Деньги или власть?

[Гвалиор]

Офигеть!!! Дайте два!))))

 

Власть за деньги?)

[mastholte rietberg]

"Второй" участник опасается, что власть его вычислит и упрячет в застенки мордора, серьезно.

[Гвалиор]

"Второй" участник опасается, что власть его вычислит и упрячет в застенки мордора, серьезно.

 

У них же КГБ вроде до сих пор?

[Марта]

Власть за деньги?)

 

Два посоха... впрок

[Aiza]

Это же дерево. Че как маленькие

[Марта]

Это же дерево. Че как маленькие

 

Эх, расходимся...

[MaDCooL]

Второму участнику просто надоело, когда обсуждают не тему, а начинается переход на личности и обсуждение субъекта обсуждения, а не предмета.

Такой стиль общения быстро надоедает и вместо диалога получается что-то неконструктивное. Так что без меня уже.

[Марта]

Да, ладно вам Нормально беседовали!

[mastholte rietberg]

Хитер. Подсунул нам для осуждения свой политический строй и свинтил, раз мы его не осудили.

[Марта]

Хитер. Подсунул нам для осуждения свой политический строй и свинтил, раз мы его не осудили.

)))) Ну, возможно, мы все слегка отклонились от темы. Но... это было круто!)))

[MaDCooL]

Хитер. Подсунул нам для осуждения свой политический строй и свинтил, раз мы его не осудили.

Это какой? Без власти? Так до него ещё жить и жить.

И ладно, если бы обсуждали строй, но ведь всё свелось к тому, какой я, а не какой строй. И так далее. А это уже не конструктивно. По крайней мере, в данном вопросе и дискурсе.

Но что самое главное, если я не чувствую беседу, то продолжать не могу. Лучше так, чем вымучивать из себя что-то. Без вдохновения общаться лично мне трудно.

Возможно, увижу тут что-то ещё и снова включусь в дискуссию. А пока не чувствую.

[Марта]

всё свелось к тому, какой я, а не какой строй

Всё свелось к тому, что кто-то стал рассуждать о вещах, в которых немного не смыслит. Возможно, я и сама ни фига в них не смыслю. Тут спорить не буду

[MaDCooL]

Всё свелось к тому, что кто-то стал рассуждать о вещах, в которых немного не смыслит. Возможно, я и сама ни фига в них не смыслю. Тут спорить не буду

Ну вот, я о таких суждениях и говорил. За одну беседу вы вычислили, в чём я смыслю, а в чём не смыслю - и вынесли приговор.

Так смысл продолжать беседу с тем, кто не смыслит в конкретном вопросе? Тут либо желание помочь человеку расширить кругозор, либо просто возвыситься за счёт другого. Ну, ещё возможен вариант утоления потребности в коммуникации.

Увы, фантазия у людей в некоторых вопросах просто банально отключается. И они не видят возможностей, не видят, что может быть, а что может быть маловероятно, но при этом вероятность всё равно остаётся. А без фантазии мы теряем любознательность и остаёмся у сухого остатка в виде надменного положения по отношению к самому себе, так как разговор был не о том, а сам человек и не понял.

[mastholte rietberg]

За остальных не скажу, не все читала, но не помню, чтобы говорила, "какой вы" - чтобы оценивала, хороший\плохой, умный\глупый и т.п. Вы, думаю, мое отношение и так уже знаете, без упоминаний. А вот что касается "желания помочь человеку расширить", так это я даже прямым текстом написала, но вы как-то параллельно высказались. В частности, про фильм - к чему тему поднимать, например, восточных женщин, если на самом-то деле она вам побоку, это выглядит, как только для хайпа, для политического момента.

[Silent dream]

Деньги. Если бы я и хотел иметь влияние на людей то не властью, а как какое нибудь творческое лицо, но к сожалению таковыми способностями не обладаю. А жаль, иногда прочитаешь какую нибудь книгу, посмотришь фильм, и идут мысли, "эх, вот бы я мог такое придумать".

[Марта]

Деньги. Если бы я и хотел иметь влияние на людей то не властью, а как какое нибудь творческое лицо, но к сожалению таковыми способностями не обладаю. А жаль, иногда прочитаешь какую нибудь книгу, посмотришь фильм, и идут мысли, "эх, вот бы я мог такое придумать".

 

Спасибо, принято

[MaDCooL]

В частности, про фильм - к чему тему поднимать, например, восточных женщин, если на самом-то деле она вам побоку, это выглядит, как только для хайпа, для политического момента.

Как вы догадались, что она мне побоку? Женское обрезание практикуется в ряде стран? Они на это все поголовно согласны? А можно отказаться? И так далее. Из одной такой беседы невозможно (или маловероятно) понять, насколько человек проинформирован.

