Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен", "ТОП лучших сериалов всех времен" (Премия ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Джокер: Безумие на двоих (Joker: Folie à Deux)

Рекомендуемые сообщения

"Ценители" могут даже здесь найти и обмазаться трехслойной метапостиронией и глубинным смыслом, такие и четвертую Матрицу назовут непонятым шедевром, и будут кричать "как же Лана Вачовски этих Ворнеров и хейтеров затроллила, а плебеи ничего не поняли!". 

 Совершенно ненужный сиквел обесценивающий первую часть.

Изменено 03.11.2024 22:04 пользователем KiberSeks
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 2 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

13 часов назад, KiberSeks написал:

 сиквел обесценивающий первую часть.

А если в этом и была цель? Посмеяться над зрителями кто рукоплескал Джокеру в первом фильме.

То есть сначала зрители не поняли первый фильм, где поступкам Артура в финале не стоило рукоплескать, как сделали это многие

И вторым фильмом Филлипс расставил точки над i. Вы то ожидали эту тему крутизны Джокера будут раскручивать, а её растоптали. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бессмысленное кино. Лучше бы сфокусировались на дурке и раздвоении личности, но вместо этого зачем-то пытаются обсуждать первый фильм в здании суда и это никуда не ведет. Феникс с Гагой дурачатся, ну ок. Музикл вставки не работают, хоть я и понимаю, что это все в голове Вжопера, а у него и с юмором беда, какие ему крутые музиклы выдумывать. На отметке 50 минут чекал время каждые 10, тягомотина и скука. 
Ну допустим это провокация зрителей, чтобы они уходили из кинотеатра, как фанаты вжопера уходили из зала суда. Мне на это ***, я за фильмом пришел, а не чтобы потом писать в интернете «Порвались от жокера? Хаха, ну тупые, это так и задумано!»

Вот за то, что просрали мои два часа - не прощу. 5/10

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Egg написал:

понимаю, что это все в голове Вжопера

Не все

17 минут назад, Egg написал:

5/10

😢

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, ANdRiaNo написал:

А если в этом и была цель? Посмеяться над зрителями кто рукоплескал Джокеру в первом фильме.

То есть сначала зрители не поняли первый фильм, где поступкам Артура в финале не стоило рукоплескать, как сделали это многие

И вторым фильмом Филлипс расставил точки над i. Вы то ожидали эту тему крутизны Джокера будут раскручивать, а её растоптали. 

Ну то есть, Тодд реально создает цельную и законченную первую часть, которую все прекрасно поняли, тысячу раз разобрали и хорошо приняли, но внезапно приезжает фургон денег решает что зритель тупой плебей ничего не понял и творцу есть ещё что сказать, и он выдает гениальный сиквел, сюжет которого только и делает, что разжевывает первую часть для ну самых равнодушных васянов, не привнося ничего нового.

Ну вот люди которые действительно верят, что режиссеры намеренно снимают плохие сиквелы-триквелы и т.д. своих же фильмов - мне вот дали фургон с баблом, умоляли снять продолжение шедевра, а я их всех перетроллил и постебал, взял бабло и снял говнину, понес репутационные риски, оглушительный кассовый провал в портфолио, разгром от зрителей и критиков , таким верунам шапочка из фольги прописана. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, ANdRiaNo написал:

А если в этом и была цель? Посмеяться над зрителями кто рукоплескал Джокеру в первом фильме.

 

Не слишком дорогая шутка?) Может и Веномов с Морбиусом намеренно так делали))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, KiberSeks написал:

"Ценители" могут даже здесь найти и обмазаться трехслойной метапостиронией и глубинным смыслом, такие и четвертую Матрицу назовут непонятым шедевром, и будут кричать "как же Лана Вачовски этих Ворнеров и хейтеров затроллила, а плебеи ничего не поняли!". 

 Совершенно ненужный сиквел обесценивающий первую часть.

уже для таких как ты сто раз говорилось, что этот фильм надо воспринимать как отдельный фильм...!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Alessandrik написал:

уже для таких как ты сто раз говорилось, что этот фильм надо воспринимать как отдельный фильм...!

