СЖВ и около

[Танцор34]

1. Легенда о Кецалькоатле, который типа был белым и возглавил индейское государство. Почему так не могло быть с Вакандой?

2. Речь идет про 21 век. Внезапно в это время в любой стране Африки существуют белые граждане. Вот хоть сто рыл, но найдется везде, раз кого то не убеждает мизерность негров в Африке в Медиавал, то против белых негритянских аристократов он возражать не должен. Сейчас белых в Африке как их не изгоняли все равно остается больше.

3. Арабское проникновение в Африку началось в 6-7 веке. Магрибские арабы доходили до Конго и Нигера. Оманские освоили Восточное побережье Африки, египетские через Судан до Эфиопии. К 15 веку в Африке белых арабов больше чем негров в Европе во много раз. Какие основание заносить негров ко двору Короля Артура, но не занести десяток белых во двор африканского владыки? Да еще фэнтезийного где можно решительно все? Жажду услышать доводы.

+ 4. Согласно одной моей старой книженции процент рождения альбиносов среди негров выше чем среди европеоидов. Писали даже о том что местное население боялось их как прокаженных и селило в отдельных деревнях. Целые деревни альбиносов. Это не считая того что среди негров есть другие наследственные генетические то ли болезни, то ли уродства когда меланина в организме оказывается меньше чем у них положено и он выглядит почти белым.

Изменено 26.04.2020 19:28 пользователем Танцор34

[echnathon]

Но ты подумай ещё, ведь Пил не хочет чтобы у него белые обслуживающим персоналом были и не требует весь жанр хоррора отдать черным, а уж тем более весь кинематограф.

Никто ведь не осуждает Фрэнка Капру за то, что он в главных ролях снимал только белых. Он был режиссером своего времени.

Но сегодня время немножко другое и уже мы осуждаем за РАСИЗМ (!) ОДНОГО режиссера (уверен, процент его фильмом в контексте киноиндустрии США гораздо меньше, чем, скажем, баскетбола в контексте спортивной культуры штатов) в том, что он хочет давать главные роли в СВОИХ фильмах представителям меньшинств.

 

Да не Пила обсуждаем, а подход неправильный, когда с белым расизмом сражаются с помощью черного. И показуху ставят выше реальных причин.

 

Не негров с лупой на Оскарах надо считать, а изучать причины бедности этой расовой группы. Если она будет полноценным участником общества, негры появятся на Оскарах без натягивания совы на глобус.

[euro-banan]

Никто ведь не осуждает Фрэнка Капру за то, что он в главных ролях снимал только белых.

 

это какой-то психологический трюк, ты будто вытесняешь неудобную информацию; давай мы еще раз с тобой проговорим ключевое: речь не о том, кто кого снимает, а о том, почему он так делает; почему капра снимал белых можно только гадать - он ли был расистом, вокруг него ли были расисты, не нашел ли он подходящего чернокожего актера и проч; а пил сам заявил, что дело в его личном желании выбирать актера по цвету кожи - он не представляет как нанимает белого на лид; таким образом пил не даст роль талантливому белому актеру и даст ее менее талантливому черному, если встанет перед такой дилеммой, просто за цвет кожи; сделает то, с чем черные столько лет боролись, только с противоположной баррикады

 

Но сегодня время немножко другое и уже мы осуждаем за РАСИЗМ (!) ОДНОГО режиссера (уверен, процент его фильмом в контексте киноиндустрии США гораздо меньше, чем, скажем, баскетбола в контексте спортивной культуры штатов) в том, что он хочет давать главные роли в СВОИХ фильмах представителям меньшинств.

 

Ужас.

 

такой же ужас, какой был бы, откажись белый снимать черных на главролях; вы сами подтверждали, что это будет проявлением расизма; а в отношении белого не будет

 

Я утверждаю что их музыка имеет африканские этнические корни.

 

ну дык, африканские, а не американские; прямо как кино имеет европейские, а не американские корни

 

вот тебе и надо рассказать, почему отказ создавать джазбенд с черным во главе только из-за того, что большинство джазбендов черные - это расизм, а отказ снимать белых в хоррорах только потому, что большинство хорроров с белыми - не расизм; и это еще вопрос, действительно ли хорроров с черными так исчезающе мало

[echnathon]

Я утверждаю что их музыка имеет африканские этнические корни. Ведь это правда. Понятно, что со своими национальными особенностями, но корни никуда не деть, сорян.

 

В 80-ые, 70-ые может быть, но сейчас это чистая поп-музыка, сорян. И ее может петь/играть кто угодно.

 

Citizen X, и поэтому объясни принципиальный отказ продюсера от черного лида в репе/джазе/баскетболе это расизм или провокация, а принципиальный режиссера отказ от белых в главных ролях в кино это не расизм.

 

Отмазка про любую этничность репа, баскетбола и джаза не катят. Это давно интернациональные жанры музыки и вид спорта.

