Титаник (Titanic)

[yulinika]

Пройдет еще лет 10 даже подростки смотреть не станут, поверьте

 

Сильно сомневаюсь в Вашем предсказании

[Момус]

Сильно сомневаюсь в Вашем предсказании

+1 Десять лет назад я заснул на середине. А сейчас очень понравилось)

 

История Титаника покрыта мраком. Что было на самом деле доподлинно не известно, но у каждой истории есть свои альтернативные варианты - ничего не поделаешь.

Однако эта полу-легенда - хорошая опора для фильма. Простор для авторских находок - размером с Атлантический океан, где затонул корабль. И главной возможностью для развития является такой интересный ход, как неожиданное пересечение более 2000 жизней в одном месте в одно время.

Именно этот вопрос очень интересен: как поведут себя люди в столь экстремальной ситуации? Кэмерон изобразил десятки образов: трусливых магнатов, истинных джентельменов, пьющих бренди в ожидании смерти, капитана, который, как и положено, последним покидает корабль, либо не покидает его вообще... Перечислять можно долго, но каждый образ создан не "до кучи", а для передачи этого разнообразия эмоций, красок. В такую минуту корабль просто эпицентр различных эмоций. И Кэмерон справился с этой задачей.

Во-первых, когда корабль тонет, кажется, что он живой. Динамика передана просто потрясающе: люди бегут в разных направлениях, в надежде спастись, кто-то падает или прыгает за борт... В лучах света, идущего из-под воды, эта картина выглядит, пожалуй, величественно, даже мрачно пугающе.

Во-вторых, музыканты, играющие сначала канкан, а потом приятную, печальную мелодию, заставляют время будто застыть на мгновение. В этот момент с камина падают часы, струйки воды уже просачиваются в капитанскую рубку, скоро стекло не выдержит давления, но капитан не отступит от штурвала и погибнет, как положено капитану... Вся уникальность фильма в деталях. А ведь сейчас речь шла только о заднем плане, о второстепенных персонажах. Каждый мазок в полотне происходящего пожалуй интереснее и психологичнее, чем банальная любовная линия, которая принесла известность фильму.

Передний план напоминает обычную романтическую историю любви парня из третьего класса и девушки, едущей первым классом со всеми удобствами. В первую очередь заметно то, как различаются эти два мира: богатых и бедных. Суровые фраки и надменные речи - атрибутика первого класса, а третий не гнушается напиться, побузить, потанцевать... В очном поединке жизнь "третьего сорта" оказывается много интереснее и порядочнее жизни богачей. Люди небогатые понимали, что в первую очередь надо эвакуировать женщин и детей; а шлюпки загружали едва ли наполовину, если не меньше...

"Титаник" - киноповесть, написанная в конце 20го века. Именно то, что фильм делался с любовью, как рисуется картина или пишется книга, обуславливает то, что в фильме так проработаны детали, такая яркая антитеза, интересные находки. Первым классом едет актерская игра. Каждый персонаж уникален, проработан, интересен; и играют все актеры хорошо: не деревянно, как палуба, но и не переигрывают. Вдвойне интересен каждый персонаж еще и потому, что все повествование ведется от лица пожилой дамы, выжившей в той катастрофе 1912 года. Люди передаются такими, какими их воспринимала Роза (главная героиня), отчего фильм только выигрывает.

Актерский дуэт Уинслет - Ди Каприо на долгое время свяжется в сознании миллионов, а может и миллиардов людей, как одна из лучших пар - героев романтических фильмов. Сцена, в которой Роза, разведя руки в стороны, как крылья, стоит на носу корабля, придерживаемая Джеком Доусоном (Ди Каприо), - пожалуй, один из самых известных кадров в истории кинематографа. А песня Селин Дион "My heart will go on" - на слуху большого количества людей уже более 10 лет.

ИТОГ: крепкий сплав хорошего сюжета, оригинальной подачи мысли, хорошей музыки и актерской игры. Фильм вошел в анналы истории и, в отличие от Титаника, не скоро затонет. Эта лента во многом предопредилила карьеру Леонардо Ди Каприо: уже больше 10 лет он избавляется от клише смазливого красавчика-романтика. Он старается показать, что он хорош не внешними данными, а актерским мастерством. И, пожалуй, ему это удается...

Оценка: 10 баллов

[YHWH]

Да не приведи Господь, не пугайте так. Помимо всяких бокс-офисов и болванов позолоченных есть еще и чистое искусство, сеющее разумное и вечное, в том же Голливуде. И есть другие показатели...

 

Про чистое искусство смешно. Не будь фильмов подобных "Титанику" ваше чистое

 

искусство давно загнулось. Особенно в Голливуде.

 

7.2 на IMDB не так плохо, при таком количестве голосовавших.

[Мафусаил]

Вот сть случаи, когда посмотрел кино и думаешь: "какой офигенный фильм". Ходишь под впечатлением неделю, пересматриваешь не один раз, и снова пускаешь сопли от переживаний за главных героев и время просмотра пролетает незаметно. "Титаник" именно такой фильм.

