Перейти к содержанию
Премия ФКП 2005 ×
Форум на Кинопоиске

СЖВ и около

Opros  

143 пользователя проголосовало

  1. 1. Opros

    • Я полностью на стороне СЖВ
    • Я целиком против СЖВ
    • В обеих позициях есть хорошее и плохое
    • Меня тошнит от обеих фракций


Рекомендуемые сообщения

Бесячее кинишко, фу-фу-фу. Пытался как-то его посмотреть
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это какая-то общая стадия принятия у моих оппонентов?

общая стадия нарциссизма у банана, который не способен правильно распознать сигналы своих собеседников, птч слышит только себя великолепного и любуется собою в споре. Вынуть отсюда какое-то зерно вообще даже не цель. Честно, ничем помочь не могу =/

у нас поиск верного решения теперь заключается не в аналитике свойств обсуждаемого объекта, а во взаимовежливости?

У тебя весьма искаженное понимание аналитики ))

 

в приведенных мною примерах фильмов меньшинство тех, где сексизм (даже если считать им фапабельность, что неверно) играл положительную роль в оценке зрителями, и большинство тех, где не играл

т.е. сексизм может играть либо положительную роль либо не играть роли вообще? Понятно. Правда :D

Я тебе во второй раз вот что посоветую, если есть повестка/тренды (а они есть всегда в поп-культуре, это неотъемлемая часть, птч поп должен быть актуален тенденциям всегда), то на равне с фем-повесткой ты должен говнить и маскулинную повестку, ну ту самую, которая была актуальна в какие-нить 80-90е, все эти брутальные маскулинные шварцененггеры, сталлоне, стэтхэмы, уиллисы и прочие продолжатели это тоже повестка. Но ты её принимаешь, она тебе нравится, она правильная и хорошая, качественно-сделанная (?), а фем - не нравится, она грубая и навязанная. Ты точно уверен, что у тебя нет никакого перекоса в сторону говнения женщин? Точно? :D

 

мосс уже давно в мейне, ибо у нее один из лидов в безумцах и главный лид в служанке

Насколько мне известно, центральная фигура Безумцев - Хэмм, а Служанку васяны если и смотрят, то они там в критическом меньшинстве, что вскукареков и не слышно. Это же ФЕМПОВЕСТКА!!111, какой уважающий себя васян станет это смотреть или хвалить, ну

И вообще ни то, ни другое - не мейн. Интересуют громкие премьеры типа марвела

 

создатели не могут иронизировать над чем-либо в последнем терме, ибо он несостоятелен по всем фронтам

господе, ну что за дичь

он может быть несостоятелен по многим критериям и при этом иронизировать

сара весь хронометраж учится спасать свою жизнь, а в конце побеждает вселенское зло; никто не пророчит ей феминную роль матери на кухне, ей говорят, что она будет одна растить сына, учить его воевать, и поэтому должна научиться сама; все, что ты способна использовать в качестве обвинения в сексизме - это то, что по задумке авторов бабы рожают детей; должен ли я объяснять, в чем у тебя легкая логическая неувязка?

 

Легкая логическая неувязка в том, что в 80-х достаточно сложно (если вообще возможно) представить сюжет, в котором некий субъект бежит/летит/спешит спасать женщину ради её собственной персоны (не как объекта любви), ради того, что эта самодостаточная единица очень важна для будущего, вместо этого, достаточно легко представить эту единицу женского пола, которая несомненно тоже важна, но лишь как некий перевалочный пункт, как объект, который произведет спасителя человеческого мужского пола. Непременно будет его защищать и растить (это вообще её материнские обязанности еси шо), просто может это делать чуть брутальнее в виду сложившихся обстоятельств и приобретенного опыта. Но ценна она именно этими функциями, а не своей персоной.

 

я говорю, что целом списке моих примеров большинство женских лидов - не фапабельные, не играют роль домохозяйки, жены или еще чего-то культурно феминного, и эти фильмы любят васяны

вцелом мой пойнт про отрывок с карано был в том, что для кого-то фапабельные, для кого-то не фапабельные, ну разные вкусы, просто в основном, это оценивается именно с точки зрения симпатичности/фапабельности, поэтому ваш взгляд так...узок

Всем же интересно (и женщинам, и мужчинам) какая-нибудь общепризнанная Красота по-американски с нефапабельным приснопамятным Спейси. Я, будучи женщиной, все равно могу ему эмпатировать, понимать, мне абсолютно понятно, что такое личностный кризис и нет ничего не понятного с этой мужской стороны, с которой он показан, н-р. Ну взять каких-нить женщин 20 века с Бенинг и боюсь, что редкий мужик пойдет смотреть это женское кино и эмпатировать, ну птч какие-то бабские проблемы (хотя, по сути, они те же самые) и вообще они там месячные за столом обсуждают, ФУУУУУУУУУУУ

 

а на сару, рипли, поцелуй на ночь, маккой, баллок в гравитации, ротрок в чем угодно, инос в убийстве, у них тоже стояки?

