черных расистов, которые ненавидят белых, все так

 

как из этого следует, что в голливуде есть такие же группы, негативно влияющие на положение черных актеров? почему мы не думаем, будто эти группы - как правило реднеки в алабаме, почему мы думает, что это калифорнийские воротилы? как из этого следует, что обратный расизм к белым в голливуде является нормой? как из этого в принципе может следовать, что обратный расизм где угодно норма, если мы уже осуждаем расизм белых по отношению к черным?

 

Меня всегда умиляло, как некоторые любят менять причинно-следственные связи. Так то ты может и прав, оно должно работать в обе стороны, но мы то с вами знаем, какая сторона всегда сильнее перегибала палку.

 

когда всегда в голливуде последний раз белые расисты перегибали палку?

 

И даже теперь, стоит какой нить сраной Черной Пантере получить болванчика, угнетенные белые преподносят это чуть ли не как холокост.

 

черная пантера это просто гавеный комикс, которых марвел наклепал невероятное множество; как и в случае прочь, его номинация на лучший фильм - это просто способ избежать очередного скандала; от таких подачек лагерь борцов за права черных в сша должен был морщиться сильнее, нежели от победы зеленой книги; думаю, в основном негатив связан с этим, а не с тем, что "черные все захватывают", хотя группы белых расистов, конечно, считают именно так;

 

черные до такой степени не могут в математику, что не соблюдают свои 13 процентов, даже умирая от ковида. Сколько их там в процентах - половина или около того?

 

невероятно обратный расизм

 

не напомнишь, как именно это связано с миром кино и тем, что расовые предпочтения при выборе актеров не расизм только в случае выбора не_белых?

[Health]

расизм это такая нормальная человеческкая вещь, но в кино мы видим, что меньшинства и другие дискриминируемые группы не добирают даже свой процент, (хотя по идее меньший процент не делает их менее значиммыми, и достойными репрезентации людьми), а в жизни они превышают свой процент в несколько раз, умирая от инфекции из-за бедности внутри группы, как следствия системного расизма. Итак, расизм есть у всех, но белым он как-то выгоден, что ли. Как же так получается, как, в чем тут дело :/

[euro-banan]

но в кино мы видим, что меньшинства и другие дискриминируемые группы не добирают даже свой процент

 

мы этого не видим в отношении чернокожего меньшинства

 

а в жизни они превышают свой процент в несколько раз, умирая от инфекции из-за бедности внутри группы, как следствия системного расизма. Итак, расизм есть у всех, но белым он как-то выгоден, что ли. Как же так получается, как, в чем тут дело :/

 

из всего этого сжв-лагерь делает единственный верный вывод: обратный расизм не считается расизмом

[Health]

мы этого не видим в отношении чернокожего меньшинства

 

 

 

из всего этого сжв-лагерь делает единственный верный вывод: обратный расизм не считается расизмом

 

видим. Пруфов обратного от тебя не видим.

 

 

после всего этого нормально посомневаться на тему так называемого "обратного расизма", но может быть ты уже тихо чокнулся, и не можешь нормально, ты не думал? весь этот твой бездумный негативизм уже тупо по любому, самому бредовому поводу?

[ЭОН]

i got it, ты пытаешься придумать за меня слова, чтобы потом с ними спорить

да все уже и так поняли, что вы просто хотите транслировать расистские убеждения, но не называться при этом расистами!

 

все путем, я уже записал тебя в дважды испугавшиеся

тебе что, 14? приходи когда разберешься с "прочими равными"

[kerry degman]

Покажи мне белого режиссера, который чувствует себя счастливчиком получить финансирование хоррора именно о белой семье?

Это Пилл такое выдал? Помнится, КиноПоиску в интервью он на серьёзных щах задвигал, что любому негру находиться рядом с белым - огромный стресс.

 

А вообще конечно читать вас любо. Белые, которые копротивляются за права негров в далёкой Америке. Не Омерека конечно, но белых в такой ситуации представить сложно, а тут вон, невзирая на гендерные и прочие различия, чёрные просто взяли и дружно отмутузили белую девку - и как-то это не кажется диким.

[echnathon]

Напоминаю. Мы то к расизму по отношению к белым и к черным относимся плохо)

 

А вот считать обратный расизм нерасизмом, это расизм.

[kerry degman]

Напоминаю. Мы то к расизму по отношению к белым и к черным относимся плохо)

Расизм - это плохо, разумеется. Но сдаётся мне, что сейчас он представлен больше черным расизмом по отношению к белым. Икстейшен в своем незабвенном Мунлайте линчевал белого ребенка (!), взывая к тому, что мол копы отстреливают негров как собак, но маслину в пузо получил от собрата. Негры лучше б друг друга боялись, чем выдумывать как белые их угнетают

[euro-banan]

видим

 

не видите

 

Пруфов обратного от тебя не видим.

