Будущее, как в книгах и кино. Какой вариант вам понравился?

[mastholte rietberg]

  Марта написал:

Спасибо

Интересно услышать ваше мнение!

[Марта]

  mastholte rietberg написал:

Интересно услышать ваше мнение!

 

О будущем? 0_0 Я тут с властью и деньгами не могу разобраться. Будущее - это слишком сложная материя.

[mastholte rietberg]

Да нет, я, собственно, о своей "презентации")) Я, к примеру, могу разделить эту радикальную ненависть Варга к современной цивилизации, а вы?.. Вопрос, конечно, как он собирается войти в число супертехнологичных "эльфов", предварительно стерев с лица земли эту "больную капиталистическую цивилизацию", а значит, и все ее достижения...

[Марта]

Нет. У меня, скорее, ненависть к супертехнологичным "эльфам". Но это, наверное, потому что я слишком костно мыслю и консервативна.

[mastholte rietberg]

Ахаха. А может, вы просто незнакомы с Варгом Так вам просто этически не нравится такой вариант будущего, с разделением человечества, или он не кажется вам вероятным?

[Марта]

Не кажется вероятным. ИМХО, технологии, конечно, развиваются, но ничего кардинально нового человечеству в целом пока не предложено. А вообще я очень слабо представляю себе будущее

[Inside_view]

  ajax написал:

что было то и будет, что делалось то и будет делаться.

человек останется тем же, каким есть сейчас и каким всегда был. в этом ничего не поменяется. какие бы декорации он сам себе ни соорудил, спектакль будет тот же самый и персонажи те же. потому что всё тлен и суета, а важно только одно

 

И что ж это "одно"?

 

Хорошо показано то, что не приятно видеть большинству...тому большинству, которому не нужны чувства — а нужны мещанские радости, лишь факт жизни и лишь барахло. Это показано в "Бегущем по лезвию". Там практически все думают, ломают голову или мало думают лишь о жизни, барахла, статусе, работе. Без эмпатии, без диких чувств. Но Декард решается изменить всё, поставив всё на кон словно решает проблему из фильма "Дом, который построил Свифт" — он хочет вырваться из "Дня сурка". Он выбирает страсть к противоположному полу, хотя ему ж виден риск гибели их обоих. Но большинство в этом фильме, в тысячах фильмах о будущем видят катастрофу, деградацию, смерть и ложь. Выходит, что будущее видится таким какое оно уже наступало издревле для большинства. Ничего не меняется для двух групп людей, не меняется по-своему: для мещан и для созидателей счастья.

 

Вот эти два будущего, не "одно":

 

 

  Показать

 

[Star World]

Как меня эта тема-то обрадовала при появлении.

Правда, мало что пишут пока.

 

  Aiza написал:

Какое оно будет, с людьми или без людей

Если люди не решат современные проблемы, то без людей.

Если ради выживания не откажутся от уничтожения, жадности, необразованности, лени, опасных решений.

 

 

  Показать

  Цитата

продолжится ли в солнечной системе или на совсем далёких рубежах

Пока в СС.

 

  Цитата

что в нем останется от нас и как быстро наступит. Желательно, чтобы рассуждения и выводы имели под собой основание и , пожалуйста, без утопий и антиутопий в треде.

Так тут уже настоящее явно стало антиутопией во многих моментах.

Как же совсем без этого в будущем.

 

  Цитата

2100, 2200, 2300

Тут лишь очень приблизительно.

Многое зависит от новых технологий.

 

Ну, очень условно:

 

2100 - людей нет,

растительности почти нет или полупустынная,

вода отравлена металлами, нефтепродуктами и т.д.

радиация,

почв нет, только начинают новые формироваться благодаря выветриванию...

 

2200 - начинается формирование новых биоценозов

 

2300 - всё ещё как в 2200.

 

Другой вариант (оптимистичный):

 

2100 - жесточайший контроль и самоконтроль,

жёсткий дефицит ресурсов и как следствие - экономия на всём и аскеза,

 

- люди получают калории, витамины, все нутриенты, но никаких яств,

 

- люди одеты, но по минимуму (вся одежда умещается на одной полке

 

...ну ладно, в одном шкапу. Маленьком.

 

- люди имеют жильё, но скромное (до 10 м на одного человека)

 

- минимум бытовой техники

- стиральная машина одна на хрущовку, стирка по графику

- телевизор один на дом - просмотры по графику

в том числе коллективные (футбол, трансляции матчей, кино, лекции, мультики… ну ладно, эротика тоже, если хотите)

ноутбуки только у тех, кто через них работает

 

- детей - по 1-2 максимум,

 

- жильё выдают только тем, кто работает или учится

 

- не желающим работать и учиться предоставляются места в общагах

… но в обмен на участие в общественно-полезных работах.

