СЖВ и около

[EMoushen]

Меня честно говоря уже заколебали обвинения в том, чего я не говорил - например то, что "рэп - африканская народная музыка и поэтому черные на него право имеют"

 

Допустим я продюсер, создаю рэп-проекты и говорю - я не буду приглашать черных на роль солистов, мы уже слышали эту песню сто раз. В моих проектах солистами будут белые. Бэквокал, аранжировки - могут быть черные, а солисты - только белые.они зародилсь

Ну это прекрасный пример, это если бы вы пришли в чеченский национальный балет (или решили создать новый) и сказали - так ребят, я ваш новый продюсер, мы это все уже видели, вот у меня новые солисты, русские, а вы давай до свидания. Или на подтанцовку, так уж и быть.

Что-то типа такого.

ни рэп ни джаз именно по своей структуре, по сути вида исполнения прям национальным не является, просто традиционно в основном эту музыку исполняют чернокожие; прямо как традиционно белые играют в голливуде в кино; ты считаешь, говорить, что белых мы видели часто, поэтому будем нанимать черных - это нормально про кино; почему вдруг про джаз и рэп это ненормально и как будто нац.балет? непонятно, непонятно

Википедия не согласна

Hip hop music, also called hip-hop or rap music, is a genre of popular music developed in the United States by inner-city African Americans and Latino Americans in the Bronx borough of New York City in the 1970s.

 

Jazz is a music genre that originated in the African-American communities of New Orleans, United States

Так что это часть культурного кода и идентичности афро-американцев.

не вижу несогласия: википедия не констатирует, будто черные каким-то образом генетически или анатомически больше склонны к джазу и рэпу нежели белые; да, несомненно это часть их этнической культуры, но только потому, что они ей занимаются; белые занимались кино ранее, кино было частью их этнической культуры точно так же; это совершенно симметричный пример, осталось только выяснить у вас, как оно - расизм ли отказаться брать черного рэпера во главу коллектива, потому что черных рэперов и без того дофига; так как, расизм?

Зачем ты приводишь контраргумент на то, что я в качестве аргумента не использовал? Например, что белые никаким образом генетически или анатомически не более склонны к созданию кино, чем черные? Откуда тут это взялось?

 

Белые доминировали в кино 20-го века не потому что они его создали (по аналогии к рэпу/хип-хопу и джазу), а из-за системного расизма и сегрегации, которые ограничивали участие черных. И даже после отмены сегрегеции их совали на второй-третий план или убивали первыми из всех персонажей в фильме.

 

Я говорил, что хип-хоп и джаз часть их культуры. Если развививать мысль, то пойнт не в том, кем что-то придумано, а в каких условиях - помещение этнической групы в некое культурное гетто и фактическое гетто (черные районы - projects) большинством в условиях системного расизма в 20-м веке и какое значение это имеет для этнической группы. Является ли это элементом самоиндентификации.

 

 

Имено в этом ключе использование примера рэп-банды имеет провокационный характер, а сам зеркальный пример - исскуственный.

[echnathon]

Эмоушн, я же просил не затирать про народную афроамериканскую музыку рэп.

 

Как черные могут единолично претендовать на рэп как часть идентичности сейчас, когда по всему миру школьники качают биты из интернета и накладывают на них стихи собственного сочинения о своей жизни? И он становится частью их субкультурной идентичности.

 

С тех пор как рэп стал частью поп-культуры, этничность из него ушла. Сейчас это история.

 

Белые точно так же на раннем этапе не принимали участия в репе и джазе из-за сегрегации, потому что это была не музыка белых, белые не жили в гетто с латинам и черными.

 

Сейчас и реп и джаз и кино - интернациональны, поэтому пример не искусственный.

По-моему тебе это уже объясняли.

[EMoushen]

Как черные могут единолично претендовать на рэп

Прошу привести мою цитату, где я такое утверждаю

С тех пор как рэп стал частью поп-культуры, этничность из него ушла. Сейчас это история.

Смотри, ты сам первый привел пример с рэп-бандой, на который могут обидеться черные. То есть выделил жанр, который у тебя ассоциируется с черными.

Жанр хоррора не ассоциируется ни с какой этнической группой.