вероятно у кого-то и на них стояки

вообще поп-культура способна формировать в сознании какие-то идеализированные образы, особенно если в детстве это впиталось -

я уже говорила (нет?), что по этой причине на линду сейчас никто особо не орет о страшноте, хотя казалось бы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ума Турман вроде тоже никогда не считалась красавицей, но Килл Билл никого не раздражал.

 

да кто вообще когда-то считался красавицей, кто. судя по обсуждению, бабы вообще в принципе все страшные, любые. можете вспомнить как несколько лет назад, когда еще кого-то интересовали конкурсы красоты, каждая мисс мира сопровождалась волной вони в соц сетях - "какие же они все страшные" и убедиться в этом. да просто возьмите фотку красивого банана и поставьте рядом с фотками всех этих страшных актрис

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Медика не арестовывали, его предупредили в полиции, чтоб не распространял панические слухи. И это правильно потому что еще не понятно с чем имеется дело.

 

Поставлю дилемму. Китай извинился за действия к врачу. Что выберете? Переобуетесь (местные были неправы) или покритикуете центральный Китай (за либеральный уклон)? Какая линия критики текущая - уклонисты или загибщики?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У тебя весьма искаженное понимание аналитики ))

 

так выдвини свое предположение - к чему меня должны привести твои мнимые уступки?

 

т.е. сексизм может играть либо положительную роль либо не играть роли вообще? Понятно. Правда :D

 

в приведенных мною примерах конечно, ведь к ним зритель относится неплохо

 

Я тебе во второй раз вот что посоветую, если есть повестка/тренды (а они есть всегда в поп-культуре, это неотъемлемая часть, птч поп должен быть актуален тенденциям всегда)

 

не всегда, ведь можно просто делать что-то с увлеченностью, лол

 

то на равне с фем-повесткой ты должен говнить и маскулинную повестку, ну ту самую, которая была актуальна в какие-нить 80-90е, все эти брутальные маскулинные шварцененггеры, сталлоне, стэтхэмы, уиллисы и прочие продолжатели это тоже повестка.

 

бодибилдинг и качки были повесткой после арни (и кроме него в общем-то едва ли кто-то еще вызывает у меня симпатию) - но сталлоне, уиллис и стетхем выехали не как качки, так что не в счет; ты подменяешь понятия: тренд на мужика в главной роли и тренд на бабу в главной роли - не тренд; тренд - это когда считается, что должен быть только мужик или только баба, потому что так модно; и когда повестка маскулинная и патриархальная, я говню ее аналогично, но ты не отвлекайся, у тебя куча других неувязок

 

Но ты её принимаешь, она тебе нравится, она правильная и хорошая, качественно-сделанная (?)

 

с чего бы я ее принимал?

 

а фем - не нравится, она грубая и навязанная. Ты точно уверен, что у тебя нет никакого перекоса в сторону говнения женщин? Точно? :D

 

конечно, ведь ты не можешь найти пруфов того, что я принимаю какую-то повестку, да еще и путаешь повестки - вместо армии в бальничку, в смысле вместо трендов просто пол главного героя; скажем так, маскулинный тренд был очевиден, когда мужчины играли женщин, пч женщинам было не место на сцене; был бы очевиден, если бы мужчин явно не в тему пихали в женские жанры и выпячивали это как социальную позицию

 

Насколько мне известно, центральная фигура Безумцев - Хэмм

 

именно поэтому я говорю, что у нее один из лидов - спорить с этим бессмысленно, ну, потому что у мосс один из лидов в безумцах, самом титулованном сериале

 

а Служанку васяны если и смотрят, то они там в критическом меньшинстве

 

с чего? служанка - это мейн и довольно популярный сериал, васяны его смотрят

 

господе, ну что за дичь

он может быть несостоятелен по многим критериям и при этом иронизировать

 

нет, ведь он несостоятелен по всем критериям, он не пытается иронизировать, он предельно серьезен

 

Легкая логическая неувязка в том, что в 80-х достаточно сложно (если вообще возможно) представить сюжет, в котором некий субъект бежит/летит/спешит спасать женщину ради её собственной персоны (не как объекта любви), ради того, что эта самодостаточная единица очень важна для будущего, вместо этого, достаточно легко представить эту единицу женского пола, которая несомненно тоже важна, но лишь как некий перевалочный пункт, как объект, который произведет спасителя человеческого мужского пола.