 

видите; чернокожих актеров в голливуде 12.5%, на оскаре за лучшую мужскую 13%

 

после всего этого нормально посомневаться на тему так называемого "обратного расизма", но может быть ты уже тихо чокнулся, и не можешь нормально, ты не думал? весь этот твой бездумный негативизм уже тупо по любому, самому бредовому поводу?

 

ты когда не можешь в аргументы смешно начинаешь обвинять оппонента в том, что он тебе оппонент; еще раз, постарайся, хэлс, возьми себя в руки и расскажи, каким образом из случаев бытового расизма и более бедного положения среднестатистического афроамериканца ты делаешь вывод, что обратный расизм не расизм

 

да все уже и так поняли, что вы просто хотите транслировать расистские убеждения, но не называться при этом расистами!

 

приводи пример моих расистских убеждений, кои я транслирую, лол

 

тебе что, 14? приходи когда разберешься с "прочими равными"

 

говорит мне деточка, которая десятый раз отказывается ответить на вопрос, при этом повторяет свой, хотя на него отвечено; давай еще раз: все прочие равные, все, капишь? теперь рассказывай про контекст, в чем он, как влияет на голливуд, почему делает обратный расизм не расизмом, коммон, если сдюжишь

[ЭОН]

давай еще раз: все прочие равные, все, капишь?

 

Нет, опиши деточке что за равные

[euro-banan]

Нет, опиши деточке что за равные

 

все равные, деточка - все, что может повлиять на судьбу черного в голливуде - все точно так же влияет на судьбу белого (кроме пила или томпсон, которые хотят видеть инклюзив без белых)

 

а теперь, деточка, расскажи всем, что за контекст - неприлично бегать от ответа, когда я первый спросил =)

[echnathon]

СЖВ поощряет идеи, аналогичные тем, которые привели к резне в Руанде.

[Health]

не видите

 

 

 

видите; чернокожих актеров в голливуде 12.5%, на оскаре за лучшую мужскую 13%

 

 

 

ты когда не можешь в аргументы смешно начинаешь обвинять оппонента в том, что он тебе оппонент; еще раз, постарайся, хэлс, возьми себя в руки и расскажи, каким образом из случаев бытового расизма и более бедного положения среднестатистического афроамериканца ты делаешь вывод, что обратный расизм не расизм

 

 

 

 

ты уже нашел причины того, почему одинаковый расизм делает одной группе хуже, а другой лучше?

и почему попытки той пострадавшей группы подровнять ситуацию - это расизм?

[ЭОН]

все равные, деточка - все, что может повлиять на судьбу черного в голливуде - все точно так же влияет на судьбу белого (кроме пила или томпсон, которые хотят видеть инклюзив без белых)

 

а теперь, деточка, расскажи всем, что за контекст - неприлично бегать от ответа, когда я первый спросил =)

контекст в том, что нет в реальности никаких прочих равных

[euro-banan]

ты уже нашел причины того, почему одинаковый расизм делает одной группе хуже, а другой лучше?

 

какой именно одинаковый расизм и как именно делает группе лучше? ваша детгруппа говорящих загадками довольно утомительна

 

и почему попытки той пострадавшей группы подровнять ситуацию - это расизм?

 

как именно подравнивается ситуация? будет больше богатых черных актеров благодаря квотам - таким образом исправится ситуация со средним чернокожим американцем?

 

контекст в том, что нет в реальности никаких прочих равных

 

замечательно, а теперь самое время указать, какие именно прочие неравные для чернокожих актеров в голливуде сегодня и как это влияет на их положение там

[Змiй]

 

 

какой именно проблемы?

 

Расизмом в Штатах, коль мы обсуждаем тему, вскользь затрагивающую наш любимый Голливуд и его продукцию

 

 

почему дело не в ответственности за грехи отцов? в чем еще дело?

 

Потому что вопрос стоит шире. Грехи отцов это не совсем то, здесь вопрос отвественности общества и государства в частности. У государства Америка есть какой то сын? Нельзя перекладывать культурно-исторические проблемы на плоскость мелких семейно-бытовых культурных или родовых отношений)

 

расизм есть по отношению ко всем - человеческой психологии свойственно делить людей на группы и относить к своим и не к своим; делят по расе, нации, полит.взглядам, религии, цвету волос, полу и прочее - определенный процент людей (это, строго говоря, связано с тупизной) сильнее подвержен этой фиче и она формирует его мировоззрение, он охотнее испытывает негатив к представителям иных групп и тд; разумеется это формирует наряду с группами представителей других ксенофобий и группы расистов, и среди групп расистов есть группы белых расистов, которые ненавидят черных, есть группы черных расистов, которые ненавидят белых, все так

 

все так

 

как из этого следует, что обратный расизм к белым в голливуде является нормой?

 

Это не является нормой, но я и не вижу каких то статистических данных о том,что обратный расизм в Голливуде норма и вообще практикуется направо и налево.Я лишь говорю о том,что белые настолько привыкли к своему доминирующему положению в обществе, что любой , даже незначительный наезд на их права воспринимается ими как настоящий Холокост. Что вы тут собственно с Эхнатоном и делаете)

СЖВ поощряет идеи, аналогичные тем, которые привели к резне в Руанде.