 

Потом обвиняешь меня в том, что я отдал рэп на эксклюзивное вечное использование афро-американцам, хотя с твоих слов хип-хоп звучит с любого белого подьезда и это общее достояние.

 

Соберись!

Белые точно так же на раннем этапе не принимали участия в репе и джазе из-за сегрегации, потому что это была не музыка белых, белые не жили в гетто с латинам и черными.

Где ты был, когда я писал про первый звуковой фильм Певец джаза 1927 про белого джаз-музыканта? Какае еще сегрегации для белых, лол, какие ограничения. Кто мешал белым сочинять и исполнять джаз/блюз?

[echnathon]

Прошу привести мою цитату, где я такое утверждаю

 

Ты можешь сам сформулировать что ты утверждаешь? Я уже не очень понимаю.

 

Смотри, ты сам первый привел пример с рэп-бандой, на который могут обидеться черные. То есть выделил жанр, который у тебя ассоциируется с черными.

Жанр хоррора не ассоциируется ни с какой этнической группой.

 

У меня он ни с чем не ассоциируется, я зеркально взял жанр где есть преобладание черных в США в ответ на хорроры где есть преобладание белых.

 

Потом обвиняешь меня в том, что я отдал рэп на эксклюзивное вечное использование афро-американцам, хотя с твоих слов хип-хоп звучит с любого белого подьезда и это общее достояние.

 

Соберись!

 

ты же признаешь право черных преобладать в репе, интернациональном ныне жанре, а в интернациональном ныне кино не признаешь право преобладать белым

 

Где ты был, когда я писал про первый звуковой фильм Певец джаза 1927 про белого джаз-музыканта? Какае еще сегрегации для белых, лол, какие ограничения. Кто мешал белым сочинять и исполнять джаз/блюз?

 

А джаз изобрели в 1927 году и он стал суперпопулярным и про него сразу стали снимать кино? Я думал, его немного пораньше придумали. Да, и мне на это, видимо, надо отвечать афишей фильма с черным в главной роли? Может ты лучше на вопрос ответишь?

 

Ты опять побежал цепляться к определениям, датам, процентам, соскакивая с главного. Вот такой печальный стиль дискуссии

Изменено 27.04.2020 10:40 пользователем echnathon

[ЭОН]

Кстати некую Регину Тодоренко отменили в русском твиттере и скандалы на весь рунет. Так что не только в западных интернетах сейчас отменяют всяких известных личностей. Она была сильно неправа, но раздули очень сильно тоже. Хотя это даже хорошо, что и здесь начал народ как-то реагировать на плохие высказывания и глупую позицию. С другой стороны отменять за слова это такое себе ... Тем более после извинений.

Реакция это конечно хорошо, но есть впечатление, что затолкать бабу тока рады + Тодоренко более-менее на современную аудиторию работает, где подобные взгляды зашкварны, а вот что делать с дремучими мужиками? Там сейчас пытаются против Башарова расскачать, но что-то мне подсказывает, что он относится к той прослойке, где мизогиния, сексизм и рукоприкладство это скрепная норма жизни, и никто с ним контрактов разрывать не станет, может ещё героем выставят, жертвой интернет-буллинга )

 

почему оно должно быть повальным?

Оно вроде как не должно быть повальным. Насколько я поняла, разбиралась фраза Пила о том, что он не хо снимать вайт дуда в лиде у себя в хорроре птч это все уже видели стопицот раз. В одном Пил конечно не прав - все это видели уже куда больше чем стопицот раз!

 

из того, что я раньше приводил и что не вызвало возмущения - чужие на районе, третья судная ночь; итого с твоими примерами 5 штук - если все честно по процентному соотношению, то на них должно быть 45 хорроров с белыми лидами, все не по лжи

О чем ты говоришь? Ты накопал 5 хорроров в условном десятилетии, а всего их за 10 лет сняли 50 оказывается? Ну ты и сам понимаешь, что это чушь =>

на самом деле это не так важно

кек

[euro-banan]

Оно вроде как не должно быть повальным. Насколько я поняла, разбиралась фраза Пила о том, что он не хо снимать вайт дуда в лиде у себя в хорроре птч это все уже видели стопицот раз. В одном Пил конечно не прав - все это видели уже куда больше чем стопицот раз!

