СЖВ и около

[Health]

ты описываешь сексизм если речь о том, что кто-то считает, мол, ты баба, поэтому не умеешь ничего; объективация по определению, собсно, превращение в объект, когда тебя оценивают за внешность, когда ее оценка доминирующая и самая важная для оценщика

 

так объективация и происходит из сексизма, и поэтому выглядит как "ты баба, поэтому главное, что в тебе есть интересного - это то как ты выглядишь" (про остальное потом расскажешь)

 

а у многих женщин так проходит? я вот много собеседований видел и проводил - че-т никого не додумался попросить крутиться =\

собеседование у меня было с кадровиками до того. Это был первый рабочий день.

Блин да это просто один момент из множеств, вообще не самый мерзкий. И я думаю, что у очень многих происходило и происходит подобное на работе.

Сейчас как раз по всем этим фильмам про Айлса - слышала рассказы ребят с наших новостных, что у нас вообще капец в сравнении с их детским садом, в этом смысле

[Rob_Zombie]

Объективация же не на пустом месте появилась. Сколько таких красивых, но не блещущих умом. А кушать ведь всем хочется. Если при устройстве на работу там нужна именно такая, ну, значит лучше пойти поискать де-то чота другое. Не всеж такие

[Savann]

Смешно, что тут за "аргумент" выставляют искусство времен всяких Рубенсов. Ведь хорошо известно, что в ту эпоху из-за определенных моральных норм было очень сложно найти женщину-модель, которая бы согласилась раздеваться. Поэтому художники чаще всего своих женщин как раз и рисовали с мужчин! Именно поэтому те и выглядят такими неженственными, огромными и т.п.

[ЭОН]

лол, что за шапито: ты спросила что будет, если все деньги окажутся у женщин, я тебе ответил, что такое едва ли будет, ты все равно настояла, мол, ну а вдруг, я тебе обрисовал что будет, и тут ты начала прибедняться, мол, речь не о всех деньгах, а просто о том, что женщинам фин.независимость нужна; так кто и куда уходит?

 

это журналистов так учат уходить от вопросов - просто наваливать кучу рандомных ответвлений и делать вид, что никакого вопроса не было или он был неуместен/неадекватен?

 

ты все говоришь и говоришь за меня, когда я прямо привожу примеры, когда никаких проблем с объективацией по внешке не испытывал

 

Конечно, птч ты уже потратил кучу времени, чтобы объяснить мне почему мужчина чуть красивее обезьянки это норма и главное - чувство юмора! ВОт щас и бабоньки подобное провернут и тоже не будут оскорбляться.

и никогда мужчины не предпочитали женщин, которые просто хотели их баблишка и финансовой опеки, никогда

ну мне то всегда кажется, что они всё понимают! Ну, что с ними за деньги. Но если ты настаиваешь на том, что мужчины не понимают, т.е. как-то статистически тупее женщин, могу рассмотреть этот кейс.

 

эту антинучную фиговину вам впаривают в фемлагере с усердием, достойным лучшего применения, это я прекрасно знаю, но никаких подтверждающих факторов у этого нет, фемлагерь просто говорит об этом, потому что это выгодно его социальной повестке, но нет, это работает не так, как вам врут, это является врожденной особенностью, которая лишь подчеркивается культурой, как и множество других особенностей, например, условная мораль человека не воспитывается в нем с нуля, человек ей обучается, имея к тому врожденную предрасположенность, и с эмоциональностью оно обстоит также, у нее серьезная гормональная подоплека, и так уж вышло, что статистически гормоны у женщин влияют на эмоциональность сильнее, чем у мужчин, подробнее можно почитать, не знаю, где угодно, кроме ангажированных ресурсов, желательно в трудах по биологии, не написанных спецом под собрание на фем.фестивале, написанных человеком со степенью, вон, "антропологию пола" можно - это куда полезнее, чем как мантру повторять антинаучные догмы

Ну это только если не считать психологию наукой. Кто у тебя фемлагерь - американская ассоциация психологов? Уильям Поллок?