[EMoushen]

Тебе говорят о другом. Не про то говорил он это или нет. А о том что аргумент "у него жена белая" не является доказательством что он не расист. Я лично полагаю по косвенным признакам что вполне расисит.

Но и ятоже не использовал аргумент "у него жена белая" - значит не расист". При чем тут я? Зачем мне эту лекцию читать?

Ну полагаешь и полагай.

 

Картина маслом: "Вполне расист"показывает своей матери оскар, чтоб унизить ее расу:

 

 

Во первых Эмоушен.Ты там растекся мыслью по древу и ушел в некую абстракцию от конкретных примеров, типа я от всех негров во всех фильмах требую обосновать их наличие и смысл. Я уже много раз призываю тебе это не делать.

И в чем я не прав Эмоушен в своих требованиях обосновать художественной ценностью и канонами наличие негритянки 007? Кроме внедрения благодаря современным квотам и цензуре? Кстати логикой тоже не плохо, хоть Бонд почти и фэнтези. Вы с Ситизеном прям бомбите от этого умеренного требования и выставляете его как признак расизма, но оно реально умереное. Так вот Лашаной все просто. Если она по фильму ровня Бонду, и заодно агент 007, а не просто подружка на ночь, попутчик, это нарушение канона, и фактически занятие слота белого героя негрой. То против чего я выступаю. Если иерархия и канон не будут нарушены а в конце её выкинут в утиль. То ладно. Тогда она просто страшная и не очень нужная

Какая она ровня Бонду, если у нее супорт и по трейлеру мало сцен?

Там есть Армас и Сейду...чье место она занимала?

Почему в каждом фильме стараются делать разных злодеев, а девушки Бонда копирки? Тебе нравится девушки-функции?

 

А где я писал про то что против негры Кошки? Ты меня опять с кем то перепутал?

То есть ты не плачешь по Эйсе Гонсалес, чем слот заняла "квотная" Кравиц?

В смысле если к Ричарду ЛС добавят вымышленного персонажа рядом, то его уже можно и негром сделать? Да. При том что в Европе тогда наверное хорошо если на всю сотня негров была.

Робину Гуду, наверное, можно. Что касается Ричарда, то зависит от персонажа.

 

А с фэнтези почему не так? Почему белый не может быть Черной Пантерой так чтоб не вызвать у тебя неприятие, а негр эльф это норм? Так не должно быть. Во всех фэнтези это нить, есть деление на расы, на племена, на нации, каждый в своем, никто не смешивается. Можешь Можешь назвать это расистским жанром

Я не прошу обязательно делать эльфа негром. Я интересуюсь, почему негров не может быть среди людей в фентезийном мире?

Хорошо, буду впредь считать расистким жанром

 

Почему белый не может быть Черной Пантерой так чтоб не вызвать у тебя неприятие, а негр эльф это норм?

 

Если тебе нужно обоснование то накидаю его тебе легко и много.

1. Легенда о Кецалькоатле, который типа был белым и возглавил индейское государство. Почему так не могло быть с Вакандой?

2. Речь идет про 21 век. Внезапно в это время в любой стране Африки существуют белые граждане. Вот хоть сто рыл, но найдется везде, раз кого то не убеждает мизерность негров в Африке в Медиавал, то против белых негритянских аристократов он возражать не должен. Сейчас белых в Африке как их не изгоняли все равно остается больше.

3. Арабское проникновение в Африку началось в 6-7 веке Магрибские арабы доходили до Конго и Нигера. Оманские освоили Восточное побережье Африки, египетские через Судан до Эфиопии. К 15 веку в Африке белых арабов больше чем негров в Европе во много раз. Какие основание заносить негров ко двору Короля Артура, но не знаести десяток белых во двор африканского владыки? Да еще фэнтезийного где можно решительно все? Жажду услышать доводы.

Как испортит белый король Ваканды Черную Пантеру?

Еще раз: Ваканда спрятанное государство, которое столетиями изолировано и не пускает чужаков. Ты предлагаешь взять чуть ли единственного известного и популярного черного персонажа марвела и заменить чужаком - "белым спасителем", ведь глупые беспомощные аборигены не могут иметь своего короля, носителя традиций, который выходец из племени.

 

Я считаю все эти предложения графоманией, провокацией и почти скрытым вполне расизмом (с).

 

Еще мне интересно узнать кого из центральных персонажей МСЮ сделали черными? Валькирию, Мордо и Призрака? По твоему они равносильны королю целого госудраства, построенного на политике изоляции и национализма?

 

Почему они не существуют, они существуют, только почему ты этих негров путаешь с конкретными персонажами? Пусть негры там по улицам ходят.

Да, существуют, но не могут быть супергероями. Гены, наверное, не те. Или радиактивные пауки брезгуют

Спасибо. А то я боялся что ты будешь отрицать наличие трендов. А это по сути признание их наличия. И я добавлю к этому что существуют квоты благодаря которым их пихают в кино.