[Movie addict]

Про чистое искусство смешно. Не будь фильмов подобных "Титанику" ваше чистое

 

искусство давно загнулось. Особенно в Голливуде

Да ладно - фильмы многих авторских режиссеров, типа того же Кубрика собирали приличную кассу. А Оскар этого года, помоему, лучшее поддтверждение, что не жвачкой одной жив Голливуд

 

7.2 дял фильма который еще надавно боготворили - маловато, а рейтинг все падал. Поглядим чего лет через 10 будет с ентим рейтингом.

Римские каникул и Касабланка тоже популярные фильмы о любви

Но вообще в том посте упор был сделан не на народное мнение, а на мнение всяких критиков.

 

Сильно сомневаюсь в Вашем предсказании

Ваше право Я свои аргументы привела перед этой фразой.

[yulinika]

Ваше право Я свои аргументы привела перед этой фразой.

 

В том то и дело, что они неубедительны....

Момус верно привел обратные доводы

[YHWH]

История Титаника покрыта мраком. Что было на самом деле доподлинно не известно, но у каждой истории есть свои альтернативные варианты - ничего не поделаешь.

Однако эта полу-легенда - хорошая опора для фильма.

... Вся уникальность фильма в деталях.

 

С чего это вы взяли, что история "Титаника" покрыта мраком. Это при 706 физических

 

лица выживших?! Хронология событий восстановлена поминутно.

 

А про детали это правда. Еще когда Джеймс Кэмерон работал над декорациями к

 

фильму "Битва за пределами звезд" (1980), его упрекали за стремление к излишним

 

деталям в заурядном фильме. Вот такой он перфекционист.

[Movie addict]

В том то и дело, что они неубедительны....

Момус верно привел обратные доводы

Может мои доводы и неубедительны, но доводов с обратной стороны не вижу вообще - одни панегирики, типа ой мол шедевр, любоф-моркоф и точка.:rol

[YHWH]

"Титаник" шедевр с точки зрения кинобизнеса. С точки зрения пре-продакшена,

 

продакшена и пост-продакшена. С точки зрения воссоздания событий выдающийся

 

фильм. Ну и немножко мелодрамы. Для связки сюжета.

 

Это все равно, что рассказывать вот мол Эмпайр Стейт Билдинг - выдающееся с

 

точки зрения инженерного искусства сооружение. А вам в ответ - фу какая хрень

 

здоровая, вот у меня дачка в деревне - милый душевный домик, а этот ваш Билдинг

 

пошло и безвкусно.

[Movie addict]

"Титаник" шедевр с точки зрения кинобизнеса. С точки зрения пре-продакшена,

 

продакшена и пост-продакшена. С точки зрения воссоздания событий выдающийся

 

фильм. Ну и немножко мелодрамы. Для связки сюжета.

+1 И безграничный респект! Да просто гениально! - "шедевр с точки зрения кинобизнеса + мылодрама для связки сюжета"

 

Меня только стали терзать смутные сомнения - вам действительно нравистя этот фильм? Или вы просто пробрались в лагерь его поклонников, чтобы взорвать защиту изнутри такими формулировками?

 

Эмпайр стейт Билдинг - вещь утилитарная, а при оценке утилитарных вещей, а именно архитектуры, оперируют изветсным принципом - "Польза-прочность-красота". Заметьте, красота на последнем месте, это я вам как человек в этой области работающий говорю

 

А в кино все-таки другие приоритеты....

[Момус]

С чего это вы взяли, что история "Титаника" покрыта мраком. Это при 706 физических

 

лица выживших?! Хронология событий восстановлена поминутно.

Ну так-то оно так, но там с "Титаником" много версий все равно остается. Одна другой чуднее. Доходит чутьли не до того, что сам Нептун покорал надменных людей. И, есть такая версия, "Титаник" был вовсе не "Титаником"...

 

"типа ой мол шедевр, любоф-моркоф и точка.:rol " - вот эта часть "Титаника" меня мало волнует. А вот детали, личности, персонажи - -это другое дело. Очень трудно сделать так, что бы внешне казалось одно, а по совместительству было еще и другое. "Титаник" смог. И мне он безразличен, как мелодрама...

 

"На счёт рановато им с ИМДБ тягаться - я согласен. Эти ребята поставили "Властелин колец" только на 50 место, в то время, как на ИМДБ он на 12." - imdb - не последняя инстанция. Там и "Планета страха" чуть ли не в сотню входит...

[Alexandr]

"Титаник" шедевр с точки зрения кинобизнеса. С точки зрения пре-продакшена,

 

продакшена и пост-продакшена.

Постоянно говорю об этом, невероятное маркетинговое достижение, но при чем здесь кинематограф? Мы же не запишем в шедевры искусства раскрутку и прибыли «фэйри» или «пэпси» и т.д.

Ну и немножко мелодрамы. Для связки сюжета.

Да же про хронометражу, мягко говоря «множко», дык еще и практически все поклонники в голос трубят о том, что это якобы величайшея история любви.

[Михалыч]

С обсуждения фильма перешли на обсуждение ТОП'ов... (-8)

[Растяпа]

Ой не знаю к чему такие бурные споры? Фильм замечательный и всё тут!

