Титаник (Titanic)

[Omen]

Этот фильм как раз трудно считать попсовым, так как, посмотрев на многочисленные отрицательные отзывы, становится ясно, что он не для всех.

 

Логика! Фильм может быть просто элементарно плохим, чтобы иметь многочисленные отрицательные отзывы. С "Титаником" правда не всё так худо, но не нравится он многим как раз в силу своей попсовости, желанию угодить массам своей нарочито душераздерающей любовной линией, слишком уж явным стремлением угодить среднестатистическому зрителю и т.д.

 

Что характерно, находятся и искушённые зрители (ну или снобы, если кому-то так нравится), которых лента приводит в восторг, ибо даже эстеты не роботы и тоже имеют чувства, отсюда я и люблю некоторым критикующим "Титаник" указывать на их любовь к сказочнику Бертону, который, оказывается, вовсе ине попсовый, в отличии от Кэмерона.

Именно поэтому любить "Титаник" не означает расписаться в отсутствии вкуса даже в глазах излишне требовательного зрителя.

 

Но и говорить, что фильм не нравится, потому что его не поняли, или он не попсовый в силу большого количества отзывов, не стоит.

[solomon]

Логика! Фильм может быть просто элементарно плохим.

 

Возможно такое мнение возникло из-за большого опыта просмотра подобных фильмов.

ПОДОБНЫХ! Стоит обратить внимане, что романтические парадигмы "Титаника" стали жертвой многих и многих грязных любовных копий.

 

И еще, вырабатывается впечатление, что те отзывы, о которых я уже упомянул, построены на почве боязни своих чувств. Всякое проявление подобного ассоциируется в наше время не с тем , чем стоило бы.

[MorPeh]

Логика! Фильм может быть просто элементарно плохим, чтобы иметь многочисленные отрицательные отзывы. С "Титаником" правда не всё так худо, но не нравится он многим как раз в силу своей попсовости, желанию угодить массам своей нарочито душераздерающей любовной линией, слишком уж явным стремлением угодить среднестатистическому зрителю и т.д.

 

Что характерно, находятся и искушённые зрители (ну или снобы, если кому-то так нравится), которых лента приводит в восторг, ибо даже эстеты не роботы и тоже имеют чувства, отсюда я и люблю некоторым критикующим "Титаник" указывать на их любовь к сказочнику Бертону, который, оказывается, вовсе ине попсовый, в отличии от Кэмерона.

Именно поэтому любить "Титаник" не означает расписаться в отсутствии вкуса даже в глазах излишне требовательного зрителя.

 

Но и говорить, что фильм не нравится, потому что его не поняли, или он не попсовый в силу большого количества отзывов, не стоит.

Ну да, только судя по оценкам на IMDB целая куча людей считает не считает себя среднестатистическим зрителем, образуя при этом еще одну подгруппу среднестатистического зрителя! О-как-)). Однако они не учитывают, что способность угодить всем - один из признаков мастерства, о чем я и распирался в теме Терминатора.

 

Соломон - точно сказал! Добавить ничего не могу)!

[solomon]

Ну да, только судя по оценкам на IMDB целая куча людей считает не считает себя среднестатистическим зрителем, образуя при этом еще одну подгруппу среднестатистического зрителя! О-как-)). Однако они не учитывают, что способность угодить всем - один из признаков мастерства, о чем я и распирался в теме Терминатора.

 

Соломон - точно сказал! Добавить ничего не могу)!

 

Спасибо МорПех

Просто мы видим "Титаник" с разнообразных зрительских точек зрения, а не с одной-отцательно критикующей.

[Omen]

Ну да, только судя по оценкам на IMDB целая куча людей считает не считает себя среднестатистическим зрителем, образуя при этом еще одну подгруппу среднестатистического зрителя! О-как-)). Однако они не учитывают, что способность угодить всем - один из признаков мастерства, о чем я и распирался в теме Терминатора.

 

Из "Терминаторов" пожалуй лишь вторая часть относится к "угодить всем", за это кстати я и люблю её меньше первой.

 

Что касается голосовавших на ИМДб, то тут одна из главных для меня загадок, почему негатив отдельных групп зрителей, нисколько не имевший перевес на восторженными отзывами на лент, сумел настолько повлиять на голоса большинства.

При том, что лично я тоже оцениваю "Титаник" на чуть больше семи балов, непонятно, почему вдруг в отличии от "ВК" или "ЗВ" лента не пользуется такой популярностью на данном сайте.

 

И еще, вырабатывается впечатление, что те отзывы, о которых я уже упомянул, построены на почве боязни своих чувств. Всякое проявление подобного ассоциируется в наше время не с тем , чем стоило бы.