Я признаю наличие множества культур, которые могут сосуществовать вместе и обогощать друг друга. Можешь называть развитие общества трэндом и развитие как отрицательную характеристику, твое право .

Кошку можно, а насчет Канарейки перетопчатся.

Надеюсь ты возмущался, когда Фишберна закастили? Надо быть последовательным.

 

Конечно предложу. Зачем поощрять сжв-расизм, и легкий путь подмены одних персонажей другими?

 

Но квоты это и есть ограничения. И цензура. Тебе не нужен в фильме черный персонаж но ты должен его вставить. Против творчества.

Это поощрение творчества, которое не ограничено закостенелыми канонами расисткого прошлого США

Кто должен решать нужен черный персонаж, ты или автор? Ты вон уже решил за авторов Бонда без просмотра фильма

 

А я ведь и писал что чернокожий оперативник обречен на работу в Африке. Ну и на Ямайку можно. А агент 00 товар штучный и потому должен быть более универсальным.

Зависит от задачи.

Я лично полагаю ситуацию где цветного Скалу не считают цветным не характерной для расового общества и для расистов.

Наверное потому что у него светдая кожа и ксенофбность у масс менее выражена.

Неужели я не давал тебе ссылку?

http://lurkmore.to/SJW

Лурк от лукавого. Не читаю.

Мне кажется ноги многих твоих проблем с восприятием развития общества растут именно с этого болота

Изменено 26.04.2020 18:24 пользователем EMoushen

[Citizen X]

Да не Пила обсуждаем, а подход неправильный, когда с белым расизмом сражаются с помощью черного. И показуху ставят выше реальных причин.

Нет, обсуждают Пила, потому что Пил - расист, которого никто не осуждает за расизм. А расист он потому что хочет в главных ролях своих фильмов снимать черных. При том, что он снимает и белых, и самого воспитывала белая мать одиночка, и жена у него белая и друзья лучшие белые.

При этом, что парадоксально, никому и в голову не придет осуждать белых режиссеров за то, что они снимают белых в главных ролях своих фильмов. Потому что это бред. Реально. Это бред. Так почему мы называем Пила расистом? За поддержку меньшинства? А я думал что расизм это когда ты ненавидишь другую расу.

 

Не негров с лупой на Оскарах надо считать, а изучать причины бедности этой расовой группы. Если она будет полноценным участником общества, негры появятся на Оскарах без натягивания совы на глобус.

Я на знаю ни одного черного победителя Оскара, которого натянули. Ни одного.

А с лупой считаете их вы, я таким не страдаю.

В 80-ые, 70-ые может быть, но сейчас это чистая поп-музыка, сорян.

А ну тогда сорян, я думал они читают рэп, их же называют рэперами. Тогда сорян, я просто хз, вообще рэп не слушаю.

 

Как испортит белый король Ваканды Черную Пантеру?

Да ты ж господи ты боже мой.

Пантера - один из первых чернокожих, африканских героев, который реально привлек к комиксам чернокожих детей в 60е. Дело даже не в том, что сама его история, ориджин, мифология обязывают его быть черным, это просто логично, а в том, что это черный американский герой, герой для чернокожих фанатов, который реально расширил аудиторию фанатов комиксов среди чернокожего меньшинства.

И ты считаешь что ничего не будет плохого если его завтра сделают белым? Наверное потому что белых героев очень мало, да?

 

Еще раз: Ваканда спрятанное государство, которое столетиями изолировано и не пускает чужаков. Ты предлагаешь взять чуть ли единственного известного и популярного черного персонажа марвела и заменить чужаком - "белым спасителем", ведь глупые беспомощные аборигены не могут иметь своего короля, носителя традиций, который выходец из племени.

 

Я считаю все эти предложения графоманией, провокацией и почти скрытым вполне расизмом

Господи, да

 

Вы поймите что черные герои в комиксах, как и черные американцы в жизни - это меньшинство. Как и азиатские герои или мусульмане, которых вообще на пальцах одной руки можно пересчитать.

Ну давайте сделаем их белыми, а что такого

[EMoushen]

Да не Пила обсуждаем, а подход неправильный, когда с белым расизмом сражаются с помощью черного. И показуху ставят выше реальных причин.

Лол, я не знаю кого вы тут обсуждаете, но я - Пила его фразу и контекст , в каком это было сказано. Если тебя не интерсует ни его формулировка, ни причина по которой он это сказал, ни конетекст, то почему используете его как пример расизма?

 

почему оно должно быть повальным? черного населения 13% в сша, это значит, что, если нет никаких ограничений, квот, и если расы по своим данным и талантам в среднем равны, примерно такой же процент представительства черного населения дб на всех профессиях (исключая какие-то работы, свойственные только преимущественно белым или преимущественно черным регионам); в сша это, конечно, не так, пч в среднем черное население беднее и, в частности по этой причине, имеет менее годное образование, чем белое, но конкретно к актерскому мастерству это не шибко относится, представительство черных актров в голливуде последних пары десятков лет примерно соответствует проценту черного населения

Дабл лол

Ты долго и нудно доказывал, что черных везде 13%. И что на 9 хорроров о белых приходится 1 о черных

Я тебе привел пример 2016 года, когда таких хорроров с черным лидом 0%.