 

ну т. е. пил говорит, что засилие белых в хоррорах повальное, верно? таким образом засилие черных в рэпе повальное; интересно, как так вышло, что только одна из этих фраз звучит расистски

 

О чем ты говоришь? Ты накопал 5 хорроров в условном десятилетии, а всего их за 10 лет сняли 50 оказывается?

 

ты сравниваешь хорроры, которые я смотрел и поэтому их вспомнил с тем, сколько вообще всего сняли хорроров, кек

 

алсо за десятилетие я их накопал только из-за чужих на районе, которые 11 года, убирай их и у нас остается 4 за пару лет

 

кек

 

это реально так, потому что см. мой верхний абзац про засилие и джаз

[Танцор34]

Но и ятоже не использовал аргумент "у него жена белая" - значит не расист". При чем тут я? Зачем мне эту лекцию читать?

Ну полагаешь и полагай.

А кто вспомнил его жену? Не ты? Ситизен?

 

Картина маслом: "Вполне расист"показывает своей матери оскар, чтоб унизить ее расу:

А еще отказался хлопать Зеленой книге

https://www.kinopoisk.ru/media/news/3332447/

 

Какая она ровня Бонду, если у нее супорт и по трейлеру мало сцен?

Там есть Армас и Сейду...чье место она занимала?

Почему в каждом фильме стараются делать разных злодеев, а девушки Бонда копирки? Тебе нравится девушки-функции?

Это ты уже без просмотра фильма решил что Линч будет менее важным персонажем чем Сейду или Армас? Если что, то появлений Сейду в трейлере в несвязанных сценах всего на пару раз больше чем Линч. У Линч таких сцен больше чем у Кью, Феликса-Раша, М, Манипенни-Харрис и собственно Армас. Кстати обрати внимание что Раш и Харрис негры, которых каким-то то сэжэвэшникам мало. Жадность давит, надо еще Линч сверху добавить.

 

То есть ты не плачешь по Эйсе Гонсалес, чем слот заняла "квотная" Кравиц?

А латина Гонсалес не квотная штоле? Не цветная? Не будь расистом.

Я бы выбрал чтоб цветная Гонсалес была вместо цветной Кравиц, просто потому что она в два раза красивее, и в пять раз сексуальнее. Вот если бы против Гонсалес была Берри...

 

Робину Гуду, наверное, можно. Что касается Ричарда, то зависит от персонажа.

А конкретнее?

 

Я не прошу обязательно делать эльфа негром. Я интересуюсь, почему негров не может быть среди людей в фентезийном мире?

Хорошо, буду впредь считать расистким жанром

Потому что это абсурд, как белая черная Пантера и белый вождь негритянского фэнтезийного племени в фэнтезийном же мире.

Вот и ладушки.

 

Еще раз: Ваканда спрятанное государство, которое столетиями изолировано и не пускает чужаков. Ты предлагаешь взять чуть ли единственного известного и популярного черного персонажа марвела и заменить чужаком - "белым спасителем", ведь глупые беспомощные аборигены не могут иметь своего короля, носителя традиций, который выходец из племени.

Не, Эмоушен не убегай от постановки проблемы. Не переключайся на спасение единственого черного персонажа от злых поползновений, на него никто не посягает. Так же как не надо аппелировать к тому сколько там в Марвел белых мужиков(кстати в четвертой фазе их будет уже куда меньше, а к концу фазы еще меньше). Ты, не кто либо другой, назвал абсурдом белую Черную Пантеру. Хотя для неё работают те же самые фэнтези правила. Это фэнтези мир, значит можно все, в том числе белые в негритянском племени. Там так же действуют кучи ограничений не дающих расам смешиваться, как в закрытой Ваканде. Так значит либо правило Аниты Саркисян говно(и это правда, оно говно) либо придется соглашаться с тем что Черная Пантера может быть белой.

 

Я считаю все эти предложения графоманией, провокацией и почти скрытым вполне расизмом (с).

Искать случайных залетных негров в Медиавал Европе можно, а в Африке белых нельзя, сразу расизм? Оправдывать ими наличие негров в кино можно, а большим количеством белых в Африке нельзя? Опять расизм? Как так то?