 

а мужчины только и делают, что ходят по улице, высматривая, кого бы угостить ужином и начать содержать, чьи бы проблемы решить, помимо своих, и ждут, когда их оценят по 10балльной шкале на предмет завидности жениха, и все это мужчины сами для себя придумали посреди своего патриархального королевства!

 

Выходит, что так! Ведь сначала они прокачивают ум, чувство юмора и бабосы, а потом делают вид, что это не для нас, что они не хотят быть завидными женихами, а всё это они делали для себя любимых((

[Health]

Объективация же не на пустом месте появилась. Сколько таких красивых, но не блещущих умом. А кушать ведь всем хочется. Если при устройстве на работу там нужна именно такая, ну, значит лучше пойти поискать де-то чота другое. Не всеж такие

там объекивация вообще хз откуда появилась, птч привела меня хорошая знакомая, про меня заранее все было известно, и как бы я была там норм вариант

 

Смешно, что тут за "аргумент" выставляют искусство времен всяких Рубенсов. Ведь хорошо известно, что в ту эпоху из-за определенных моральных норм было очень сложно найти женщину-модель, которая бы согласилась раздеваться. Поэтому художники чаще всего своих женщин как раз и рисовали с мужчин! Именно поэтому те и выглядят такими неженственными, огромными и т.п.

мммм, а сорс?

[euro-banan]

Написанную где угодно - это на заборе, и кем угодно, кроме женщин, т.е., мужиками, примерно теми же самыми, которые утверждали в начале 20 века, что женщинам нельзя ездить в поездах, потому что у них от такой бешеной скорости... эээ... матка оторвется?

 

конечно, ведь все мужчины-ученые только и мечтают как бы женщин оскорбить, а женщин ученых не существует в принципе, а если существует (антр.пола написала женщина, кстати), то они либо запуганы, либо социализированы мужчинами

 

а у вас что в запасе, какие исследования, почему нужно верить им, какова там экспериментальная база?

 

тебя, вот, например, убедили без пруфов, что мужчины сексом с женщинами ради доминирования занимаются, и это правда! но я уже хэлс объяснял, что вас кое в чем все-таки обманули: не ради доминирования над вами, а ради доминирования над другими мужчинами, это одна из основных эмоций помимо чисто физиологических, и именно она связана с любым самодовольством из-за секса, причем у женщин оно работает аналогично и по части секса, и по части свиданий, замужества, етс; а вы все верите своим фемресурсам и их конспирологии

Изменено 11.02.2020 20:36 пользователем euro-banan

[Rob_Zombie]

там объекивация вообще хз откуда появилась, птч привела меня хорошая знакомая, про меня заранее все было известно, и как бы я была там норм вариант

 

Не, ну, это мудило конченное, конечно. За такое строго в торец прописывать надобно

 

Да ясное дело откуда. Молодая, умная, красивая, сексуальная, стройная, etc.. Кровь от мозга ушла в штаны и от начальника осталось одно первобытное быдло

[Health]

Не, ну, это мудило конченное, конечно. За такое строго в торец прописывать надобно

 

Да ясное дело откуда. Молодая, умная, красивая, сексуальная, стройная, etc.. Кровь от мозга ушла в штаны и от начальника осталось одно первобытное быдло

 

ну слушайте.. вот есть банан, который прямым текстом пишет, что помимо денег, он секси и бабы его объективируют чисто за внешку. Следом я делюсь случаем, который вроде не такой уж и форс собственной жопы, но тут же появляются люди, которые начинают про это сарказмировать (?)

[Денис]

Наверное потому что ситуация Банана обыденна, как и обыденна ситуация когда красивую девушку оценивают в первую очередь по внешнему виду. И совсем другое дело когда при работе в банковской сфере рандомную тётку заставляют крутиться как на конкурсе красоты при приеме на работу. Я сколько работ сменил ни разу о таком не слышал. Хотя работал не на стройках.

 

Если же работа напрямую связана с внешним видом, типа стриптиз или проституция, то как бы там и мальчиков так же повертят. И здесь никакого сарказма бы не было.

[euro-banan]

это журналистов так учат уходить от вопросов - просто наваливать кучу рандомных ответвлений и делать вид, что никакого вопроса не было или он был неуместен/неадекватен?