Прав был Пил, когда говорил, что таких фильмов мало или нет?

из того, что я раньше приводил и что не вызвало возмущения - чужие на районе, третья судная ночь; итого с твоими примерами 5 штук - если все честно по процентному соотношению, то на них должно быть 45 хорроров с белыми лидами, все не по лжи

Ты привел несколько фильмов за несколько лет. В то время как хорроров выходит в год в среднем 45 штук

[echnathon]

Нет, обсуждают Пила, потому что Пил - расист, которого никто не осуждает за расизм. А расист он потому что хочет в главных ролях своих фильмов снимать черных. При том, что он снимает и белых, и самого воспитывала белая мать одиночка, и жена у него белая и друзья лучшие белые.

При этом, что парадоксально, никому и в голову не придет осуждать белых режиссеров за то, что они снимают белых в главных ролях своих фильмов. Потому что это бред. Реально. Это бред. Так почему мы называем Пила расистом? За поддержку меньшинства? А я думал что расизм это когда ты ненавидишь другую расу.

 

 

Я на знаю ни одного черного победителя Оскара, которого натянули. Ни одного.

А с лупой считаете их вы, я таким не страдаю.

 

А ну тогда сорян, я думал они читают рэп, их же называют рэперами. Тогда сорян, я просто хз, вообще рэп не слушаю.

 

Не увиливай, рэп сейчас это не этническая музыка.

 

Citizen X,EMoushen и поэтому объясните, почему принципиальный отказ продюсера от черного лида в репе/джазе/баскетболе это расизм или провокация, а принципиальный отказ режиссера от белых в главных ролях в кино это не расизм.

 

Отмазка про любую этничность репа, баскетбола и джаза не катят. Это давно интернациональные жанры музыки и вид спорта.

[euro-banan]

Дабл лол

Ты долго и нудно доказывал, что черных везде 13%. И что на 9 хорроров о белых приходится 1 о черных

Я тебе привел пример 2016 года, когда таких хоооров с черным лидом 0%.

Прав был Пил, когда говорил, что таких фильмов мало или нет?

 

а почему именно 2016? мог бы вообще премьеры за месяц взять или за неделю и сказать, что там нифига как минимум девочка со всеми дарами 2016, у нее там один из лидов

 

Ты привер несколько фильмов за несколько лет. В то время как хорроров выходи в год в среднем 45 штук

 

и ты привел несколько белых франшиз; я не смотрел все хорроры, которые выходят, поэтому не могу знать, насколько точно там соблюдается 13%, хотя знаю, что это небольшое число - настолько небольшое, что люди в рф, например, удивляются, когда узнают о нем: если судить по медиа, по новостям, кино и проч, то создается впечатление, что чернокожих в сша как минимум половина!

 

и еще раз, и еще раз: в джазе и рэпе представительство белых значительно ниже их доли в сша, их нехватка в этом смысле явно оставляет далеко позади нехватку черных хорроров, но вы все равно утверждаете, что не нанять черного за цвет кожи в группу - это расизм; только речь заходит про пила, вы начинаете считать каждый процент

[Citizen X]

Не увиливай, рэп сейчас это не этническая музыка.

При чем тут этническая не этническая если речь о корнях и о культурном коде?

 

Самым ранним предшественником современного рэпа является западноафриканская гриотская традиция, в которой «устные историки» или «певцы восхвалений» распространяли устные традиции и родословные или использовали свои риторические приёмы для сплетен или для того, чтобы «хвалить или критиковать людей».

 

Рэп в его современном виде появился в 1970-х годах среди афроамериканцев района Бронкс, куда его «экспортировали» приезжие ямайские диджеи. В частности, родоначальником рэпа называют диджея Kool Herc. Человек, которому приписывают создание стиля «рифмы поверх обширной музыки», который стал известен как рэп, был Энтони Холлоуэй (DJ Hollywood[en]) из Гарлема (Нью-Йорк, США).

 

Читали рэп изначально не в коммерческих целях, а ради удовольствия и делали это поначалу, в основном, диджеи. Это были незамысловатые рифмованные куплеты, обращённые к аудитории. Распространению рэпа сильно поспособствовало негритянское любительское радио, которое крутило музыку, модную среди чернокожих, и быстро подхватило новый стиль. Слова «рэп» и «рэперы» прочно закрепились за стилем благодаря треку The Sugarhill Gang «Rapper’s Delight» (1979). Одним из первых людей, которого начали называть «рэпером», был радиоведущий Джек Гибсон по прозвищу «Джек-Рэпер». Он организовал один из первых конвентов, посвящённых рэпу.