Но мы продолжим изыскания белых в черной Африке. Чисто фактологическое.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Суахили

Суахи***769;ли, кисуахи***769;ли (суахили Kiswahili) — язык народа суахили. Крупнейший из языков банту по числу говорящих (больше 150 млн чел.)[4] и один из наиболее значительных языков африканского континента. Являясь языком межэтнического общения, суахили распространён на обширной территории Восточной и Центральной Африки, от побережья Индийского Океана на востоке до центральных областей ДР Конго на западе, от Сомали на севере до Мозамбика на юге.

Суахили является государственным языком в Танзании, Кении и Уганде.

Суахили — единственный африканский язык, получивший статус рабочего языка Африканского союза (с 2004 года)[источник не указан 1374 дня] и официальный язык Восточноафриканского Сообщества.

.................

Название Kiswahili происходит от множественного числа арабского слова s***257;hil ***1587;***1575;***1581;***1604;: saw***257;hil ***1587;***1608;***1575;***1581;***1604; со значением «побережье». С префиксом wa- слово используется для обозначения «жителей побережья», с префиксом ki- — их языка (Kiswahili — «язык жителей побережья»).

.................

Формирование суахили относится к периоду интенсивной торговли между народами, населявшими восточное побережье Африки и острова Занзибар, Пемба (и другие близлежащие), и арабскими мореплавателями. Сегодня в лексике и грамматике суахили очевидно арабское влияние, размеры которого объясняются мощным культурным и религиозным влиянием арабов. Предки этнических суахили (или так называемых waswahili), по-видимому, были потомками арабских и индийских переселенцев (главным образом, торговцев) и жителей внутренних областей Восточной Африки, принадлежавших к различным племенам банту. Две мощных волны переселений относятся соответственно к VIII—X вв. и XVII—XIX вв., что позволяет назвать ориентировочную дату начала развития языка.

Прикинь да, крупнейший африканский язык возник как сплав с арабским.

 

Да, существуют, но не могут быть супергероями. Гены, наверное, не те. Или радиактивные пауки брезгуют

Надо с этим смириться.

 

Я признаю наличие множества культур, которые могут сосуществовать вместе и обогощать друг друга. Можешь называть развитие общества трэндом и развитие как отрицательную характеристику, твое право .

Квоты на расы не разнообразят культуру, они её унифицируют, стандартизируют и уничтожают то что им не соответстствует. Не обогащают культуру, а обедняют.

Надеюсь ты возмущался, когда Фишберна закастили? Надо быть последовательным.

Я не последователен. Я когда то был более толерантным, а теперь перестал.

 

Это поощрение творчества, которое не ограничено закостенелыми канонами расисткого прошлого США

Если бы речь шла про новых героев так можно было бы сказать. А смена расы существующих персонажей к творчеству отношения не имеет.

 

Кто должен решать нужен черный персонаж, ты или автор? Ты вон уже решил за авторов Бонда без просмотра фильма

Не я решил, а квоты за автора решили сколько у него будет в фильме черных.

 

 

Лурк от лукавого. Не читаю.

Ты не хочешь знать кто такие сжв?

Изменено 27.04.2020 16:03 пользователем Танцор34

[euro-banan]

Потому что ты не понимаешь элементарного - черные могут доминировать в джазе, баскетболе или а порнухе с большими членами, но они все ещё меньшинство.

 

они нацменьшинство и поэтому что?

 

Итак ты считаешь что в ситуации, когда государство пережило длительную историю рабства и сегрегации, в ситуации, когда никакого равенства нет даже близко, в ситуации когда за последние пару лет число расистских организаций выросло на 55%, они есть почти во всех штатах, в ситуации когда расист устраивает массовое убийство, в ситуации когда расовые конфликты происходят с пугающей периодичностью, выливаясь даже в смерти людей - ты считаешь что реакция американского общества на условного продюссера, который пришел менять меньшинство на большинство должна быть такой же, как реакция режиссера, который хочет поддержать меньшинство? Серьезно, так оно должно работать? В каком мире так это должно работать?