Я просто глупый плебей-васян, мне сложно воспринимать вторую часть как отдельный фильм, который только и делает что паразитирует на первой. 🤡

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, bigbanan написал:

Не слишком дорогая шутка?) Может и Веномов с Морбиусом намеренно так делали))

А реж Веномов дружит с известными пранкерами которые устраивали похожие перформансы как Тод Филлипс?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, KiberSeks написал:

Я просто глупый плебей-васян, мне сложно воспринимать вторую часть как отдельный фильм, который только и делает что паразитирует на первой. 🤡

Ты наверняка знал на что шел смотреть, что это мюзикл, и что о нем много говна говорят...И все равно пошел его смотреть...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

33 минуты назад, Alessandrik написал:

Ты наверняка знал на что шел смотреть, что это мюзикл

К мюзиклам я равнодушен. Я считал что песни в мюзиклах звучат для того, чтобы ярче визуализировать какие-то эмоции, дополнить историю, продвинуть сюжет. А тут песни практически все просто вкрапленные и они никакие.

33 минуты назад, Alessandrik написал:

и что о нем много говна говорят...

Я конечно глупый невежа, но у меня хватает критического мышления и я сам способен проанализировать и субъективно оценить фильм без помощи третьих лиц. 

33 минуты назад, Alessandrik написал:

Ты наверняка знал на что шел смотреть, что это мюзикл, и что о нем много говна говорят...И все равно пошел его смотреть...

Не пришлось, посмотрел в цифре.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, Alessandrik написал:

Ты наверняка знал на что шел смотреть, что это мюзикл, и что о нем много говна говорят...И все равно пошел его смотреть...

Много говна и на хорошие фильмы льют и хвалят говно. Но тут особый случай, мюзикл и спорное содержание - это одно, а когда весь фильм свели к пережевыванию того, что было в первом фильме и нудной лекции о том, как правильно первый фильм понимать, этого никто угадать не мог.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, ANdRiaNo написал:

А если в этом и была цель? Посмеяться над зрителями кто рукоплескал Джокеру в первом фильме.

Тогда не стоит удивляться тому, что зритель посмеялся в ответ, обрушив кассу и рейтинг.

Филлипсу просто надоело читать спгс о первом фильме и теории в стиле "Артур убил и негритянку-соседку с дочерью и доктора в конце" и потому решил всем все окончательно разжевать. А заодно и поднасрать 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Juaest написал:

когда весь фильм свели к пережевыванию того, что было в первом фильме и нудной лекции о том, как правильно первый фильм понимать

Если бы в первом фильме было всё то, что есть во втором, «Джокер» не стал бы большим хитом, Феникс не получил бы Оскара, а персонаж не вырос бы до символа с «позитивным» окрасом.

Что в первом, что во втором фильме мы видим мир предельно ограниченным взглядом всё того же одинокого, несчастного и нездорового человека. Но «Джокер»  описывает события ДО (пока теплятся ещё какие-то мечтания, желания и надежды), а «Безумие на двоих» - ПОСЛЕ (где уже никаких надежд нет, а одни только жёсткие последствия). Вторая часть первую не обесценивает, не пережевывает, не спорит с ней, а логично и объёмно развивает. В дилогии история обретает цельность.

Идеи про то, что там Филлипс троллил оголтелое фанатьё и показывал средний палец индустрии – из разряда нервических истерик той категории зрителей, которые оказались не готовы к рассказанной им истории. Ни к изощрённости её формы, ни к безысходности содержания. Им проще узреть фигу в кармане автора, чем признать, что они были очарованы обыкновенным безумцем, который даже в своём безумии оказался недостаточно безумен.  Это не стадия отрицания как у чистых противников фильма, но стадия торга.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Надеюсь Тодд снимет для нас ту самую версию Жопера про которую говорят в фильме (или это и был первый фильм? УУУУ, ГЛУБОКО!)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Советник:

RT 34%

Imdb 5.4

Cinemascore D

 

Joker Folie à deux:

RT 33%

Imdb 5.3

Cinemascore D

 

Две непонятые/отвергнутые синемы 😢

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так советник крутой кин. Дерзкий, жестокий. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так и сабж такой. Грейс Рэндольф сильно оскорбилась от того 

Спойлер

какой жестокой и манипулятивной сделали Харли и что фильм укрепляет вредный  стереотип "от баб добра не жди"