 

Исполнение рифмованных речёвок прямо на улицах по сей день остается традицией чёрных кварталов

[EMoushen]

как минимум девочка со всеми дарами 2016, у нее там один из лидов

Как мимум это британский фильм и у него не было проката в США

Мы тут вроде про американско кино толкуем

я не смотрел все хорроры, которые выходят, поэтому не могу знать, насколько точно там соблюдается 13%

Айяйяй, меня тут упрекал, что я профан в хорррорах и плохо осведомлен, а сам...

и ты привел несколько белых франшиз;

Ну, сорян, в 2016 не вышло 5 фильмов условного Явления

[euro-banan]

del

[euro-banan]

При чем тут этническая не этническая если речь о корнях и о культурном коде?

 

корни кино белые, европейские, как у предков белых американцев; расскажи, как ты решаешь возникшее противоречие: почему в кино выбирать по цвету кожи меньшинства не расизм, а в джазе расизм?

Как мимум это британский фильм и у него не было проката в США

Мы тут вроде про американско кино толкуем

 

ограниченный прокат в сша был, 50k оценок на имдб, все такое; но эт неважно, важнее это:

 

в джазе и рэпе представительство белых значительно ниже их доли в сша, их нехватка в этом смысле явно оставляет далеко позади нехватку черных хорроров, но вы все равно утверждаете, что не нанять черного за цвет кожи в группу - это расизм; только речь заходит про пила, вы начинаете считать каждый процент

 

Айяйяй, меня тут упрекал, что я профан в хорррорах и плохо осведомлен, а сам...

 

да кто вообще видел все хорроры, кмон

[EMoushen]

ограниченный прокат в сша был, 50k оценок на имдб, все такое; но эт неважно, важнее это:

Найди мне дату амер. релиза, плиз))

 

https://www.imdb.com/title/tt4547056/releaseinfo?ref_=tt_ov_inf

в джазе и рэпе представительство белых значительно ниже их доли в сша

Еще раз и еще раз и еще раз: в этом виноваты только белые, которые не хотят этим заниматься. Им никто не мешал, все карты в руки, в отличии от десятилетий и десятилей дискриминации негров в кино. Вот только сейчас Пил пришел разрулить катастрофическую ситуацию с черными лидами, а вы на него ополчились

а почему именно 2016?

Пояснил же - до прихода Пила

Я полистал 2017 и там кроме Прочь тоже ничего не нашел при беглом взгляде

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_horror_films_of_2017

Завтра может изучу досконально

[Citizen X]

корни кино белые, европейские, как у предков белых американцев; расскажи, как ты решаешь возникшее противоречие: почему в кино выбирать по цвету кожи меньшинства не расизм, а в джазе расизм?

 

Банан, Господи, ну сравни корни кино и музыки. Ты сможешь это сделать? Музыка в культурном коде какой расы?

Ещё раз - кино никогда не было привязано к цвету кожи или к этносу, как и использование, я не знаю, каменной мотыги. Музыка тоже, она просто была всегда. Ноты вон правда итальянец изобрел, наверное ноты в культурном коде итальянцев лол.

Но рэп - это не вся музыка, это направление, которые родилось в определенной среде определенных людей с конкретным цветом кожи и не было придумано конкретным изобретателем, а исходит корнями в историю этих людей. Как и кантри. Как и блюз. Как и другие жанры либо афроамериканское, либо англоамериканской, либо любой другой музыки, в которой прослеживаются соответствующие исторические влияния

 

И по моему ты уже сам запутался что расизм, что не расизм, а почему там так, а почему так, а кино в культурном коде белых, давайте давать белым больше главных ролей. Или что я хз, я понимаю, все устали

[New_Red]

Не надо спорт мешать с кино. Кино как любое искусство очень субъективное (как бы кому не хотелось думать иначе и выдавать свой вкус за единственно правильный), но таки субъективная штука. А спорт объективен. В спорте лучшие выявляются по объективным достижениям, ну нельзя прыгнуть или пробежать кого-то лучше по чьему-то мнению, только по факту кто-то лучший, а кто-то не дотянул. Поэтому баскетбол тут мимо.

В кино же влияет все, включая мнения, личные пристрастия, взгляды, вкусы, культура, восприятие. Поэтому часто скажем белые могут не оценивать должно кино о черных, птч им это менее важно и менее интересно для них. Отсюда и претензии к индустрии, что часто прокатывают н-ное кол-во пипл оф колор, потому как кино о белых рядышком видится значимее.

 

А Пил разве не снимает белых? Элизабет Мосс, например.

[EMoushen]

Я раскрыл теорию заговора - статистика по баскетбольным, футбольным и бесбольным лигам США

 

 

 

 

 

 

Обратите внимание на % владельцев. Эксплуатация черных белыми во всей красе!

Правда на хорошей зарплате)

Бейсбол немного выбивается.