 

именно так это должно работать, все верно, и никак иначе оно работать не будет; это означает, что когда некая социальная группа, угнетаемая в стране, собирается с силами и свергает угнетателей, потому что нехорошо угнетать, эта группа тут же устанавливает равные законы для всех; угнетателей карают не потому, что они, например, белые, а потому, что они совершали конкретные преступления; те, кто не совершал преступления, не караются; никакого особого подхода к ним быть не должно; вот так система свержения деспотии работает, любые другие способы - это просто смена власти, а вовсе не завершение угнетения

 

каким бы расистским не было гос-во в прошлом, какой бы расизм ни царил в быту ныне, ситуация, в которой пил не рассматривает на роль человека только из-за его расы остается расисткой, это определение расизма - когда ты на основании расы превозносишь одних и обделяешь других; пил заявил, что он именно это и будет делать; то, что он так делает потому, что по его мнению так делают белые, не означает, будто он перестает быть расистом из-за этого, это означает лишь то, что он использует расизм в ответной борьбе; а уж тем более раз мы поняли наконец, что нет причин считать, будто последние пару десятков лет черных ограничивают в голливуде и не дают роли, его слова даже ответной борьбой назвать нельзя;

 

Прикинь, так тоже можно и всегда можно было.

 

я нигде не говорил, что нельзя создать белый джазбэнд

я нигде не говорил, что пил переписывает какие-то правила и выгоняет белых из голливуда

я говорю то же, что сказал изначально: что за такую же фразу белого назвали бы расистом - вы с этим уже не спорите, просто пытаетесь его как-то отмазать, мол, назвали бы и правильно бы сделали; наверное правильно, но пила отмазывать в такой же ситуации - это неправильно; если хотите, что называется, равенства и братства, придется в суждениях научиться не судить о людях по группе/расе к которой они принадлежат;

 

Так что же не так делает Пил?

 

например, есть талантливый актер, который ищет работу, и он белый

есть пил, который предлагает работу и берет только черных

положим, судьба белого актера сложилась как и у большинства мечтателей в LA - плохо; работа у пила могла бы быть его шансом, ибо он талантливый, но пил не рассматривал его, а взял менее талантливого актера просто потому что тот черный; по итогу наш белый актер, заслуживающий своим талантом лучшую жизнь, чем имеет, не имеет этой лучшей жизни; менее талантливый черный актер (т. е. менее заслуживающий лучшую жизнь) эту жизнь имеет только потому, что он черный; все это происходит с белым актером и его плохо сложившейся жизнью потому, что какие-то другие белые когда-то были рабовладельцами и расистмами

что же не так делает пил?

[echnathon]

каким бы расистским не было гос-во в прошлом, какой бы расизм ни царил в быту ныне, ситуация, в которой пил не рассматривает на роль человека только из-за его расы остается расисткой, это определение расизма - когда ты на основании расы превозносишь одних и обделяешь других;

 

Вот!

 

Истинно! Это тяжело соблюдать, понимаю - так жалко несчастных рабов-негров 18-19 века, и такая ненависть возникает к белым потомкам плантаторов, трудно сдержаться, особенно если ты современный российский СЖВ-воин)))

 

Но именно таким принципиальным и нужно быть, чтобы требовать что-то от Трампа или кандидата, идущего в Сенат, от меня или Танцора.

 

Как только ты начинаешь дискриминацию человека на основании его расы, ты такой же расист, как и те, с кем ты воюешь. А вы какие-то непринципиальные - вертитесь как ужи на сковородке.

[Health]

ну т. е. пил говорит, что засилие белых в хоррорах повальное, верно? таким образом засилие черных в рэпе повальное; интересно, как так вышло, что только одна из этих фраз звучит расистски

 

она звучит не расистски, а просто странно, птч белых рэперов и продюсеров втч в американском рэпе столько, насколько им самим это интересно, всех видов и во всех нишах. в первой половине десятых вообще утроились наверно

крч ты найди сначала тех кого ущемили "засильем", пожалуйста

 

кино-то куда менее независимое и дешевое в своем процессе искусство. че сравнивать

[echnathon]

она звучит не расистски, а просто странно, птч белых рэперов и продюсеров втч в американском рэпе столько, насколько им самим это интересно, всех видов и во всех нишах. в первой половине десятых вообще утроились наверно

крч ты найди сначала тех кого ущемили "засильем", пожалуйста

 

Никто не говорит, что ущемили.