Надеюсь, тут не надо объяснять, как это связано с властью?

[Марта]

Понимаю, что вопросы не ко мне, но я в силу своей невоспитанности позволю себе вмешаться в разговор.

Женское обрезание практикуется в ряде стран?

Да, как и мужское. Обычно это связано с традициями региона.

Они на это все поголовно согласны?

Нет. Как правило, это еще дети.

А можно отказаться?

Детям - скорее всего, нет. Родителям и родственникам - да.

Надеюсь, тут не надо объяснять, как это связано с властью?

Объясните, пожалуйста, мне персонально, как это связано с властью. Я искренне не понимаю.

[MaDCooL]

Да, как и мужское. Обычно это связано с традициями региона.

Мужское не связано с такими увечьями и смертностью от заражения.

 

Нет. Как правило, это еще дети.

Детям - скорее всего, нет. Родителям и родственникам - да.

Объясните, пожалуйста, мне персонально, как это связано с властью. Я искренне не понимаю.

Так тем и связано: власть разве не должна (в идеале) стремиться к перестроению подконтрольной ей территории в более лучшее место жизни для всех? Если вы сомневаетесь, что значит лучше - то можете называть это прогрессом. Прогресс ведь однозначно позитивный процесс, разве нет? А тот, кто думает, что нет, то пусть откажется от всех прелестей прогресса и станет охотиться нагишом с пустыми руками, потому что орудия труда и охоты - тоже следствие прогресса.

Так вот, если власть смотрит, что тысячи женщин подвергается таким ужасным пыткам и издевательствам, и ничего не делает с этим, тогда другие слова излишни. Вывод очень простой.

[Марта]

Так тем и связано: власть разве не должна (в идеале) стремиться к перестроению подконтрольной ей территории в более лучшее место жизни для всех?

Власть должна быть, прежде всего, олицетворением желаний самого народа. В народе приняты определенные обычаи.

Чаще всего в качестве причины проведения операции называются некие социальные нормы, религиозные убеждения, неправильные представления о гигиене.

Источник: https://www.bbc.com/russian/features-47142789

Прогресс ведь однозначно позитивный процесс, разве нет?

Нет, прогресс не всегда является позитивным процессом

А тот, кто думает, что нет, то пусть откажется от всех прелестей прогресса и станет охотиться нагишом с пустыми руками, потому что орудия труда и охоты - тоже следствие прогресса.

Не утрируйте

Так вот, если власть смотрит, что тысячи женщин подвергается таким ужасным пыткам и издевательствам, и ничего не делает с этим, тогда другие слова излишни. Вывод очень простой.

Хотя женское обрезание запрещено во многих странах, эту операцию продолжают делать в некоторых регионах Африки, Азии и Ближнего Востока. А также в других странах, где живут общины иммигрантов из стран, где практикуется подобная операция.

Источник: https://www.bbc.com/russian/features-47142789

Что еще могут сделать власти? Они запретили? По закону преследуют? Что они еще могут сделать, если у людей сильны традиции?

[Silent dream]

Проблема в том что женское обрезание в самом крайнем своем виде является калечащей операцией и является насилием над личностью. Закон однозначно должен защищать каждого гражданина от насилия. Традиции это хорошо, но не калечащие.

[Марта]

Проблема в том что женское обрезание в самом крайнем своем виде является калечащей операцией и является насилием над личностью. Закон однозначно должен защищать каждого гражданина от насилия. Традиции это хорошо, но не калечащие.

Так закон в подавляющем большинстве стран и запрещает проведение данной процедуры. За каждым гражданином надсмотрщика не приставишь. Это уже вопрос применения закона. Но вот только... причем здесь власть?

[Aiza]

Проблема в том что женское обрезание в самом крайнем своем виде является калечащей операцией и является насилием над личностью. Закон однозначно должен защищать каждого гражданина от насилия. Традиции это хорошо, но не калечащие.

 

Варварство. Впрочем, на западе есть свои примеры, достаточно свежий тренд. Догадаешься какой?

Мадкул, а ты догадаешься?

[Silent dream]

Так закон в подавляющем большинстве стран и запрещает проведение данной процедуры. За каждым гражданином надсмотрщика не приставишь. Это уже вопрос применения закона. Но вот только... причем здесь власть?

Ну вы пишете:

Власть должна быть, прежде всего, олицетворением желаний самого народа. В народе приняты определенные обычаи.

Такие обычаи власть не должна олицетворять. По моему мнению.

Варварство. Впрочем, на западе есть свои примеры, достаточно свежий тренд. Догадаешься какой?

Мадкул, а ты догадаешься?

Честно говоря, не догадываюсь.

[Aiza]

А вот такое же варварство. Но вы не видите. И они своего не видят, птч это для них давно было нормой.