 

нет, в 80х легко представить, что субъект бежит спасать женщину ради ее собственной персоны; тема с материнством важна исключительно потому, что более достоверным по временному промежутку и навыкам будущего лидера видится то, что его с детства растили как вояку; по сюжету война с машинами идет много лет, а сара к тому времени была бы уже старушкой

 

Непременно будет его защищать и растить (это вообще её материнские обязанности еси шо), просто может это делать чуть брутальнее в виду сложившихся обстоятельств и приобретенного опыта. Но ценна она именно этими функциями, а не своей персоной.

 

т. е. она ценна функциями отца - защитника и учителя будущего воина; отличный классический и патриархальный подход к образу женщины! которая еще во второй части прямо говорит, что мужики-то в целом г#вно и единственный нормальный - это вообще робот

 

вцелом мой пойнт про отрывок с карано был в том, что для кого-то фапабельные, для кого-то не фапабельные, ну разные вкусы, просто в основном, это оценивается именно с точки зрения симпатичности/фапабельности, поэтому ваш взгляд так...узок

 

в этом нет ничего узкого, оценка как оценка

 

карано красивая, в фильмы это не пытаются заретушировать (как с йох в люси) поэтому про нее есть такие комменты

 

Ну взять каких-нить женщин 20 века с Бенинг и боюсь, что редкий мужик пойдет смотреть это женское кино и эмпатировать, ну птч какие-то бабские проблемы (хотя, по сути, они те же самые) и вообще они там месячные за столом обсуждают, ФУУУУУУУУУУУ

 

ты слишком акцентируешься на своем гендере и том, какое внимание ему оказывают - куда сильнее, чем это делают мужчины

 

вероятно у кого-то и на них стояки

 

вероятно, у кого-то стояки на кого угодно

 

вообще поп-культура способна формировать в сознании какие-то идеализированные образы, особенно если в детстве это впиталось -

я уже говорила (нет?), что по этой причине на линду сейчас никто особо не орет о страшноте, хотя казалось бы...

 

а я тебе на это говорил, что гравити - это не детство, а буллок там не сексуализируется, ну и она милфа, это не фапобъект; вон, турман из билла помянутая аналогично; сериал убийство и она же в роли супруги питта, и т.д. - это не детство, и это не вызывает хейта, хотя по твоей логике должно

 

при этом очевидно, что и терм, и чужой, были для кого-то уже не фильмами детства, и куча васянов того времени должны были хейтить эти ленты; все так?

 

да кто вообще когда-то считался красавицей, кто. судя по обсуждению, бабы вообще в принципе все страшные, любые.

 

когда у хэлс нет аргументов, она начинает выдумывать за оппонентов; красивых баб, в тч актрис, понятно, море, фильмов, где их сексуализируют море - правда, ничего плохого в этом нет, но фемлагерь уже далеко уехал в свои сектантские деревни, он этого не поймет; однако я специально привожу примеры фильмов, где сексуализирования нет, а также ряд из них - это примеры, где актрисы некрасивые, где они при этом мужественные и играют чисто маскулинные роли

 

фемлагерь должен рассказать, почему эти фильмы нравятся васянам, если васяны не могут смотреть фильмы с некрасивыми актрисами или с сильными независимыми женщинами

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

когда у хэлс нет аргументов, она начинает выдумывать за оппонентов; красивых баб, в тч актрис, понятно, море, фильмов, где их сексуализируют море - правда, ничего плохого в этом нет, но фемлагерь уже далеко уехал в свои сектантские деревни, он этого не поймет; однако я специально привожу примеры фильмов, где сексуализирования нет, а также ряд из них - это примеры, где актрисы некрасивые, где они при этом мужественные и играют чисто маскулинные роли

 