 

И с чем же оно ассоциируется? Будь у людей боязнь собственных чувств, они бы, критикуя "Титаник", не восторгались "Фанни и Александр" Бергмана, "Идентификацией женщины" Антониони и прочими фаворитами эстетов, которые многие голословно опускают (даже больше, чем "Титаник") ярлыками типа "артхаусных гениталий" судя по всему по причине тех же комплексов.

 

Так что не стоит утверждать, что один "Титаник" у нас такой непонятый и безжалостно хаямый разного рода снобами.

[solomon]

 

 

И с чем же оно ассоциируется? Будь у людей боязнь собственных чувств, они бы, критикуя "Титаник", не восторгались "Фанни и Александр" Бергмана, "Идентификацией женщины" Антониони и прочими фаворитами эстетов, которые многие голословно опускают (даже больше, чем "Титаник") ярлыками типа "артхаусных гениталий" судя по всему по причине тех же комплексов.

 

Так что не стоит утверждать, что один "Титаник" у нас такой непонятый и безжалостно хаямый разного рода снобами.

 

Я думаю, ты прекрасно знаешь о какой ассоциации я говорил. Я,кстати, и не утверждал, что "Титаник" един в своем осуждении. Очень много таких фильмов сейчас существует. Хотелось бы верить, что все из этой группы несут в себе глубокий смысл. А насчет "Терминатора" согласен

[M.Burns]

Поддерживаю Морпеха. Этот фильм как раз трудно считать попсовым, так как, посмотрев на многочисленные отрицательные отзывы, становится ясно, что он не для всех.

 

Интересно как ... а вы полагаете, что понятие попсовый подразумевает 100% положительных отзывов? Естественно нет. Как вообще можно сомневаться в попсовости фильма, собравшего столько денег. Очевидно же, что он понравился (в той или иной степени) почти каждому. Т.ч прав я.

 

Суть не в том, что Титаник - попса, а в том, что «попса» - это не так плохо.

[solomon]

Не будем ущемлять чужих мнений. В моем понимании, относительно кино, попса-низкое грубое подобие киноискусства. Титаник парадоксален, так как является элитарным кином с широким признанием.

[алан]

Вот и договорились. Титаник-элитарное кино? А скажите, пожалуйста, ваше определение элитарного кино, solomon

[gordy]

Вот и договорились. Титаник-элитарное кино? А скажите, пожалуйста, ваше определение элитарного кино, solomon

 

Наверное, вместо того, чтобы задавать уводящие в сторону вопросы, лучше, не уходя от темы, опровергнуть тезис оппонента, если, конечно, ты с ним не согласен. Иначе здесь последует обсуждение того, что есть "элитарное кино", офтоп то есть.

[solomon]

Наверное, вместо того, чтобы задавать уводящие в сторону вопросы, лучше, не уходя от темы, опровергнуть тезис оппонента, если, конечно, ты с ним не согласен. Иначе здесь последует обсуждение того, что есть "элитарное кино", офтоп то есть.

Да, ты прав. А я не хочу еще одного бана Так что "Титаник" навсегда!

[Евгения Валерьевна]

А вот знаете, самое непостижимое. так это то как ему удалось отгрести столько бабоса. Вроде на туже тему. с ткими же составляющими, снимали кино и до этого. Да что там, можно подумать над одним Титаником люди плачут! нет, тут дело в другом. Вот уже сколько лет прошло. а никто так и не понял в чем. Возможно. конечно, Режисеру просто конкретно повезло, но такого просто не бывает!

[Ноэлль1713127028]

Не думаю, что это можно считать аргументом. А если и считать, то этот аргумент явно не в твою пользу, т.к есть фильмы, которые «по зрелищности» кладут Титаник на обе лопатки. Но мы же не по этим критериям судим фильм …

Конечно нет... Я не говорю о фильмах, в которых "зрелищность"

единственный плюс. Это не про Титаник, в котором есть все и смысл и идея и чувства ... все что есть в жизни.

Почему маловероятно? Если не ошибаюсь, сейчас Голливуд снимает более 600 фильмов в год. По теории вероятности это не «маловероятно», а вполне возможно.

Есть количество, а есть качество. Это же разные вещи Они могут снимать 1000 фильмов, но такой успех вряд ли кто повторит.

Я не говорю сейчас про денежные сборы, я говорю про то, что это фильм признан и любим. Не вижу ничего такого в Титанике, за можно было его ТАК критиковать... Попса, низкопробное искусство и т.д.

 

2 Евгения Валерьевна

Ну конечно, проще сказать, что режиссеру подфартило, а не то что он сделал качественный фильм, потому что просто увидел в этой истории что-то новое, то что требовалось зрителю. Не так ли - (((

[John Kramer Saw]

Вот уже изменили чочку зрения.