 

In 2013, 76.3 percent of NBA players were African-American. The fraction of African-Americans shrinks as we move up the management chain; 43.3 percent of NBA coaches were black compared with just 2 percent of the league’s majority owners (of the NBA’s 49 majority owners, Michael Jordan of the Charlotte Bobcats was the only person of color, according to Lapchick’s data).

[euro-banan]

Найди мне дату амер. релиза, плиз))

 

думаю, ты и сам можешь ее найти; тебя смущает, небось, это 17 год; так ты фильмы 16 года искал, или амерские релизы 16 года? фильмы других годов, но с релизом в 16 пойдут? какие еще допусловия будут?

 

Еще раз и еще раз и еще раз: в этом виноваты только белые, которые не хотят этим заниматься.

 

так значит если черных мало в хоррорах, виноваты черные, которые не хотят этим заниматься, верно? ведь мы про современность, а не про плантации, когда черным было нельзя

 

Вот только сейчас Пил пришел разрулить катастрофическую ситуацию с черными лидами, а вы на него ополчились

 

значит если придет белый в рэп и джаз, чтобы разрулить катастрофическую ситуацию с белыми исполнителями, то он сможет там сказать, что черных многовато в этой музыке и поэтому он не представляет, как нанимает черного солиста? и это не будет расизмом?

 

Пояснил же - до прихода Пила

 

так чего один год-то?

 

Банан, Господи, ну сравни корни кино и музыки. Ты сможешь это сделать? Музыка в культурном коде какой расы?

 

музыка независимо изобретена и независимо развивалась в разных культурах, а кино - только в белой; ты сравниваешь их потому, что и то, и другое вид искусства, а не жанр, но допускаешь ошибку: считаешь, что если так, то у них и история развития одна, и культурного кода нет, и проч; но видим, что есть - это было как белое искусство; часть музыки, кстати, тоже была белой, и черные создали свою музыку для условного противовеса, пч либо в социальном, либо в каком-то еще плане ощущали, что та музыка, которая играет в штатах - не для них

 

Ещё раз - кино никогда не было привязано к цвету кожи или к этносу, как и использование, я не знаю, каменной мотыги. Музыка тоже, она просто была всегда.

 

вот в этом ты и неправ, как видишь; скажи, есть ли жанр чего-либо с культурным кодом белых американцев? что это за жанр, кантри? в кантри американский продюсер не может сказать, что там многовато белых и поэтому он будет брать солистами только черных, это будет считаться расизмом кем-то, кроме реднеков? например, тобой, например демократами, например, либеральными сми в сша

 

И по моему ты уже сам запутался что расизм, что не расизм, а почему там так, а почему так, а кино в культурном коде белых, давайте давать белым больше главных ролей. Или что я хз, я понимаю, все устали

 

я ни в чем не запутался, тут кристально ясна каждая ступень диспута, и то место, на котором вы запнулись

[Citizen X]

Не надо спорт мешать с кино. Кино как любое искусство очень субъективное (как бы кому не хотелось думать иначе и выдавать свой вкус за единственно правильный), но таки субъективная штука. А спорт объективен. В спорте лучшие выявляются по объективным достижениям, ну нельзя прыгнуть или пробежать кого-то лучше по чьему-то мнению, только по факту кто-то лучший, а кто-то не дотянул. Поэтому баскетбол тут мимо.

В кино же влияет все, включая мнения, личные пристрастия, взгляды, вкусы, культура, восприятие. Поэтому часто скажем белые могут не оценивать должно кино о черных, птч им это менее важно и менее интересно для них. Отсюда и претензии к индустрии, что часто прокатывают н-ное кол-во пипл оф колор, потому как кино о белых рядышком видится значимее.

 

А Пил разве не снимает белых? Элизабет Мосс, например.

Да у него в Прочь даже главные герои (в смысле антагонисты, но все равно главные роли же) были белыми. А в Мы второплановые.

Он сказал

"I get to cast black people in my movies. I feel fortunate to be in this position where I can say to Universal, 'I want to make a $20 million horror movie with a black family.' And they say yes

А потом продолжил

I don't see myself casting a white dude as the lead in my movie. Not that I don't like white dudes, But I've seen that movie. It really is one of the best, greatest pieces of this story, is feeling like we are in this time — a renaissance has happened and proved the myths about representation in the industry are false

 

Я раскрыл теорию заговора - статистика по баскетбольным, футбольным и бесбольным лигам США

 

 

 

 

 

 

Обратите внимание на % владельцев. Эксплуатация черных белыми во всей красе!

Правда на хорошей зарплате)

Бейсбол немного выбивается.

А где латиносы? Сколько их там процентов в штатах?

Ты шо расизм

 

Надо бы кому то прийти и сказать - черных мы видели, пусть теперь латиносы поиграют в баскетбол. Если что - бейсболистов возьмем, слова в принципе похожие

 

так значит если черных мало в хоррорах, виноваты черные, которые не хотят этим заниматься, верно?

