Деньги или власть?

[Декабрь]

Власть — это не вывеска на кабинете, а реализуемая на практике способность управлять процессами в обществе.

 

Деньги - обобщенная информация о продуктообмене.

 

Я бы выбрал вариант, которого, к сожалению, здесь нет - Знания. Оно даст и власть и деньги.

[Марта]

А есть другие варианты? Не только верховная власть, но и вся структура общественных институтов, если ее вынуть, получается хаос. Какой наблюдается, например, при крупных стихийных бедствиях. И в людях "вылазит" наружу, внезапно, все, что вам не нравится.

 

Мощно, присоединяюсь, если позволите

 

Я бы выбрал вариант, которого, к сожалению, здесь нет - Знания. Оно даст и власть и деньги.

 

Это было бы слишком просто! Поэтому варианта только два А каким образом знания могут привести к власти?

[ajax]

Знания. Оно даст и власть и деньги.

а мудрость подскажет от них отказаться

[Марта]

а мудрость подскажет от них отказаться

 

))))) От души посмеялась! В точку ведь

[Декабрь]

А каким образом знания могут привести к власти?

 

Каждый в меру своего понимания общего хода вещей работает на себя, а в меру непонимания — на того, кто понимает больше.

 

Знания приведут к пониманию, но тут и нравственность играет большую роль.

[Марта]

Каждый в меру своего понимания общего хода вещей работает на себя, а в меру непонимания — на того, кто понимает больше.

 

Знания приведут к пониманию, но тут и нравственность играет большую роль.

 

А если отринуть знания? Как думаете, чисто на интуиции можно "взять" власть?

[MaDCooL]

И что вы думаете про регресс головного мозга?

Он неизбежен, если у власти будут не те. Должны быть те, которые понимают, что это за бремя, которые перестроят систему - и уйдут на покой, отдав всё всем людям, которые равны между собой.

 

Не знаю, я "зацепилась" за вашу любовь к женским вопросам)

Это просто один из примеров. Для меня эта тема тоже болезненная. Я за свободу выбора человека. Чтобы он мог сам решать. Но сначала надо заложить образование и воспитание.

 

А есть другие варианты? Не только верховная власть, но и вся структура общественных институтов, если ее вынуть, получается хаос. Какой наблюдается, например, при крупных стихийных бедствиях. И в людях "вылазит" наружу, внезапно, все, что вам не нравится.

Есть и другие варианты. Я уже говорил об одном из них. Общество, в котором не будет начальников, а будут специалисты-профессионалы, которые будут направлять общество в тех вопросах, в которых они разбираются лучше непрофессионалов. Но это не значит, что они будут властвовать. Это будет на всеобщее благо прогресса и развития, на построение общества равенства и свободы. Звучит как лозунг, может быть, но кто сказал, что нельзя мечтать о лучшем и стремиться к лучшему?

 

а мудрость подскажет от них отказаться

[Декабрь]

А если отринуть знания? Как думаете, чисто на интуиции можно "взять" власть?

 

Власть всегда берут, она как женщина. Но если нет способности управлять, люди пойдут к тому, кто знает и понимает.

[Марта]

людям, которые равны между собой

 

А это как понимать?

[Марта]

Власть всегда берут, она как женщина. Но если нет способности управлять, люди пойдут к тому, кто знает и понимает.

 

А если тот, к кому пойдут, не согласен?)))

[Декабрь]

Что значит не согласен? Тот, к кому придут, поднимает его авторитет и как управленца в глазах народа, раз к нему приходят за советом.

[Марта]

Что значит не согласен? Тот, к кому придут, поднимает его авторитет и как управленца в глазах народа, раз к нему приходят за советом.

 

Ну, про авторитет, уважение, деньги и прочие плюшки понятно. А что с ответственностью? Это же колоссальная ответственность

[Декабрь]

Вот поэтому я и сказал за нравственность.

[Марта]

Декабрь, как думаете, случайно получить власть можно?

[MaDCooL]

А это как понимать?

Когда не будет власти, не будет и злоупотребления властью. Когда все будут равны в правах и обязанностях. Когда не будут решать за человека, какого пола ему быть, делать ли обрезание, с кем спать, кем работать, и так далее. Когда один не будет продажных судов.