 

Рассматривается ситуация, что какой-то продюсер так выскажется:

 

Мы сто раз видели черных репперов, в моих рэп-проектах будут только белые лиды.

 

Или в моей баскетбольной команде будут только белые на поле, черных мы сто раз видели.

 

Или там джаз, например.

 

на звучит не расистски, а просто странно, птч белых рэперов и продюсеров втч в американском рэпе столько, насколько им самим это интересно, всех видов и во всех нишах.

 

Ты не думаешь, что черных режиссеров в хорроре было ровно столько сколько самих заинтересованных в хорроре черных режиссеров?

[euro-banan]

она звучит не расистски, а просто странно, птч белых рэперов и продюсеров втч в американском рэпе столько, насколько им самим это интересно, всех видов и во всех нишах. в первой половине десятых вообще утроились наверно

крч ты найди сначала тех кого ущемили "засильем", пожалуйста

 

речь про белых солистов, музыкантов - их в рэпе, джазе, блюзе меньшинство, по крайней мере в сша среди именно известных коллективов; и почему фраза звучит странно? вот ты приходишь и говоришь, что маловато белых в рэпчике и что ты как продюсер именно по этой причине не представляешь, как нанимаешь черного; ок, ты не считаешь фразу расистской, но понятно же, что амерские сми именно таковой ее назовут, если уж у них "черный грим - не расизм" - это расистская фраза

[echnathon]

Да, я тоже с этого черного грима угораю.

 

Они хотят создать свод антирасистских догматов веры каких-то, вместо того, чтобы относится к расовым вопросам максимально бесконфликтно.

[Health]

Никто не говорит, что ущемили.

 

Рассматривается ситуация, что какой-то продюсер так выскажется:

 

Мы сто раз видели черных репперов, в моих рэп-проектах будут только белые лиды.

 

Или в моей баскетбольной команде будут только белые на поле, черных мы сто раз видели.

 

Или там джаз, например.

 

 

 

Ты не думаешь, что черных режиссеров в хорроре было ровно столько сколько самих заинтересованных в хорроре черных режиссеров?

 

речь про белых солистов, музыкантов - их в рэпе, джазе, блюзе меньшинство, по крайней мере в сша среди именно известных коллективов; и почему фраза звучит странно? вот ты приходишь и говоришь, что маловато белых в рэпчике и что ты как продюсер именно по этой причине не представляешь, как нанимаешь черного; ок, ты не считаешь фразу расистской, но понятно же, что амерские сми именно таковой ее назовут, если уж у них "черный грим - не расизм" - это расистская фраза

дело именно в том, что в рэпе им нечего делить, и в том, что белых в рэпе очень много, втч есть и свои собственные стили, в которых белых большинство, и своя история. Ну и мир музыки и собственно рэперов несравнимо маргинальнее, там и не такое говорится и делается.

А кино - это сложно и дорого, его не сделаешь в одиночку у себя в комнатке за пару дней без всяких денег. Фильмов появляется на свет намного меньше, чем чьих-то новых записей, а до аудитории доходит и того меньшая часть.

речь про белых солистов

реп-исполнителей

 

 

а вы тип не знали про унизительный контекст "блэкфейса"..

[Citizen X]

Столько перлов, чем дальше, тем удивительнее.

Но извините пацаны, я сейчас немного занят. Попозже

[MaximumCoool]

Че тут происходит.

[echnathon]

дело именно в том, что в рэпе им нечего делить, и в том, что белых в рэпе очень много, втч есть и свои собственные стили, в которых белых большинство, и своя история. Ну и мир музыки и собственно рэперов несравнимо маргинальнее, там и не такое говорится и делается.

А кино - это сложно и дорого, его не сделаешь в одиночку у себя в комнатке за пару дней без всяких денег. Фильмов появляется на свет намного меньше, чем чьих-то новых записей, а до аудитории доходит и того меньшая часть.

 

и опять "это другое" вместо ответа на вопрос

[euro-banan]

дело именно в том, что в рэпе им нечего делить

 

что им делить в кино тогда?

 

и в том, что белых в рэпе очень много, втч есть и свои собственные стили, в которых белых большинство, и своя история.