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, EMoushen написал:

Советник:

RT 34%

Imdb 5.4

Cinemascore D

 

Joker Folie à deux:

RT 33%

Imdb 5.3

Cinemascore D

 

Две непонятые/отвергнутые синемы 😢

если это на уровне "Советника", беру к себе. гляну на днях

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фильм оставляет странное послевкусие: его хочется пересмотреть. После первого "Джокера" такого ощущения не было. В памяти остаются выверенные кадры. Как выставлена камера у телефонной будки, когда Артур звонит, напевая свою версию "If You Go Away".  Вообще, каверы все на высшем уровне. Здесь еще и деконструкция мюзикла. Филлипс поставил трудную задачу, чтобы закончить историю, а не скатиться в Suicide Squad. Я оценил на балл ниже по сравнению с первым фильмом, но, думаю, после пересмотра подниму уже на балл выше.

 

Джокер-2.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

EMoushen, я не понял, тебе второй джокер зашел?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Alessandrik да, больше первого

😼

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, аррмен написал:

Если бы в первом фильме было всё то, что есть во втором, «Джокер» не стал бы большим хитом, Феникс не получил бы Оскара, а персонаж не вырос бы до символа с «позитивным» окрасом.

Что в первом, что во втором фильме мы видим мир предельно ограниченным взглядом всё того же одинокого, несчастного и нездорового человека. Но «Джокер»  описывает события ДО (пока теплятся ещё какие-то мечтания, желания и надежды), а «Безумие на двоих» - ПОСЛЕ (где уже никаких надежд нет, а одни только жёсткие последствия). Вторая часть первую не обесценивает, не пережевывает, не спорит с ней, а логично и объёмно развивает. В дилогии история обретает цельность.

Идеи про то, что там Филлипс троллил оголтелое фанатьё и показывал средний палец индустрии – из разряда нервических истерик той категории зрителей, которые оказались не готовы к рассказанной им истории. Ни к изощрённости её формы, ни к безысходности содержания. Им проще узреть фигу в кармане автора, чем признать, что они были очарованы обыкновенным безумцем, который даже в своём безумии оказался недостаточно безумен.  Это не стадия отрицания как у чистых противников фильма, но стадия торга.

Может быть и так, разным зрителям по разным причинам фильм не понравился. Мне он просто вторичным показался, и надежды и в первом фильме мне не видно было, тот же больной человек, над которым издевались, которому отказали в социальной помощи, подставили на работе, ему хотелось внимания и любви и он попытался изобразить Джокера, стать не тем, кем был, но не вышло и его в психушку закрыли. Из первого фильма понятно, что он не продуманный злодей, он хотел покончить с собой после убийства ведущего, не смог бы справиться с ситуацией и стать вождем народов.

А во втором фильме как раз много времени обсуждают мотивы его действий в первом, а сам Артур остался тем же, ради внимания и любви пытался выдать себя за Джокера и окончательно себя погубил. Если бы это был первый фильм, может его бы как раз и лучше приняли, т.к. неизвестна была история персонажа и все было бы новым.

Плюс нельзя фанатов комиксов забывать, им обещали любимого героя, а дали просто местного больного парня, тоже повод для провала и справедливые претензии, т.к. было очевидно на что была рассчитана реклама и на какую аудиторию.

Вряд ли это намеренная провокация, Филлипс на Оскара рассчитывал и в Венецию фильм вез, но просто просчет какая именно аудитория и за счет чего сделала основную кассу первому фильму.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ляп или Готэм находится в штате Нью-Йорк?

spacer.png

spacer.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Филлипсу можно отдать должное хотя бы за то, что он реально смог найти болевую точку у аудитории и тыкнуть туда. Последний раз до него такое у Дракмана получилось. Разница между ними в том, что у Дракмана подрывной элемент был вшит в совершенное произведение, а у Филлипса - в проблемный фильм. Наверное, я соглашусь, что послевкусие у сабжа интересное и все-таки докину ему до 7ки, несмотря на затянутость, бесконечное избыточное комментирование первого фильма, пустой персонаж Гаги и другие траблы. Я думаю, какой-то узкий, культовый статус фильм получит в дальнейшем. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...