[Декабрь]

Декабрь, как думаете, случайно получить власть можно?

 

Родиться в "нужной семье". Но это не коим образом не равносильно уметь на практике управлять.

[Марта]

Когда не будет власти, не будет и злоупотребления властью. Когда все будут равны в правах и обязанностях. Когда не будут решать за человека, какого пола ему быть, делать ли обрезание, с кем спать, кем работать, и так далее. Когда один не будет продажных судов.

 

Нельзя сделать высокого человека равным с малорослым, и сильного со слабым, и быстроумного с тупоумным, и горячего с холодным, но можно одинаково уважать и любить всех людей.

Лев Толстой

 

А также для затравочки:

 

Там, где нет господина, все — господа: там, где все — господа, все — рабы.

Жак Боссюэ

[Silent dream]

Там, где нет господина, все — господа: там, где все — господа, все — рабы.

Жак Боссюэ

Не могу понять эту цитату. Каким образом равенство делает людей рабами.

[mastholte rietberg]

Он неизбежен, если у власти будут не те. Должны быть те, которые понимают, что это за бремя, которые перестроят систему - и уйдут на покой, отдав всё всем людям, которые равны между собой.

Вы же понимаете, что я говорю о регрессе мозга как о факте, как о результате вашего прогресса?

Это просто один из примеров. Для меня эта тема тоже болезненная. Я за свободу выбора человека. Чтобы он мог сам решать. Но сначала надо заложить образование и воспитание.

Подождите, но какая же свобода у человека, черт возьми, если ВЫ сначала заложите в него что-то свое??

Ваше "надо" это, видите ли, долженствование, а не свобода.

Вы это понимаете или хитрите? )

Есть и другие варианты. Я уже говорил об одном из них. Общество, в котором не будет начальников, а будут специалисты-профессионалы, которые будут направлять общество в тех вопросах, в которых они разбираются лучше непрофессионалов. Но это не значит, что они будут властвовать. Это будет на всеобщее благо прогресса и развития, на построение общества равенства и свободы. Звучит как лозунг, может быть, но кто сказал, что нельзя мечтать о лучшем и стремиться к лучшему?

Подождите-2. Некие люди будут вас направлять, т.е. приказывать вам что-то делать, и вы будете подчиняться (они же лучше разбираются). И, по-вашему, это не будет властью? Их властью над вами?? Блин! Опять скажете, что не так?

 

[Марта]

Не могу понять эту цитату. Каким образом равенство делает людей рабами.

 

Ну, я могу лишь высказаться, как я понимаю.

 

В обществе, где нет иерархии, то есть все действительно равны, каждый член общества вынужден выполнять обязанности, которые он мог бы делегировать, но нельзя (все равны, мы помним).

 

Вот и получается в конечном итоге, что хрупкая девушка, к примеру, должна будет иметь возможность самостоятельно и себя защитить (силовых структур не будет, мы помним), и на равных с мужчинами работать и т.д.

 

Мужчины и женщины, у которых явно выражены лидерские качества, также вынуждены будут "наступать себе на горло", не высовываться, ибо иерархии нет, все равны. У всех море обязанностей, море ответственности. Короче, везде безысходность и тлен. Как итог.

 

ИМХО, разумеется.

[Aiza]

И много вы людей в жизни встречали (пусть из СМИ), которые хотели бы, чтобы их расстреливали танками или над ними устраивали геноцид?

К чему тут опросы? Вам нужно зажечь сигарету, чтобы узнать, что пойдёт дым?

 

 

Экологические проблемы это не следствие прогресса, а следствие нежелания конкретных компаний прогрессивно менять своё производство в сторону более экологичного, а не дешёвого. Это вопрос денег и власти, а не экологии.

 

 

Т.е. если люди будут противиться помощи их детям и отказываться от медицинской помощи по соображениям традиций, то это нормальная практика?

Это я у вас спрашиваю, стремится ли власть к улучшению положения на подконтрольной ей территории или нет. Должна или нет?

 

 

Так я о том и говорил. На смену одной власти приходит другая. И потом власть вообще не понадобится, потому что человечество достигнет того этапа, когда никому не нужны будут поводыри.