Ну вот пришел который хочет заниматься. А ещё белые поют блюз, если хотят

[euro-banan]

Он сказал

А потом продолжил

 

все именно так, и если бы то же самое сказал белый, его бы обвинили в расизме; не в незнании соотношения белого и черного кино, а именно в расизме за отказ нанимать черного на лид, по любой причине

[Health]

Все эти вещи вообще не требуют объяснения, птч они проговороны за много лет до этого обсуждения, и если ты включаешься в разговор, то прямо чувствуешь как повторяешь чужие слова в бесконечной рекурсии, и при этом помнишь что напишешь через минуту :/

 

но здесь произошел банан и щас мы наблюдаем все это снова:

банан - белое, это все равно что черное

- белое не все равно что черное!

банан - все равно что черное!

- не все равно что белое, а черное!

банан - белое не все равно что черное! я снова прав.

[EMoushen]

думаю, ты и сам можешь ее найти; тебя смущает, небось, это 17 год; так ты фильмы 16 года искал, или амерские релизы 16 года? фильмы других годов, но с релизом в 16 пойдут? какие еще допусловия будут?

в 17-он в цифре вышел.

Но пойнт в том, что он британский.

 

так значит если черных мало в хоррорах, виноваты черные, которые не хотят этим заниматься, верно? ведь мы про современность, а не про плантации, когда черным было нельзя

Ты считаешь, что для существования расизма присутствие плантаций обязательное условие?

так чего один год-то?

я тебе и про 17-й написал.

Или ты думаешь, что в 18-м хорроров было 40%, что перекроет нуль 16-го и мизер 17-го?

[euro-banan]

Все эти вещи вообще не требуют объяснения, птч они проговороны за много лет до этого обсуждения

 

если они проговорены где-либо в дискуссионном ключе, а не просто между группкой по умолчанию согласных, я уверен, всех вас совсем не затруднит просто повторить известные истины, научить меня уму разуму - это вовсе не потребует трех страниц отчаянной дискуссии с неспособностью ответить на простые вопросы, правда ведь?

 

но произошел какой-то казус и мы наблюдаем это снова:

 

банан: - если прохожий А подойдет на улице к прохожему В и ударит его по лицу - это так же плохо, как если прохожий В подойдет к прохожему А и ударит его по лицу

 

оппоненты: - нет, нет, это не одно и то же, если прохожий А ударит прохожего В это намного хуже обратной ситуации, пч отцу прохожего В отец прохожего А вчера наступил на ногу

 

банан: - как же так, ведь отцы это отдельные единицы, почему за них должны страдать потомки?

 

оппоненты: - ты ничего не понимаешь и называешь белое черным!

 

в 17-он в цифре вышел.

 

и в ограниченном прокате в сша

 

Ты считаешь, что для существования расизма присутсвие плантацие обязательное услвие?

 

плантации и сегрегация - это то, что социально ограничивало чернокожее население и не пускало его, в частности, в кино в свое время; ты утверждаешь, что сегодня некий расизм не пускает черных в хорроры?

 

Или ты думаешь, что в 18-м хорроров было 40%, что перекроет нуль и мизер 17-го?

 

думаю, что в течение лет 10 статистически мы получим ~10%, но даже если не получим, главные вопросы остаются в силе:

 

значит если придет белый в рэп и джаз, чтобы разрулить катастрофическую ситуацию с белыми исполнителями, то он сможет там сказать, что черных многовато в этой музыке и поэтому он не представляет, как нанимает черного солиста? и это не будет расизмом?

Ну вот пришел который хочет заниматься. А ещё белые поют блюз, если хотят

 

все так, все так, плз задержите эту мысль и представьте, что белый продюсер говорит, что в таком-то муз.жанре много чернокожих, поэтому он будет нанимать белых, чтобы дать и им шанс; будет ли это расистским высказыванием по вашему мнению? как вам кажется, будет ли оно таковым по мнению демократических сми в сша?

[EMoushen]

и в ограниченном прокате в сша

Ты настолько упертый, что даже в малейших деталях не хочешь признать свою неправоту.

https://www.boxofficemojo.com/title/tt4547056/?ref_=bo_tt_ti

Как тебе спиться ночами вообще, зная, что люди седеют от твоих козней?

плантации и сегрегация - это то, что социально ограничивало чернокожее население и не пускало его, в частности, в кино в свое время; ты утверждаешь, что сегодня некий расизм не пускает черных в хорроры?

По моему плантаций уже не было во времена зарождения кино Остается расизм.

 

Я утверждаю, что голливуд весьма неохотно гринлайтит фильмы с черными лидами. Причины для этого могут быть разными. Если расизм существует в США, то он существует во всех сферах, как бы нас не вводили в заблужение толерантные голливудские улыбки.