 

чур тогда есть черное кино, там черных большинство и делить им нечего; факт в том, что при бОльшем числе белых в стране, в рэпе и джазе их меньшинство; при меньшинстве черных в стране, в кино их представительство сейчас соответствует национальному; в кино при этом брать специально черных, чтобы дать шанс - это не расизм, в музыке специально брать белых, чтобы дать шанс - это расизм; как говорится, банан называется черное белым, лол

 

Ну и мир музыки и собственно рэперов несравнимо маргинальнее, там и не такое говорится и делается.

 

я говорю про публичное высказывание, которое будут обсуждать в сми - едва ли там покатит отмаза "чувак это репчик"; по крайней мере для белого

 

А кино - это сложно и дорого, его не сделаешь в одиночку у себя в комнатке за пару дней без всяких денег. Фильмов появляется на свет намного меньше, чем чьих-то новых записей, а до аудитории доходит и того меньшая часть.

 

я все еще не вижу в этом объяснения двуличного подхода к вопросу; рэп и джаз я привел просто как пример деятельности, где черные доминируют, мы всегда можем вернуться в кино и найти белого, который не хочет нанимать черных и посмотреть, как долго он просидит без извинений

 

а вы тип не знали про унизительный контекст "блэкфейса"..

 

унизительный потому что раньше считалось, что черные - недолюди?

 

Столько перлов, чем дальше, тем удивительнее.

 

да, вы меня неплохо удивляете! хотя нет, о чем это я, я же помню, что приверженец любого соц.движения всегда немного того

[Health]

В музыке никому не нужны какие-то "шансы". Ее просто берут и сами делают. Это ничего не стоит. Это ни от чего не зависит, кроме твоего желания.

Надо еще раз объяснить почему с кино все не так просто?

 

 

унизительный потому что раньше считалось, что черные - недолюди?

мне тебе статью с вики заквотить?

[euro-banan]

В музыке никому не нужны какие-то "шансы". Ее просто берут и сами делают. Это ничего не стоит. Это ни от чего не зависит, кроме твоего желания.

 

ее не просто берут и делают - для этого нужна студия звукозаписи, раскрутка, организация концертов и прочее; и даже доморощенные приходят к студиям за этими делами

 

при этом можно записываться дома для ютубчика, можно и кино так же снимать, его и снимают, че

 

Надо еще раз объяснить почему с кино все не так просто?

 

как я и сказал ранее, пример с музыкой - это просто пример, где доминируют черные; мы можем вернуться к кино и найти продюсера, который говорит, что не будет брать черных на главные роли и посчитать секунды до извинений за расизм

[Health]

ее не просто берут и делают - для этого нужна студия звукозаписи, раскрутка, организация концертов и прочее; и даже доморощенные приходят к студиям за этими делами

 

при этом можно записываться дома для ютубчика, можно и кино так же снимать, его и снимают, че

 

 

 

как я и сказал ранее, пример с музыкой - это просто пример, где доминируют черные; мы можем вернуться к кино и найти продюсера, который говорит, что не будет брать черных на главные роли и посчитать секунды до извинений за расизм

 

да господи нет, не нужны никакие студии давно уже никому

Еще раз говорю - в музыке нет расовой конкуренции, и весь рабочий процесс с киношным по сложности, времени и затратам просто несравним.

[echnathon]

да господи нет, не нужны никакие студии давно уже никому

Еще раз говорю - в музыке нет расовой конкуренции, и весь рабочий процесс с киношным по сложности, времени и затратам просто несравним.

 

Вы считаете, что сейчас черным режиссерам не дают снимать хорроры и приглашать черных на главную роль из-за расизма?

 

Не 40 лет назад, а сейчас.

 

Да и чтобы два раза не вставать. Если сейчас появится режиссер, который скажет - хочу снять Блейда с белым актером в роли Блейда. Черного Блейда мы видели сто раз. Я так вижу. Это расизм?

[euro-banan]

да господи нет, не нужны никакие студии давно уже никому

 

музыкантам нужны студии звукозаписи и организация концертов, участие в больших концертах с другими группами

 

Еще раз говорю - в музыке нет расовой конкуренции, и весь рабочий процесс с киношным по сложности, времени и затратам просто несравним.