 

Ну конечно, проще сказать, что режиссеру подфартило, а не то что он сделал качественный фильм, потому что просто увидел в этой истории что-то новое, то что требовалось зрителю.

 

А именно повезло что взял Дикаприо, фильм-то расчитывался на девочек!!

[Ноэлль1713127028]

Вот уже изменили чочку зрения.

Ничего подобного! Последнее предложение адресовано Евгении Валерьевне, т.к она заявила что это только удача, что Камерон снял фильм -шедевр! Везение и ничего больше. Глупость и только.

[John Kramer Saw]

Ничего подобного! Последнее предложение адресовано Евгении Валерьевне, т.к она заявила что это только удача, что Камерон снял фильм -шедевр! Везение и ничего больше. Глупость и только.

 

И правильно заявила!!! см. #814

[Orientir]

Поддерживаю Морпеха. Этот фильм как раз трудно считать попсовым, так как, посмотрев на многочисленные отрицательные отзывы, становится ясно, что он не для всех.

Как раз это и является показателем популярности (Слово "попса" я воспринимаю как нечто дешевое и низкокачественное). Огромное количество поклонников, обычно порождает не меньшее кол-во ненавистников.

[Puma1713127134]

А вот знаете, самое непостижимое. так это то как ему удалось отгрести столько бабоса. Вроде на туже тему. с ткими же составляющими, снимали кино и до этого. Да что там, можно подумать над одним Титаником люди плачут! нет, тут дело в другом. Вот уже сколько лет прошло. а никто так и не понял в чем. Возможно. конечно, Режисеру просто конкретно повезло, но такого просто не бывает!

 

Да нее...вот тока не надо терь говорить, что всем фильмам с приличной прибылью просто повезло!!! Я думаю, что Титаник заслужил все эти деньги, да да да!!! Не спорю, много таких фильмов, как вы сказали "над которыми плачут", так дело не в этом, просто сняли то как, просто офигительно, и дело не в фортуне режисёра, а именно в таланте, да и игра актёров, музыка, декорация, всё всё всё заслуживает!!!

[Death Proof]

Да нее...вот тока не надо терь говорить, что всем фильмам с приличной прибылью просто повезло!!! Я думаю, что Титаник заслужил все эти деньги, да да да!!! Не спорю, много таких фильмов, как вы сказали "над которыми плачут", так дело не в этом, просто сняли то как, просто офигительно, и дело не в фортуне режисёра, а именно в таланте, да и игра актёров, музыка, декорация, всё всё всё заслуживает!!!

 

 

Ой, да если бы не сам кораблик, фильму бы эти сборы только снились.

[M.Burns]

Не вижу ничего такого в Титанике, за можно было его ТАК критиковать... Попса, низкопробное искусство и т.д.

 

«низкопробным искусством» я его не называл. Попса … понято, что точного определения этого понятия не существует, но я думаю, что попса вполне может быть качественной и профессиональной.

[Akniri]

Ой, да если бы не сам кораблик, фильму бы эти сборы только снились.

 

Не хотелось бы никого обижать, НО! так ведь можно сказать почти о любом фильме: если бы не сценарий, если бы не режиссер, если бы не актеры...

 

[John Kramer Saw]

Не хотелось бы никого обижать, НО! так ведь можно сказать почти о любом фильме: если бы не сценарий, если бы не режиссер, если бы не актеры...

 

 

 

Если бы действия происходили не на "Титанике", то врядли этот фильм полул такого внимания. Еслибы все действия разворачивались на суше, без "Титаника", но при этом учавствовали и Дикаприо, и Кейт, не было бы таких сборов и такой популярности. Центральная фигура в фильме - это карабль - "Титаник".

[charly]

Проголосовала за "шедевр", т.к. эт действительно так. Если смотрю фильм от начала до конца (полностью прочувствовав атмосферу), неизменно в конце рыдаю.

[John Kramer Saw]

Проголосовала за "шедевр", т.к. эт действительно так. Если смотрю фильм от начала до конца (полностью прочувствовав атмосферу), неизменно в конце рыдаю.

 

 

 

Ба-а-атюшки!! Если бы я рыдал после каждого фильма, просмотренного от начала до канца, я бы залил всю комнату. charly не принимайте все близко к сердцу, так сума сойти можно.

[charly]

Ба-а-атюшки!! Если бы я рыдал после каждого фильма, просмотренного от начала до канца, я бы залил всю комнату. charly не принимайте все близко к сердцу, так сума сойти можно.

 

хм... по-моему, слова "над каждым фильмом" я не употребляла.