 

Я понимаю, Эхнатон убежден, что я считаю всех белых расистами, а в чулане прячу священный алтарь с Черным Властелином, но реальность гораздо скучнее.

 

Среди продюсеров Мы (6 тел, два из них испольнительные) черный только Пил. Так что не думаю, что произсводство подобных фильмов зависит только от стараний черных.

 

Надеюсь ты не будешь утверждать, что в голливуде 13% богатеньких/влиятельных продюсеров - черные, ибо по статистике обладателей NBA это, мягко говоря, не так

думаю, что в течение лет 10 статистически мы получим ~10%

Думаю мы не получим. Я бы мог совсем упороться и пересмотреть каст всех хорроров за 10 лет (то есть около 500), но все равно ты скажешь следуещее:

, но даже если не получим, главные вопросы остаются в силе:

Главный вопрос в том, прав ли Пил, когда говорил, что подустал от хоррроров, где не отборажается черный жизненый опыт и где черные мебель

 

 

Там недавно Антагонист в теме Underwater написал приблизительно следующее:

 

как хорошо, что убили черного первым

- утерли нос сжв.

Но потом подпортили финал сильно-независимыми, спасающим мужика.

 

Так что вот он правильный хоррор: женщина не имеет права тащить на горбу мужика - это можно только Саре Коннор в Т1 и Рипли в Чужих, а

 

негр помирает первым.

 

 

почему его должны уволить, если он говорит позитивно о чернокожих и негативно о белых? впрочем, в отличие от актерского мастерства с баскетом все тип-топ, черные реально лучше играют в среднем

А в чем выражается его негатив к белым, поясни?

Он говорит, чтобелых надо меньше, чтоа втоматически уменьшит количество черных, если ты не понял.

ты там так тщетно гуглишь белых, которые в современных сша что-то плохое говорят о черных публично и их не трогают, что нарыл уже кучу кладов, но нужного так и нет сабж - белый, уволен за то, что увязал успехи черных с рабством, уволен за расизм по отношению к черным; ты, наверное, забыл, что тебе нужно искать противоположные случаи ^^

Я на самом деле ничего ни про кого не гуглил - просто зашел почитать на википедию про состав NBA.

 

Сейчас вот говорят из-за любого высказывания в сторону черных увольняют, а раньше было лучше. Я привел пример, что это не совем так.

 

 

ыы, мне кажется в меня вселился призрак Льлес

[euro-banan]

Ты настолько упертый, что даже в малейших деталях не хочешь признать свою неправоту.

 

зачем мне признавать неправоту, если я прав? по твоей же прошлой ссылке: https://www.imdb.com/title/tt4547056/releaseinfo?ref_=tt_ov_inf

Release Dates

USA 24 February 2017 (limited)

 

По моему плантаций уже не было во времена зарождения кино Остается расизм.

 

сегрегация вполне замечательно была во времена зарождения и развития и даже золотого века голливуда; сейчас сегрегации нет

 

Я утверждаю, что голливуд весьма неохотно гринлайтит фильмы с черными лидами.

 

на каком основании ты это утверждаешь, как именно это проверено? ты ведь, как и я, как и все мы, знающие сша по фильмам, новостям и медиа, ты ведь тоже наверняка думал, что чернокожих в сша больше 13%, пока не проверил;

 

Причины для этого могут быть разными. Если расизм существует в США, то он существует во всех сферах, как бы нас не вводили в заблужение толерантные голливудские улыбки.

 

так голливудские улыбки и значат, что в голливуде с этим нет проблем, а вот в целом в сша есть

 

Среди продюсеров Мы (6 тел, два из них испольнительные) черный только Пил. Так что не думаю, что произсводство подобных фильмов зависит только от стараний черных.

 

он продюсер+реж, думаю его мнение там ключевое (правда, не знаю сколько он вложил), к тому же это лишний раз показывает, что белые продюсеры вовсе не брезгуют снимать кино с чернокожими лидами - либо брезгуют, но снимают, зная, что это сейчас выгодно, в тренде и проч

 

Надеюсь ты не будешь утверждать, что в голливуде 13% богатеньких/влиятельных продюсеров - черные, ибо по статистике обладателей NBA это, мягко говоря, не так

 

продюсер не актер, им становиться дольше, но, думаю, лет через цать будет % черных продюсеров примерно таким же, как процент чернокожего населения сша, не вижу тут ничего странного

 

Думаю мы не получим. Я бы мог совсем упороться и пересмотреть каст всех хорроров за 10 лет (то есть около 500), но все равно ты скажешь следуещее:

 

ага, пч это реально главное

 

Главный вопрос в том, прав ли Пил, когда говорил, что подустал от хоррроров, где не отборажается черный жизненый опыт и где черные мебель

 

не уверен, что главный, ведь пусть он сто раз прав: если такое скажет белый про некое направление, где доминируют черные, пиши пропало, будет скандал и обвинение в расизме; в точно такой же ситуации; о чем я говорю с самого начала