 

какая расовая конкуренция есть в кино, сериалах?

 

и в которой раз повторю, что музыка лишь пример, который ты отрицаешь потому что что? потому что затрат меньше? пусть меньше, что следует из этого?

 

мне тебе статью с вики заквотить?

 

все как я говорил: блэкфейс это плохо потому, что черные - недолюди; маски, изображающие черных, использовались в рабовладельческих сша и британии в период рабовладения и сегрегации, не грим под черного был насмешкой, а быть черным, сами черные по культуре того времени считались недолюдьми; блэкфейсы тогда были пародийными, блаблабла, и только из-за отношения к черным грим под них был издевательским; сегодня ты рассказываешь, что грим под черного - это тож самое, что блэкфейс тогда; это как считать сегодня, что нельзя носить длинное кожаное пальто, потому что нациковские офицеры так же делали; или хуго босс не носить и на опелях не кататься

 

думаю, единственное, что сделала неправильно келли (как и пусси райот!) - это извинилась

[Health]

Вы считаете, что сейчас черным режиссерам не дают снимать хорроры и приглашать черных на главную роль из-за расизма?

 

Не 40 лет назад, а сейчас.

 

Да и чтобы два раза не вставать. Если сейчас появится режиссер, который скажет - хочу снять Блейда с белым актером в роли Блейда. Черного Блейда мы видели сто раз. Я так вижу. Это расизм?

Вы считаете, что в целом менее благополучное положение афроамериканцев в настоящем никак не связано с историей рабства, расовой сегрегации в прошлом?

 

Нет, не расизм, но все равно как-то угребищно. Птч белый будет заявлять это "сверху-вниз"

музыкантам нужны студии звукозаписи и организация концертов, участие в больших концертах с другими группами

 

 

 

какая расовая конкуренция есть в кино, сериалах?

 

и в которой раз повторю, что музыка лишь пример, который ты отрицаешь потому что что? потому что затрат меньше? пусть меньше, что следует из этого?

 

 

 

все как я говорил: блэкфейс это плохо потому, что черные - недолюди; маски, изображающие черных, использовались в рабовладельческих сша и британии в период рабовладения и сегрегации, не грим под черного был насмешкой, а быть черным, сами черные по культуре того времени считались недолюдьми; блэкфейсы тогда были пародийными, блаблабла, и только из-за отношения к черным грим под них был издевательским; сегодня ты рассказываешь, что грим под черного - это тож самое, что блэкфейс тогда; это как считать сегодня, что нельзя носить длинное кожаное пальто, потому что нациковские офицеры так же делали; или хуго босс не носить и на опелях не кататься

 

думаю, единственное, что сделала неправильно келли (как и пусси райот!) - это извинилась

 

про расовый конфликт в кино, и их претензии все известно и так. зачем мне пересказывать

 

в музыке этого конфликта нет. причина - в музыке меньше конкуренции (почему меньше - тоже уже написала)

 

 

Блэкфейс плохо - птч блэкфейс в исполнении белого - имеет очевидные унизительные коннотации

 

просто хуго и опель - нет. а вот зигующий немец в форме сс - пожалуй, да. близко

[echnathon]

Еще один пример пришел в голову! А если белый актер захочет сейчас сыграть черного и загримируется в черный цвет. Не в пародийных целях как Дауни (хотя я думаю, его бы сейчас тоже заклеймили), а чтобы драматическую роль исполнить. Это будет расистский поступок? Придется ведь блекфейс сделать.

 

Вы считаете, что в целом менее благополучное положение афроамериканцев в настоящем никак не связано с историей рабства, расовой сегрегации в прошлом?

 

То есть, белые должны быть дискриминированы за грехи прапрадедов, причем не обязательно своих? А черные пользоваться привилегиями опять же, за страдания прапрадедов, причем тоже не обязательно своих.

 

Блэкфейс плохо - птч блэкфейс в исполнении белого - имеет очевидные унизительные коннотации

 

просто хуго и опель - нет. а вот зигующий немец в форме сс - пожалуй, да. близко

 

Почему Хуго Босс не имеет пока человек в нем не зигует, а грим имеет, хотя человек в нем ничего плохого не делает?