фемлагерь должен рассказать, почему эти фильмы нравятся васянам, если васяны не могут смотреть фильмы с некрасивыми актрисами или с сильными независимыми женщинами

аргументы у меня были бы, если бы я следила за вашим спором, а я - нет, и прокоментила только абсурдное сексуализирование женщин, когда их оценивают по одной плавающей характеристике (красота, фапабельность итд), и когда их. в зависимости от целей, можно называть то самыми красивыми (как в случае конкурсов красоты), то самыми страшными (комично в тех же случаях конкурсов красоты), при этом самому быть красивым не нужно

 

зачем фемлагерю это рассказывать? какой вывод ты делаешь из того, что в мире гендерного неравенства существует еще ряд женских ролей, кроме сексуальной героини, или из того, что фапабельной в этом мире мужчинами признается не только традиционная женственность с локонами, юбками, скромностью и мягкостью?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поставлю дилемму. Китай извинился за действия к врачу. Что выберете? Переобуетесь (местные были неправы) или покритикуете центральный Китай (за либеральный уклон)? Какая линия критики текущая - уклонисты или загибщики?

Ничего не выберу. Как вам такой вариант?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ничего не выберу. Как вам такой вариант?

 

Мой любимый.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Только для закоренелых пропагандистов вроде вас, ответы только или или. Но на самом деле сие раздельное мышление намного легче натянуть на вас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только для закоренелых пропагандистов вроде вас, ответы только или или. Но на самом деле сие раздельное мышление намного легче натянуть на вас.

 

Противоречие должно быть разрешено путем признания одного из оснований ошибочным, и да, я пропогандирую это) С медицинской точки зрения это не приговор, человек может исправно функционировать и без снятия. Также есть специальный плагин (от Карла).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Какое совпадение, и мой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот оно че оказывается. Теперь буду знать как это называть)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Противоречие должно быть разрешено путем признания одного из оснований ошибочным,

Но тут нет противречия между основаниями.

и да, я пропогандирую это)

С вас двацать смешных шуток аналогичных чернобыльским но про западные страны, типа кто за сколько проплывет радиоактивную реку, и у него отвалится печень, про радиозавику, про то что все осознают какое перед ними западными демократиями было совершено преступление, и т.д. После поговорим.

 

С медицинской точки зрения это не приговор, человек может исправно функционировать и без снятия. Также есть специальный плагин (от Карла).

 

Понаблюдаем за вашим состоянием.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Мне кажется, это теперь называется метамодернизмом!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я пропогандирую

 

От слова "поганый"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, это теперь называется метамодернизмом!

 

мне кажется, это просто кривое понимание рационализации)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В распространённом сейчас заявлении управления общественной безопасности города отмечается, что сотрудники неправильно распорядились ситуацией, допустили ошибки в исполнении закона и соответствующих процедур.

 

«Правоприменение было ошибочным, а меры исполнения закона не соответствовали норме. Управление общественной безопасности приняло решение аннулировать официальное предупреждение и принесло извинение членам семьи. Мы извлечем серьезные уроки из этого, исправим свою работу и будем упорно добиваться строгого, справедливого и культурного исполнения закона», — говорится в документе.

 

Ранее в Ухань прибыла специальная госкомиссия. Её целью было прояснить этот инцидент с врачом. Недавно ревизоры вынесли заключение, что вынесение предупреждения врачу было неправомерным, порядок выполнения закона не соответствовал нормам. Комиссия также рекомендовала компетентным органам города провести тщательное расследование в отношении соответствующих лиц и привлечь их к ответственности.

 

Медика не арестовывали, его предупредили в полиции, чтоб не распространял панические слухи. И это правильно потому что еще не понятно с чем имеется дело.

 

тут нет противречия между основаниями.

 

#Плагин on

Синтез -> правильная ошибка -> блаженство.

 

С вас двацать смешных шуток аналогичных чернобыльским но про западные страны, типа кто за сколько проплывет радиоактивную реку, и у него отвалится печень, про радиозавику, про то что все осознают какое перед ними западными демократиями было совершено преступление, и т.д. После поговорим.

 

Этот вирус могли задушить только в очаге в начале года. Не когда сотни носителей развезли его по планете. Бедные страны отстают от западных на месяц из-за малого пассажиропотока. Комми привезли очередное ЧП, факт.

 

Мне кажется, это теперь называется метамодернизмом!

