Харли Квинн (Harley Quinn)

[Andrewx]

Концовка 7ой. Ну наконец-то такое, тянули резину.))

[bigbanan]

Я 8 серий глянул и прям дикую усталость от 2 сезона чувствую, при том что 1 сезон проглотил залпом. Передоз видать этого "особого стиля"))

[LilianSW]

9 серия.

Что-то пошли по пути мелодрам, не нравится мне это. Что дальше - сомнения у алтаря?

[Fatakhenaten]

Судя по отзывам зрителей, многие поддерживают выбор Айви, всячески одобряют Кайтмена и т.д. Меня это обескураживает.

Кто-то всё же, "для приличия", сопереживает Харли, но шипперинг Айви-Кайтмен чуть ли не мейнстрим, мол, она заслужила наконец хорошего парня. Кто такой этот Кайтмен? Он никто, серость. Бесспорно неудачник и субъективно милаха. Его любым статистом можно заменить - ничего не изменится.

Ещё более удивляет что многим зрителям просто наплевать на главную героиню шоу и её чувства. Не редки высказывания в духе - Харли бегает как тупая собачка за добычей, пока другую не увидит. А Айви душка, ей нужен "лузер-симпатяга", тру-лов. Чёёёё?.. Зачем?.. Почему?..

Они же харизматичные злодеи, зачем шипперить обыденность?

Зачем вы вообще смотрите шоу героине которого совсем не сопереживаете?

(Люди непонятные существа и весьма раздражающие.)

[A-ZIK]

Сериал последние серии с этими сердечными страданиями совсем потерял драйв который у него был. Последняя серия вообще уныние.

[Fatakhenaten]

Сериал последние серии с этими сердечными страданиями совсем потерял драйв который у него был.

Отношения Харли и Айви это канон.

Поэтому абсолютно не важно как это смотрится, в смысле драйва.

То есть вам может и важно, а создателям и армии фанатов нет.

[Dark_Hierophant]

Глубоко осуждаю происходящее в сериале говно.

 

[markus2014]

Отношения Харли и Айви это канон.

Поэтому абсолютно не важно как это смотрится, в смысле драйва.

То есть вам может и важно, а создателям и армии фанатов нет.

 

Да причём тут канон или не канон. Можно триста раз использовать каноничные сюжеты, но при этом адаптировать их абсолютно отвратительно.

[EMoushen]

Догоняю второй сезон. На 2 и 3 серии имхо сильно отупел юмор - как оказалось новые сценаристы. Бесящая кошка, такая же Барбара и нелепо пафосным финалом, пердящий мерзкий Гордон, впервые бесящий Глиноморд.

Надеюсь дальше выедут с канавы.

[Mr. Wayne]

Надеюсь дальше выедут с канавы.

 

[LilianSW]

10 серия. Меньше чувств и больше экшена. Несколько неожиданных союзов, одно предательство и перспектива возвращения ряда старых персонажей. Последнее не особо радует, альтер эго могли бы раскрыть и получше...

[Fatakhenaten]

Айви вырывала Квинн из лап Джокера.

Но сама её отвергла.

Так что логично возвращение Харли в исходную точку так сказать.

[A-ZIK]

Отношения Харли и Айви это канон.

Поэтому абсолютно не важно как это смотрится, в смысле драйва.

То есть вам может и важно, а создателям и армии фанатов нет.

Я разве спорил с тем канон это или нет? Сериал стал хуже потерял в динамике и юморе как ушел в эту канву. Вот в последней серии не было и сразу намного интереснее.

[Fatakhenaten]

A-ZIK

Для произведений по комиксам канон это основа и мерило всего. (что бы тут некоторые, выше, не говорили).

А нравится кому-то или нет - это вкусовщина.

Кому-то боевики нравятся, а кому-то латиноамериканские сериалы.

Вам вот драйва не хватает, а кто-то (много кто) тащится от "драйва отношений".

[Dark_Hierophant]

Для произведений по комиксам канон это основа и мерило всего

[Saratoga]

Для произведений по комиксам канон это основа и мерило всего.

 

Да неужели?

 

"Канон" для комиксов и произведений на них основанных, это понятие относительное, а не абсолютное. Просто есть сюжеты и детали, которые повторяют пока это приносит прибыль, а потом начинаются очередные "перезапуски", "обновления" и т.д. Так что главный критерий здесь - качество конкретного сериала, с чем у второго сезона большие проблемы.

[Fatakhenaten]

Dark_Hierophant

 

Да неужели?

Ага. Имеется ввиду core-аудитория конечно. Для которой и снимается шоу.

Если вы "мимопроходил" то вы можете выискивать и предъявлять свои критерии, только они нерелевантны.

Западной целевой аудитории, выросшей на комиксном бэкграунде, важен канон. Сообщества, фаны спорят, конечно, меж собой, по частностям и проч. Но даже у богомерзкой "Бэтвумен" много благодарной аудитории.

Потому что это прекрасное кино? Нет. Потому что канон. Людям нравятся знакомые им истории и герои.