 

 

Потому что система такая.

 

 

Допускает членовредительство. Традиции никто не запрещает, если они не вредят другим людям. Пусть себе обрезают, что хотят, но не другим. Вы же сами говорили про суды и законы.

И подобные традиции отомрут, если у власти будут более-менее грамотные люди, которые с помощью образования изменят мир к лучшему.

 

 

Вы не можете знать, что было бы без власти сейчас на данный момент. Но мы можем порассуждать, что будет в будущем, которое обойдётся без власти.

 

 

По модели знания и здравого смысла. Я тут не при чём. Естественно, самые компетентные люди во всех вопросах и должны решать, что будет входить в это образование. Но золотое правило морали тоже не забывайте.

 

 

И при чём там прогресс? Цивилизованность да. С чего вдруг кто-то будет решать за другого, какой ориентации быть или каким полом себя считать? Хочет человек - пожалуйста.

 

Он может считать себя хоть грибом, но почему он заставляет других говорить, что он гриб со шляпой

[Марта]

Он может считать себя хоть грибом, но почему он заставляет других говорить, что он гриб со шляпой

 

Общество, построенное на равенстве, все равно будет из себя "выделять" тех, кто "равнее".

[Aiza]

А давайте так. Вы конкретно укажете, где кто-нибудь говорил о любви к власти, и только тогда я отвечу на все остальные цитаты. Ибо уже капитально влом Вы постоянно перевираете и вихляете. Теперь, как я вижу, уже и каннибалов подтянули.

 

Он делать так ВСЕГДА

[MaDCooL]

Вы же понимаете, что я говорю о регрессе мозга как о факте, как о результате вашего прогресса?

Регресс мозга не может явиться следствием прогресса. Путь только вперёд.

А если мозг начинает регрессировать, то это уже регресс, а не прогресс.

 

Подождите, но какая же свобода у человека, черт возьми, если ВЫ сначала заложите в него что-то свое??

Ваше "надо" это, видите ли, долженствование, а не свобода.

Вы это понимаете или хитрите? )

Разве закладывание методологии является привитием чего-то своего? Будут не тупо говорить, что делать можно, а чего нельзя, а объяснять, почему то-то устроено так-то, а это - так-то. Дети любознательны. И если выстраивать грамотно образование и воспитание, то не будет никаких побочных эффектов в виде "а я хочу убивать только потому, что могу".

 

Подождите-2. Некие люди будут вас направлять, т.е. приказывать вам что-то делать, и вы будете подчиняться (они же лучше разбираются). И, по-вашему, это не будет властью? Их властью над вами?? Блин! Опять скажете, что не так?

Нет, это совершенно разные вещи. Обладает ли властью врач, когда у него кто-то лечится? Или библиотекарь, когда помогает человеку найти книгу? Или строитель, который строит мост?

[Aiza]

факте, как о результате вашего прогресса?

 

Подождите, но какая же свобода у человека, черт возьми, если ВЫ сначала заложите в него что-то свое??

Ваше "надо" это, видите ли, долженствование, а не свобода.

Вы это понимаете или хитрите? )

 

Подождите-2. Некие люди будут вас направлять, т.е. приказывать вам что-то делать, и вы будете подчиняться (они же лучше разбираются). И, по-вашему, это не будет властью? Их властью над вами?? Блин! Опять скажете, что не так?

 

Вот так проходят все диалоги с Мадкулом. Без исключения. Он пишет сперва одно, потом сам себе противоречит.

Образование и воспитание, которое даст нам Мадкул, будет навязано нас Мадкулом в соответствии с его, мадкуловыми взглядами на нормальность. Решать нам увы никто не позволит. Этот человек как маленький тоталитарный правитель своего вымышленного мирка. Одни сексдома чего стоят.

 

Власть на то и власть, что в нее выбираются люди , способные управлять и манипулировать. Дождаться такого уровня самоорганизации, где люди обойдутся без наставничества, как вариант, - не вариант сносить любую "нехорошую" власть только потому что она власть, а не что-то другое.

 

В общем , обычная Мадкулщина , бред бредский