Джокер: Безумие на двоих (Joker: Folie à Deux)

[Jekse]

10 минут назад, LUCIFER написал:

Ляп или Готэм находится в штате Нью-Йорк?

Читал про это срачи в сети иксдотком, что в комиксах якобы там был Нью-Джерси штат.

[EMoushen]

22 минуты назад, Haggard написал:

пустой персонаж Гаги

в каком смысле  пустой? если  это персонификация фанатиков жокера и глубина там не нужна

[Haggard]

15 минут назад, EMoushen написал:

в каком смысле  пустой? если  это персонификация фанатиков жокера и глубина там не нужна

Тогда зачем она вообще нужна?) У нас в двух фильмах мало фанатиков Джокера? Между ними должна была быть личная линия, но она плохая - с быстрым знакомством, мертвыми диалогами, очень условная. В принципе, ее можно было бы просто дропнуть из фильма, оставить только суд и тюрьму, и ничо бы не изменилось абсолютно. Ну пел бы он один) 

[EMoushen]

15 минут назад, Haggard написал:

Тогда зачем она вообще нужна?) У нас в двух фильмах мало фанатиков Джокера? Между ними должна была быть личная линия, но она плохая - с быстрым знакомством, мертвыми диалогами, очень условная. В принципе, ее можно было бы просто дропнуть из фильма, оставить только суд и тюрьму, и ничо бы не изменилось абсолютно. Ну пел бы он один) 

Ну какбэ безликая толпа с плакатиками где-то там это одно, а человек, которому открываешь душу и с которым 

Спойлер

теряешь девственность 

уже другое

[Egg]

В теме пошел уже третий этап - торг. Вот где настоящая психология, а не в этих ваших жоперах

[EMoushen]

Egg что ты имеешь ввиду?

[Egg]

1 минуту назад, EMoushen написал:

Egg что ты имеешь ввиду?

Было уже отрицание, был гнев, сейчас пошел торг (послевкусие у них появилось, не все так плохо). Скоро дойдем до принятия 

[Haggard]

53 минуты назад, Egg написал:

не все так плохо

Всё плохо и не было. Или ты всерьез считаешь, что это кино на 3-4/10? А чо тогда ставить половине марвела и остального диси? Ноль? А ссанине, идущей в русских кинотеатрах? -5/10?

Наверно, пора уже подрасти и не быть как те дурачки, которые давали синемаскор ниже Электры. Ну да, бедняги думали, что их криминал мастермайнд щас попрет защищать себя в суде, а его раком нагнули. Но вы же не тупые пиндосы, думающие стереотипами? А? А?) 

[Egg]

30 минут назад, Haggard написал:

Всё плохо и не было. Или ты всерьез считаешь, что это кино на 3-4/10? А чо тогда ставить половине марвела и остального диси? Ноль? А ссанине, идущей в русских кинотеатрах? -5/10?

Наверно, пора уже подрасти и не быть как те дурачки, которые давали синемаскор ниже Электры. Ну да, бедняги думали, что их криминал мастермайнд щас попрет защищать себя в суде, а его раком нагнули. Но вы же не тупые пиндосы, думающие стереотипами? А? А?) 

Нет конечно, я не считаю, что это *** уровня Электры или Мадам вэб или даже ниже. Как сиквел он еще на стадии анонса не работал, ведь куда ты с местным жопером пойдешь. Как отдельный фильм он тоже не работает, т.к. опирается на оригинал. Как музикл не работает. Как лав стори не работает. Как судебная драма не работает. Как фильм про психушку и раздвоение личности тоже. Все сделано на хорошо-отличном уровне и за одно это можно ставить хотя бы 6, но мне настолько было *** на происходящее + , что поставил собственно 5. 

И я писал скорее к тому, как все плевались от сиквела, потом после рецензий гнали на него, а теперь вот приходят к выводу, что кино то не плохое!
 

[jack_b]

Располагая таким бюджетом, в мюзикл-вставках тоже можно было неплохо разгуляться, учинить воображаемый беспредел в городе под пение, танцы и погромы. В нынешних проблема в отсутствии креатива, ну и вокал Феникса под сомнением под такие задачи.

1 час назад, Haggard написал:

Всё плохо и не было. Или ты всерьез считаешь, что это кино на 3-4/10?

Для кого первый на 7/10, тут по логике на 5/10. Но дико странно, когда там было 9-10, а тут вдруг 3-2-1. Продакшн-то, операторская работа и актерские перформансы не поменялись, просто идейно и сценарно сомнительно. И ненужный абсолютно сиквел, но подобного в кинематографе навалом.

[Juaest]

6 часов назад, Haggard написал:

Филлипсу можно отдать должное хотя бы за то, что он реально смог найти болевую точку у аудитории и тыкнуть туда. Последний раз до него такое у Дракмана получилось. Разница между ними в том, что у Дракмана подрывной элемент был вшит в совершенное произведение, а у Филлипса - в проблемный фильм. Наверное, я соглашусь, что послевкусие у сабжа интересное и все-таки докину ему до 7ки, несмотря на затянутость, бесконечное избыточное комментирование первого фильма, пустой персонаж Гаги и другие траблы. Я думаю, какой-то узкий, культовый статус фильм получит в дальнейшем. 