 

 

 

когда всегда в голливуде последний раз белые расисты перегибали палку?

 

Я говорил о расизме в обществе а не в Голливуде в частности.У меня нет статистики о том,скольким черным или латиносам не дали роли или посты режиссеров,я не слишком ужален темой,чтобы это все искать.Да оно и не надо. Логично думать,что если в обществе есть расизм к небелым, то он будет проникать во все сферы, будь то правоохранительтная система или кинопроизводство.

[Citizen X]

СЖВ поощряет идеи, аналогичные тем, которые привели к резне в Руанде.

 

О, круто

Кажется на этом все

 

Тут Ситизен говорил, что нет у них ни лидов, ни Оскаров.

 

Так это, может цитата будет? Нет, не будет, ведь я этого не говорил. Всю дорогу ты приписывает своим оппонентам слова, которые они не говорили, я тебя несколько раз просил подтвердить твою ложь цитатами, эмоушн тебя ловил неоднократно, но ты продолжаешь. Зачем? Потому что спорить с собственной ложью - оно легче, чем с чужой правдой. Так может не стоит, ну.

[echnathon]

Да, почитайте про резню в Руанде, там тоже народ пхуту, занимавший непривилегированное положение, решил "подровнять" свое положение по отношению к тутси и исправить историческую несправедливость. Эти народы относятся к разным типам негроидной расы.

 

ты уже нашел причины того, почему одинаковый расизм делает одной группе хуже, а другой лучше?

 

Очередная золотая цитата

 

как именно подравнивается ситуация? будет больше богатых черных актеров благодаря квотам - таким образом исправится ситуация со средним чернокожим американцем?

 

Да, да! Именно так, евробанан.

Бороться с возрастающим имущественным неравенством и неработающими соц. лифтами это лезть к большим дядям в карман - некомильфо. Давайте лучше показывать черным больше блокбастеров с черными актерами, возьмем на роль Луи Шестнадцатого негра, и каждый год будем давать Оскар одному из пяти актеров и режиссеров, которые на него хотя бы теоретически способны тянуть.

Так победим.

 

Ситизен, не ты писал?

 

Большинство знаменитых режиссеров прошлого и настоящего никогда не снимали черных актеров в главных ролях и их никто не заставляет это делать, Пил на самом деле сказал то, что и так все знают - черные все ещё в гетто, даже если на вывеске написанно что уже давно нет. Они делают свою музыку, они раздают сами себе награды (тренды такие тренды, ага, черный режиссер никогда не выигрывал Оскар, а черных лауреатов за мужскую роль можно пересчитать на пальцах одной руки, как, впрочем, и за женскую), они пишут книги для себя и для себя же их издают - вот режиссер снимает для своих со своими в главных ролях и в этом он видит свою миссию. При чем не миллионное кино про расизм, а хоррор. Или что-то ещё.

Изменено 06.05.2020 06:42 пользователем echnathon

[Health]

 

 

 

Очередная золотая цитата

 

 

 

Да, да! Именно так, евробанан.

Бороться с возрастающим имущественным неравенством и неработающими соц. лифтами это лезть к большим дядям в карман - некомильфо. Давайте лучше показывать черным больше блокбастеров с черными актерами, возьмем на роль Луи Шестнадцатого негра, и каждый год будем давать Оскар одному из пяти актеров и режиссеров, которые на него хотя бы теоретически способны тянуть.

Так победим.

 

золотые цитаты исходят из твоей головы. Я еще раз напомню, что я объясняла почему позиция Пила - делать свои фильмы с черными лидами - не является никаким "обратным расизмом", а не то, что его действия это панацея от угнетенного положения меньшинств и расизма.

Напомню еще и то, что расизм - это идеология,оправдывающая доминирующее положение представителей какой-либо расы, а вот эта незаметно подмененная вами с бананом, свойственная всем людям склонность делиться на "своих и чужих", и агрессия по отношению к "чужим", это обычная ксенофобия, которая никакой идеологией очевидно не является, и я нз насколько надо быть тупым, чтоб искренне путать эти понятия. Позиция Пила так же не является и ксенофобией. Его действия - тупо посильный вклад, влияние на образ "главного героя" в американском кино-мейне, ну и, вероятно, выстраивание своего собственного медийного нарратива - как режиссера, у которого главные герои - черные и их истории. Таким образом можно кст до кучи режиссеров и писателей докопаться - кто писал и снимал своих облюбованных героев

[Змiй]

Напомню еще и то, что расизм - это идеология,оправдывающая доминирующее положение представителей какой-либо расы, а вот эта незаметно подмененная вами с бананом, свойственная всем людям склонность делиться на "своих и чужих", и агрессия по отношению к "чужим", это обычная ксенофобия,

 

Ну так расизм исходит из ксенофобии.