 

кто ж тебя научил так плохо от них уходить я же ответил на твой вопрос, в чем проблема, что осталось непонятным? от какого вопроса я ухожу?

 

Конечно, птч ты уже потратил кучу времени, чтобы объяснить мне почему мужчина чуть красивее обезьянки это норма и главное - чувство юмора! ВОт щас и бабоньки подобное провернут и тоже не будут оскорбляться.

 

трудно, трудно будет - ведь ты веришь, что дело в социализации, а оно в социализации, основанной на биологии ^^

 

поэтому там где юмор даст обладателю 100 очков, обладательница получит ну, двадцаточку

 

ну мне то всегда кажется, что они всё понимают! Ну, что с ними за деньги

 

ты чо, кому это надо, кто вообще из мужчин ходит по улице, ища кому бы из женщин дать денег, что это за изврат, 50 оттенком зеленых; мужчины, кто-то здесь вообще имел сексуальные фантазии о том, как оплачивает ужин даме? то-то же, это не желание мужчины, просто в рамках культуры он считает, что это его роль - добытчик, оплатчик, несущий подарки, все вот это вот, и женщина охотно подпитывает его роль не тем, что убеждает, будто с ним из-за денег, а тем, что убеждает его, и это нетрудно, что деньги - минимальное условие, и без них он как бы и не мужчина, дабы можно было оценивать какие-то еще его плюсы; если кто-то поверит, что с ним чисто из-за бабла, вряд ли такой союз долго продлится - ну мб только секс как с любовницей быстро пару раз в неделю, и то далеко мужчины не все на это пойдут, разобидятся

 

Но если ты настаиваешь на том, что мужчины не понимают, т.е. как-то статистически тупее женщин, могу рассмотреть этот кейс.

 

ну если тебе так будет проще

 

Ну это только если не считать психологию наукой. Кто у тебя фемлагерь - американская ассоциация психологов? Уильям Поллок?

 

если верить https://knife.media/toxic-masculinity/ то доклад поллока не утверждал, будто маскулинность именно воспитана, а сам он (точнее авторы доклада) впоследствии подтвердил, что она имеет и биологическую основу, и не всегда вредна

 

прям как я говорил, это врожденное, и именно на биологическом основании появившаяся особенности, женщины в среднем более эмоциональны, чем мужчины, по биологическим гормональным причинам, а уж потом на основании этих вещей создаются культурные стереотипы - они могут усиливать биологические особенности, но вовсе не создают их

 

Выходит, что так! Ведь сначала они прокачивают ум, чувство юмора и бабосы, а потом делают вид, что это не для нас, что они не хотят быть завидными женихами, а всё это они делали для себя любимых((

 

ну дык, вот ведь проклятый патриархат!

 

ну слушайте.. вот есть банан, который прямым текстом пишет, что помимо денег, он секси и бабы его объективируют чисто за внешку. Следом я делюсь случаем, который вроде не такой уж и форс собственной жопы, но тут же появляются люди, которые начинают про это сарказмировать (?)

 

видишь, меня это не задевает, а тебя задевает; вы часто говорите, что все оно культурное и воспитанное, а так-то мы равны и равно относимся ко всему, но при этом хотите запрета на объективацию внешки, а мужчины в общем-то этим не озабочены; вообще, мужчины и про свою роль банкомата куда реже жалуются; много ли крупных, говорящих через сми, сообществ мужчин, которые типа такие - не будем платить, остановите рабство священного института брака! ведь даже сторонники равной платы за ужин в европе - это в основном либеральный или фемлагерь, а не бедные мужчины ^^

[Health]

 

 

видишь, меня это не задевает, а тебя задевает; вы часто говорите, что все оно культурное и воспитанное, а так-то мы равны и равно относимся ко всему, но при этом хотите запрета на объективацию внешки, а мужчины в общем-то этим не озабочены; вообще, мужчины и про свою роль банкомата куда реже жалуются; много ли крупных, говорящих через сми, сообществ мужчин, которые типа такие - не будем платить, остановите рабство священного института брака! ведь даже сторонники равной платы за ужин в европе - это в основном либеральный или фемлагерь, а не бедные мужчины ^^

 