выселить их тож нельзя - они же вырубят на дрова последние леса и парки

не в Антарктиду же их ссылать - ледники растопят и все затопят

 

- но не желающих мало - всё-таки правильное воспитание с малых лет творит чудеса (развитие любознательности, рукоделий, ремёсел и т.д.)

 

- начальное воспитание осуществляют сами родители с малых лет, с помощью консультантов - профессионалов педологии,

 

- с аудирования до года - сказки, песенки, музыка, стихи для младенцев,

затем знакомство с миром, явлениями, поступками, объяснение, представления, модели,

 

- до 10 лет только на любознательность и игры ставка, экскурсии и музеи, походы и т.д. - всё с родителями и их силами,

 

- обязаловка и заставляловка читать-писать - с 10 лет.

а до 10 - бурное развитие кругозора и физ формы - через танцы, гимнастику, игры,

 

- медицина бесплатная, но не халявная: то есть после мед услуги - оплата, можно в кредит

максимум диагностического оборудования - по потребности

 

- но при такой бесплатности - строгие требования к зож

но без вмешательства в образ жизни

 

- просто вредности запрещены, их производство запрещено, распространение и употребление тоже

 

- активное просвещение, тренинги по зож, поддержанию организма в форме

 

- двигательную активность обеспечит воспитание детей и внуков -

просто с ними надо много гулять, играть и бегать

 

- возможно, обязательное посещение стадиона (в качестве физкультурника) и проход через тренажёры раз в неделю - это решаемо

 

- вообще есть право никого не пускать в свою личную жизнь

 

- то же правильное воспитание (любящими родителями, обучение ими же лет до 12) поможет свести к минимуму преступность, нелюбезное обращение, грубость, агрессию,

 

- работать достаточно через день (2 недели в месяц) - этого вполне хватит для производства всего необходимого при наличии автоматики,

 

- все отходы в реутилизацию, понятия мусор нет, есть только пуннкты по сбору не нужного (бумага, металл, стекло, пластик, пищевые и органика и т.д.),

 

- поселения - не мега и не мини

компактные до 20-200 000 человек,

с расчётом оптимального числа с учётом канализации, водоснабжения, дорог и т.д.

 

- дома невысокие (фундамент не должен быть слишком глубоким, портить грунт, нарушать режим вод), до 6 этажей (лучше 3-4),

 

- между домами - почва, растительность, а не только асфальт.

 

- природе оставляется достаточно места ради самих же людей.

 

- пища от с/х (а не нефти), а с/х скорее всего автоматизированное и крупнотоварное, но по ситуации,

 

- минимизация производства и потребления вещей и услуг - ради спасения среди обитания,

 

- бумага только для книг и тетрадей,

в школах минимум тетрадей,

книги по талонам - как и многое другое (менять талонами можно)

 

- в общем, всё на основе экономности, экологичности, эффективности, не на век, а на века.

 

- понятно, что в случае телепорта всё иначе - вода и прочее не требует дорог и труб, и можно жить хоть хуторами на любых расстояниях от цивилизации,

 

2200 - биосфера стабилизирована, можно подумать об излишествах и роскоши,

 

2300 - новые технологии и высокий уровень образования (у каждого знания всех факультетов плюс пара профессий) позволяют производить без истощения и отравления биосферы любое количество вещей и услуг.

 

Средний сценарий: 2100 - средние века или почти первобытность.

Но с доп. проблемами из-за отравления среды и истощённости ресурсов.

И остатков сложных технологий.

 

Человечество дышит на ладан, беспредел, право сильного, но сильных мало и они не гуманные.

Человечество разбито на группы-стаи с жёсткой иерархией, придворными интригами.

Они иногда объединяются ради выгоды и удобства совместной охоты (отнятия чужих ресурсов), но объединения не стабильны, предательство, вероломство.

 

Еды мало, голод, многие уже погибли от голода и конфликтов из-за еды.

Среда отравлена, люди живут мало из-за преступности и болезней.

Детей рождают много (контрацепции нет, феминизма нет, свободных женщин нет, потенция пока есть), но живут они недолго (голод, болезни, токсичность среды, преступность).

Но возможны и проблемы с фертильностью, бесплодие из-за гормональных нарушений.

Множится частота рождения нежизнеспособных детей (мутагены, тератогены).

Мед помощи нет. Образования нет.

Стремительная потеря остатков технологий, люди разучиваются пользоваться сложной техникой, сложное производство исчезает.

Транспорта нет, промышленности и науки нет.

Из-за трудностей жизни усиливаются надежды на хотя бы рай после жизни.

Связи нет, огнестрела нет (патроны закончились).

 

Сложные тех сооружения (ГЭС и т.д.) постепенно выходят из строя.

Не только лишая благ (электричество и т.д), но и создавая до проблемы (отравление среды, прорывы дамб и т.д.).

 

Причём всё это может начаться всего лишь из-за уничтожения прослойки технических специалистов из-за деградации образования или из-за того, что их посчитали крайними и виновниками всех проблем.