Так что главный критерий здесь - качество конкретного сериала, с чем у второго сезона большие проблемы.

Ничего подобного. Очевидно вы "не в теме".

Качество важно, но не главное.

И второй сезон встречается фанами на ура.

Вы сторонний наблюдатель. (Конечно, это не значит что вы своего мнения не можете иметь).

Изменено 07.06.2020 13:32 пользователем Fatakhenaten

[markus2014]

Для произведений по комиксам канон это основа и мерило всего. (что бы тут некоторые, выше, не говорили).

Скажи это Файги, Нолану и Филлипсу.

Кстати, особенно в контексте сабжа про канон очень смешно читать.

[Fatakhenaten]

markus2014

О чем и речь.

Главные претензии и негодования, споры имевшие\имеющие место быть крутятся вокруг вопроса канон или нет. Я об этом и говорю.

[Стальной Детройт]

A-ZIK

Для произведений по комиксам канон это основа и мерило всего.

 

Лол, чего. Да все фильмы по комиксам это уже "неканон". Ну за очень редким исключением, где реж тютелька в тютельку переснимает.

[Saratoga]

Западной целевой аудитории, выросшей на комиксном бэкграунде, важен канон.

 

Если Вы настолько «в теме», то вроде бы должны понимать, что «долгоиграющие» комиксы не статичны. Их история насчитывает десятилетия и громадное количество авторов. Каждый из них вносил что-то собственное, изменял (по разным причинам) персонажей, характеры, биографии, мотивации. Что здесь считать каноном? Пол Дини, например, никаких лесбийских наклонностей Квинн не прописывал и в «Mad Love», который для данной героини классика, Вы их не найдёте. Где разгневанные вопли выросшей на нём целевой аудитории? А, если взять более современные варианты, то ничего подобного нет и в «Harleen» Шеича (хотя как раз он на таких вещах собаку съел). Да, «отношения Харли и Айви» в подобном ключе есть, скажем, у Аманды Коннер, чью работу сценаристы сериала изначально взяли за основу. Но речь здесь идет лишь об определенной трактовке персонажа, а не о скрижалях дедушки Моисея. И то, что некая часть аудитории по определенным же причинам встречает её "на ура", не делает такую трактовку ни каноном, ни просто удачным решением в случае этого конкретного сериала.

 

Качество важно, но не главное.

 

Искренне жаль, если для кого-то это так. Только такие люди называются не фанатами, а фанатиками.

 

вы "мимопроходил", вы "не в теме", Вы сторонний наблюдатель. Конечно, это не значит что вы своего мнения не можете иметь).

 

[A-ZIK]

A-ZIK

Для произведений по комиксам канон это основа и мерило всего. (что бы тут некоторые, выше, не говорили).

При чем тут канон второй раз спрашиваю? Если уж так полюбилось это слово то канон для Харли - отношения с Джокером, все остальное вариации.

[Fatakhenaten]

Сериал последние серии с этими сердечными страданиями совсем потерял драйв который у него был.

канон для Харли - отношения с Джокером.

То есть в начале сезона "сердечные страдания" в "отношениях с Джокером" вас не смущали, драйву не мешали. А как те же "вариации" страданий начались с Айви, резко разонравилось. Ахахах.

При чем тут канон, действительно?

 

Только такие люди называются не фанатами, а фанатиками.

Полностью согласен.

(У вас, видимо, сложилось ложное впечатление буд-то бы я из их числа или одобряю их фанатизм. Это не так.)

 

И то, что некая часть аудитории по определенным же причинам встречает её "на ура", не делает такую трактовку ни каноном, ни просто удачным решением

Именно что делает. Удачные нововведения благосклонно воспринятые аудиторией с большой вероятностью становятся каноном. Это просто бизнес, а не скрижали.

_____________

 

Забавно что уже который пост, который человек высказывает мне претензии по поводу канона или нет, не понимая (не замечая) что я именно с этого и начал. То есть подтверждают мою мысль. Люди отрицают важность канона, приводя аргументы почему что-то не канон :lol: . То есть спорят в парадигме канон-неканон. Это 90% споров фанатов на тематических форумах...

Я указал что отношения Айви и Харли (не обязательно лесбийские, я про это не говорил) это канон. Эти герои связаны. Не важно как. И развитие их отношений (не важно в какую сторону) одобряется аудиторией. И то что это кому то кажется скучным и недрайвовым, абсолютно вторично. Я только эту мысль высказал в начале разговора.

Изменено 11.06.2020 18:16 пользователем Fatakhenaten

[A-ZIK]

То есть в начале сезона "сердечные страдания" в "отношениях с Джокером" вас не смущали, драйву не мешали.

В начале сезона никаких страданий по Джокеру не было. Ты сериал смотришь вообще или тут просто троллишь?

[Fatakhenaten]

В начале сезона никаких страданий по Джокеру не было.

Серьёзно? То есть ты не заметил что основная завязка сюжета первого сезона основана на "освобождении" Харли от Джокера и осознании её как отдельной величины, и что Айви ей в этом Активно помогала?

Ну ок. Я даже спорить не буду. Это показательно.