что "это" тебя не задевает? Что-то не вижу толп с какого-то хера настроенных против тебя юзеров, которые стараются выискивать в твоих словах все, что можно использовать, чтоб обосрать

[euro-banan]

что "это" тебя не задевает? Что-то не вижу толп с какого-то хера настроенных против тебя юзеров, которые стараются выискивать в твоих словах все, что можно использовать, чтоб обосрать

 

как это, у меня всегда таких навалом, я другого онлайн-общения-то не знаю ( кэйли чуть ранее, эон в данной беседе, например, вместо предметной дискуссии активно выискивают как бы так обосрать меня, мой поинт, мужчин в целом, ну и далее по списку; а в теме про религия снова меня, мой поинт, атеистов и проч.

[Farjot]

Да ни при чем, спокойно

 

А зачем тогда упоминать? Это как в разговорах за педофилию писать о Райане Рейнольдсе.

[Skorsteensfeieren]

Жаль, интернета не было, когда Питт был сахарным мальчонкой, ну девочка девочкой же, такого бы наверное точно побили (с) Просто потом он снялся в файт клаб и мужоки полюбили его за брутальную маскулинность. Ну у Шаломета всё впереди, возмужает к годикам 35, нарастит протеиновых мышцов и как полюбят его васяны!

 

Эфрон нарастил, толку-то

[Dracula5]

Будто бы вот это вот "такого избили бы" - это какой-то нормальный здоровый момент. Ориентир прав - мальчики лукавят и лукавят оч сильно, попытка выдать, что любой няшный женоподобный мальчик по дефолту гей

гейство переферийно, на самом деле.

Люк Эванс - открытый гей, но его никто не хейтит.

 

В треде уже не раз сказали, что априори хейтят только женоподобных - и это действительно так.

Почему - уже другой вопрос.

 

пытаться выяснить влияние аспекта, просто добавляя его при прочих равных, нельзя -)

 

вот если бы вопрос стоял в том, что у тебя есть тот, с кем хорошо общаться, а есть паттинсон, но общаться с ним плохо, вот тогда и.

это вроде уже сравнение разных аспектов, разве нет?

 

Кто еще? Хэнкс и Мюррей?

ещё Морган Фримен

[Orientir]

Не, он политотой испачкался

[Dracula5]

Orientir

чё-то я упустил, видимо.

Линканёшь?

[Gerc0g]

что-то русофобское было, я тоже помню

[Health]

у Фримена обвинения в сексе с его внучкой

[Gerc0g]

*звуки офигевания*

[Aiza]

Что с тобой такое, Морган

[EMoushen]

гейство переферийно, на самом деле.

Люк Эванс - открытый гей, но его никто не хейтит.

Лол

Так он и играет брутальных мужиков и выглядит брутально

Свой чел

Многие удивляются, когда узнаю что он г

[euro-banan]

это вроде уже сравнение разных аспектов, разве нет?

 

в смысле (с) мы сравниваем ситуации, в которых у нас два одинаковых по всем аспектам мужика, просто один красивый, а другой нет, и раз выбирают красивого, значит - правильно, значит хорошая внешность оценивается положительно, но степень ее оценки никак не выяснить; вот если бы между богатым и красивым выбирали стабильно красивого, то можно было бы сказать, что внешка важнее состояния, к примеру

 

Так он и играет брутальных мужиков и выглядит брутально

 

а геи типа не выглядят так и носят стринги

 

вообще хейт женоподобных связан и с хейтом женским атрибутов у мужчин (стринги, опять же, проколотые ушки, крашенные волосы, etc.) => некоему сообществу мужчин не нравится, когда другие мужчины берут что-то женское; это можно было бы увязать с неуважением к женщинам, типа ты чо оскорбляешь наш святой пол этими фенечками, либо опять же гомохейт - если между мужчинами и женщинами стирается разница, то и ориентация не так уж важна, а это недопустимо и блаблабла

[empathy]

а геи типа не выглядят так и носят стринги

 

выглядят. и тем легче им сойти за 'своего' в этом мужицком мире. третий акт «мунлайта», кстати, об этом тоже говорил.

[EMoushen]

Банан,

Г выглядят по разному, пойнт в том, что male феминность нередко шеймится и в лгбт среде