 

Мягкая идеофрения без показаний к госпитализации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

какой вывод ты делаешь из того, что в мире гендерного неравенства существует еще ряд женских ролей, кроме сексуальной героини, или из того, что фапабельной в этом мире мужчинами признается не только традиционная женственность с локонами, юбками, скромностью и мягкостью?

 

я делаю из этого напрашивающийся вывод: ты постоянно говоришь про мир гендерного неравенства, но никак не можешь привести его примеры; ни тут, в кино, ни с зарплатами, например; возможно, ты веришь в неравенство просто по наитию

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

#Плагин on

Синтез -> правильная ошибка -> блаженство.

А в чем противоречия то? Ну извинился Китай перед семьей медика, что слишком сурово вынес ему не самую суровую меру предупреждение и что?

 

Этот вирус могли задушить только в очаге в начале года.

То что 20 смишных шуток про западные демократии не будет это признание факта что вы пропагандист? :rolleyes:

На остальное то что имеет исключительно к теме короновируса отвечу в его теме.

 

Комми привезли очередное ЧП, факт.

Любите вы баны господин пропагандист. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я делаю из этого напрашивающийся вывод: ты постоянно говоришь про мир гендерного неравенства, но никак не можешь привести его примеры; ни тут, в кино, ни с зарплатами, например; возможно, ты веришь в неравенство просто по наитию

 

ну мне повторить тебе вопрос? птч я же в вашем споре не участвую, он не мог быть снова обо мне

 

насчет неравенства в зарплатах или там в экранном времени у женщин, количестве реплик, важности персонажей итд - полно доступной информации, статистики. Только уже тупой будет отрицать подобное, выворачивая факты риторикой. Не интересно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А в чем противоречия то? Ну извинился Китай перед семьей медика, что слишком сурово вынес ему не самую суровую меру предупреждение и что?

 

Зачем отменять и наказывать за правильную да еще и несуровую меру? Наказывают теперь видимо тоже правильно? А потом тех, кто наказывают этих, тоже накажут, и тоже правильно, бгг. Всегда считал "Слепящую тьму" нудной, но сей феномен там как по нотам.

 

То что 20 смишных шуток про западные демократии не будет это признание факта что вы пропагандист? :rolleyes:

На остальное то что имеет исключительно к теме короновируса отвечу в его теме.

 

Китай привез ЧП, поэтому я задолжал Вам смишные шутки про запад. Слишком железно, чтоб не разворошить свой юморейник. Нашел кстати инфу-сотку, куда держат курс корабли

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зачем отменять и наказывать за правильную да еще и несуровую меру?

Но в жизни так бывает да. Бывают меры при каких то основаниях применяет к тому к кому не надо. А потом извиняются. Такова жизнь

Наказывают теперь видимо тоже правильно? А потом тех, кто наказывают этих, тоже накажут, и тоже правильно, бгг. Всегда считал "Слепящую тьму" нудной, но сей феномен там как по нотам.

Сколько бурной фантазии из-за не криминального наказания.

 

Китай привез ЧП,

Ваши обоснования этому несостоятельны.

поэтому я задолжал Вам смишные шутки про запад.

Потому я все еще жду от вас 20 шуток.

Изменено 26.03.2020 16:03 пользователем Танцор34
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

насчет неравенства в зарплатах или там в экранном времени у женщин, количестве реплик, важности персонажей итд - полно доступной информации, статистики. Только уже тупой будет отрицать подобное, выворачивая факты риторикой. Не интересно.

 

конечно неинтересно, ведь ты знаешь, что никакой статистик по зп у тебя нет - зп равные за равную работу - вот статистика, а когда у тебя требуешь иную, ты просто кривляешься, мол, она есть, и убегаешь

 

равенство реплик и хроно я не мерил, но в мелодрамах у женщин его, ручаюсь, настолько же больше, насколько у мужчин в боевичках, а я как раз, так уж вышло, приводил примеры боевичков, где в главролях не эти, как вы их зовете, неконвенциональные дамы, а их все любят и не называют уродинами - как сегодня зовут мосс; и тут выбор невелик - либо сегодня патриархат стал намного патриархальнее, чем был n-лет назад, либо войну гендеров оба лагеря ведут кривовато и на каждого васяна найдется своя тамара

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Китай привез ЧП

 

зевс, вам надо расслабиться, это всего лишь вирус, он не зависит от политического устройства страны - как от него зависит, например, возможность с вирусом справиться, а тут уж так вышло, что демократии справляются хуже

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...