Культовый статус он может получить из-за разнородной реакции и оттого, что он не устроил разных людей часто по противоположным причинам. Но насчет болевой точки, вряд ли Филлипс ее пытался нащупать, у меня впечатление создалось, что он хотел объяснить первый фильм, расширить понимание, а фильм-объяснение мог бы быть успешен разве что у Дэвида Линча, у которого до сих пор споры о чем фильмы. Джокеру объяснение во вред пошло, фанатам комиксов нужен Джокер, а кто с DC не знаком, итак поняли что за герой перед ними, отсюда и беда.

[KiberSeks]

1 час назад, jack_b написал:

Располагая таким бюджетом

Кстати да, на что здесь ушло 200 миллионов производственного бюджета? 

[Juaest]

1 минуту назад, KiberSeks написал:

Кстати да, на что здесь ушло 200 миллионов производственного бюджета? 

По 20 млн гонорары Филлипса и Феникса, 12 млн - Гаги, плюс снимали в штатах, где производство на 20% дороже, чем в Европе, а Филлипс в Европу не хотел. Не экономили просто, а тратили по максимуму от души.

[gearswik]

13 минут назад, Juaest написал:

По 20 млн гонорары Филлипса и Феникса, 12 млн - Гаги, плюс снимали в штатах, где производство на 20% дороже, чем в Европе

это всё равно не обьясняет, куда ушло $ 130 М в фильме с 2-мя локациями + мизерная уличная погоня

[Juaest]

5 минут назад, gearswik написал:

это всё равно не обьясняет, куда ушло $ 130 М в фильме с 2-мя локациями + мизерная уличная погоня

Да кто его знает, такие же вопросы были по прошлогоднему Убийце Финчера, куда 175 млн ушло, а оказалось, что Финчер - перфекционист и снимал на каком-то дорогущем оборудовании чуть ли не для космоса. Если ни в чем себе не отказывать, а брать все самое дорогое, то и больше можно спустить.

[EMoushen]

3 минуты назад, Juaest написал:

такие же вопросы были по прошлогоднему Убийце Финчера, куда 175 млн ушло, а оказалось

оказалось, что инфа про 175 млн просто слух и официальных данных нет 

[Juaest]

2 минуты назад, EMoushen написал:

оказалось, что инфа про 175 млн просто слух и официальных данных нет 

Бюджеты вообще реальные фильмов неизвестны по большей части, много где указано "по оценке", а студией не подтверждено. Реальный бюджет Убийцы - тайна, покрытая мраком.

[MaximumCoool]

6 часов назад, Haggard написал:

Всё плохо и не было. Или ты всерьез считаешь, что это кино на 3-4/10? А чо тогда ставить половине марвела и остального диси? Ноль? А ссанине, идущей в русских кинотеатрах? -5/10?

Наверно, пора уже подрасти и не быть как те дурачки, которые давали синемаскор ниже Электры. Ну да, бедняги думали, что их криминал мастермайнд щас попрет защищать себя в суде, а его раком нагнули. Но вы же не тупые пиндосы, думающие стереотипами? А? А?) 

))))))

Паренек который

Спойлер

Прирезал Артура

Сказал что его персонаж Jack Oswald White. Кто знает тот знает.

5 часов назад, Egg написал:

Как музикл не работает. Как лав стори не работает. Как судебная драма не работает. Как фильм про психушку и раздвоение личности тоже. 

Субьективно, ты его в рамки одного жанра загоняешь. Тут есть хорошие номера чтобы не говорили и фильм довольно романтичный местами. Оно и не должно работать по отдельности, тут все накладывается друг на друга в одну картину.

[MaximumCoool]

11 часов назад, EMoushen написал:

Советник:

RT 34%

Imdb 5.4

Cinemascore D

 

Joker Folie à deux:

RT 33%

Imdb 5.3

Cinemascore D

 

Две непонятые/отвергнутые синемы 

++

[DoomSmiler]

Сигаретное порно из 10.

Не, серьёзно, смолят тут столько, сколько ковбою Мальборро и не снилось.

[Orientir]

Злое кино, что-то камюшное тут есть. Но кмк идея с мюзиклом не сыграла, Филлипсу мощи не хватило её завести, встроить. 

А сама-то история прекрасна абсолютно. 7.5/10

[MysteryMan]

Вхожу в эту тему так:

 

[Rertern]

Оценка фильма на КП и IMDB пугает. Сейчас видимо безумие на двоих от такого у Феникса и Гаги. Оценка такая же как у моих любимых "Отвязных каникул". Неужели непонятый шедевр. Или действительно шлак. Будем разбираться.

[MysteryMan]

Только что, Rertern написал:

Оценка почти такая же как у моих любимых "Отвязных каникул". Неужели непонятый шедевр. 

За это респект. Не ожидал

[LUCIFER]

15 часов назад, MaximumCoool написал:

Сказал что его персонаж Jack Oswald White. Кто знает тот знает.

Так он

Спойлер

ещё в финале себе рот разрезает. А писали же, что Нолан запрещал. Видимо нельзя было крупный план юзать