Достаточно остаться без электричества - и уже нет ни связи, ни промышленности - и всё поехало не туда.

 

  Цитата

регресс/прогресс

Скорее первое, к сожалению.

Из-за истощения биосферы и хрупкости техносферы.

Прогресс возможен, но только ценой очень больших целенаправленных стараний почти каждого человека.

И грамотных стараний. - технически и психологически грамотных.

 

Без "все отнять и поделить" или "до основанья а затем мы наш мы новый мир построим"

 

Без срыва мотивации для тех, кто больше всех пользы приносит. (Благ и услуг).

 

  Цитата

цифра

Ну вот как не станет электричества - так и никакой цифры.

 

  Цитата

информация

увы

без электричества нет цифры

а для согрева сожгут последние книги

 

  Цитата

биология

организм?

биосфера?

 

Мутации и тератогены - подрыв генофонда.

 

Истощение и обеднение, деградация экосистем.

Как следствие - доп проблемы с чистотой воды.

 

  Цитата

пища; интеллект; свобода; культы; управление/власть; деторождение;

выше вроде есть

 

  Цитата

мораль

От "всё себе" до пресечения пропаганды всего, что мешает выживанию, порядку.

 

  Цитата

деньги

Есть. В том числе наличка для мелочей.

Но расчёт по крупным приобретениям - только безнал - для сбора налогов и контроля за кое-чем.

 

 

 

[Гвалиор]

Честно говоря, ни один предложенный вариант будущего в книгах иль кино не кажется мне действительности соответственный. Прогнозы отображают желания и стремления, чаяния и страхи своего времени, могут оказаться верными в каких-то мелочах, и на этом всё. Не помню, чтоб смогли сконструировать верно именно мир будущего, обязательно был прокол в социальной или технологической сфере (экономику и духовное куда реже предсказывают).

Однако же, это и к лучшему. Предсказать - задать определённый курс, предопределить, а значит, нет шансов на изменение. А изменения порождают иные изменения.

Короче говоря, даже человеческую жизнь предсказать и то невозможно. А тут судьба целых цивилизаций, ага.

[Star World]

  Гвалиор написал:

Честно говоря, ни один предложенный вариант будущего в книгах иль кино не кажется мне действительности соответственный.

 

А в "Астровитянке" Горькавого?

 

(он астрофизик)

[Гвалиор]

  Star World написал:

А в "Астровитянке" Горькавого?

 

(он астрофизик)

 

Но писал он не учебник, а приключенческую фантастику.

Смело скажу, что и он далёк от истины. Если же окажусь к указанному году неправ, готов перевести 300 рэ.

 

P. S. 1996 год. Сосчитайте, сколько сбылось.

2016 г. умилил)

[Scud-IIEPBblu]

  Гвалиор написал:

P. S. 1996 год. Сосчитайте, сколько сбылось.

 

Ровно один пункт — стимуляция мозгов ради бредогенерации. Дата только указана неверно. Это умели ещё 6000лет до Христа египетские жрецы.

Веществами.

[Гвалиор]

  Scud-IIEPBblu написал:

Ровно один пункт — стимуляция мозгов ради бредогенерации. Дата только указана неверно. Это умели ещё 6000лет до Христа египетские жрецы.

Веществами.

 

Переводчик ещё, хотя в 90-е он уже был.

Ну и 2002-й - с поправкой на факс, отчасти и компьютер.

P. S. Но вот вопрос: есть ли произведение, день сегодняшний хорошо предсказывающий, и написанный задолго до?..

[Scud-IIEPBblu]

  Гвалиор написал:

Переводчик ещё, хотя в 90-е он уже был.

Ну и 2002-й - с поправкой на факс, отчасти и компьютер.

 

Ну… если гууууглятину считать переводом, а дебильник называть компьютером…

 

Впрочем — да, можно согласиться. Похоже, те игрушечные "компьютеры", что впаривают народу в магазинах под видом компьютеров, такими навсегда и останутся. Так что с большой натяжкой, но проходит.

Изменено 26.12.2019 15:26 пользователем Scud-IIEPBblu

[Гвалиор]

  Scud-IIEPBblu написал:

Ну… если гууууглдятину считать переводом, а дебильник называть компьютером…

 

Впрочем — да, можно согласиться. Похоже, те игрушечные "компьютеры", что впаривают народу в магазинах под видом компьютеров, такими навсегда и останутся. Так что с большой натяжкой, но проходит.

 

С поправками на ветер, расстояние и трезвость штурмана, как грится))

[Scud-IIEPBblu]

  Гвалиор написал:

С поправками на ветер, расстояние и трезвость штурмана, как грится))

 

:lol: :lol: :lol: Именно! :lol: :lol: :lol:

[Гвалиор]

И ещё предсказание, которое почему-то записано как пророческое.