А нравится не нравится - это уже дело вкуса. Врядли какие бы ни были аргументированные доводы переубедят людей из двух противоположных лагерей! Вот мне например не нравится "Квадрат" Малевича, пойду ка "полаюсь" на художественный форум!:lol:

[Orientir]

Я вот "Титаник" не шибко люблю, но крики вроде - "Да это коммерческое мыло, там нет души, там нет искусства" - меня изрядно веселят. "Титаник" это мейнстрим, фильм созданный для масс, для людей, которые авторское кино со всеми его глубокими мыслями и философскими заворотами, видали там куда не попадает солнечный свет. А как мейнстрим "Титаник" силён, очень силён. Качество во всём - актёры, режиссура, саундтрек, спецэффекты - всё на высоком уровне. Можно ругать и пафос и любовную линию, но ведь их "на ура" приняла та аудитория, на которую фильм расчитан, а в этом и состоит цель массового кино. Всё бы оно такое было.

[Михалыч]

Вэрлок и Omen, получают предупреждение. (-4)

 

Вместо того чтобы отвечать оффтопом на оффтоп и потом извиняться, нужно жать кнопочку "Пожаловаться модератору". Мы разберемся...

[Movie addict]

"Да это коммерческое мыло, там нет души, там нет искусства" - меня изрядно веселят. "Титаник" это мейнстрим, фильм созданный для масс, для людей, которые авторское кино со всеми его глубокими мыслями и философскими заворотами, видали там куда не попадает солнечный свет.

Да и среди коммерческого кино есть достойные и более сильные образцы. Половина этого самого пресловутого списка ИМдб - 100% мейнстрим. Суть претензий не в этом.

Качество во всём - актёры, режиссура, саундтрек, спецэффекты - всё на высоком уровне.

Актеры - изображают шаблонные персонажи, это страницу назад признали даже поклонники. Так о какой игре речь?

В качестве иллюстрации катастрофы? Так можно какой-нить фильм ВВС посмотреть на эту тему. В фильме Кэмерона 1001 ляп, если что...

Чисто технически - ну да, на тот момент фильм был хорош. Но этого мало чтобы быть шедевром.

но ведь их "на ура" приняла та аудитория, на которую фильм расчитан, а в этом и состоит цель массового кино...

Это ж цель маркетинга, а не кино.

[Растяпа]

Актеры - изображают шаблонные персонажи, это страницу назад признали даже поклонники. Так о какой игре речь?

 

Вот просто интересно, а какие личности, изображаемые актерами Вы бы хотели увидеть? Что Вас убедило бы, что да, это была ИГРА!?

[Orientir]

Актеры - изображают 1005 шаблонные персонажи, это страницу назад признали даже поклонники. Так о какой игре речь?

Богатая девушка бунтарка, бедный романтичный мальчик и любовь, стирающая все границы. И всё это под "My heart will go on" - мм, красота... Что поделать если людям такое нравится?

 

Шаблонных персонажей не надо играть?

В качестве иллюстрации катастрофы? Так можно какой-нить фильм ВВС посмотреть на эту тему. В фильме Кэмерона 1001 ляп, если что...

В качестве художественной иллюстрации катастрофы.

Это ж цель маркетинга, а не кино.

Маркетинг в чистом виде, это например "Чужой против хищника", когда, основываясь на раскрученных брендах, снимают непотребное де*мо и срубают деньги. "Титаник" снят для зрителя, он даёт зрителю то, что тот хочет, и он достоин тех денег, которые заработал.

[солнышко]

Богатая девушка бунтарка, бедный романтичный мальчик и любовь, стирающая все границы. И всё это под "My heart will go on" - мм, красота... Что поделать если людям такое нравится?

 

Шаблонных персонажей не надо играть?

 

.

 

Просто интиресно, а что по вашему нешаблонные персонажи в любовных историях?

[Orientir]

Просто интиресно, а что по вашему нешаблонные персонажи в любовных историях?

Господи, да просто парень с девушкой, которым не надо преодолевать супер препятствий вроде социального положения или там религиозных убеждений.

[солнышко]

Господи, да просто парень с девушкой, которым не надо преодолевать супер препятствий вроде социального положения или там религиозных убеждений.

 

Втаком случаи практически каждая вторая драма и многие лауряты всевозможных наград грешат шаблонностью.

[Растяпа]

Ой ребятки, "история совсем другая была" - ну это вообще я даже не знаю, можно ли это назвать аргументом. В конце концов Кэмерон показал ту историю, которую хотел. "Титаников" много и в каждом своя история, что вы так наезжаете на эту любовную линию. Что, чтобы любовь выглядела убедительно надо её или максимально упростить или макимально усложнить?

[Alexandr]

Что, чтобы любовь выглядела убедительно надо её или максимально упростить или макимально усложнить?

Просто (ну вобще то не просто, снять кино о любви не скатившись в розовые сопли архисложная задача, но Кэмерону в титанике этого и не требовалось) она должна быть искренней и прочувствованной, а не насквозь фальшивой и картонной. В «Титанике» романтика высушенная, гомогенизированная, и вот в таком быстрорастворимом виде уже проданная за пять баксов. Видимость есть, а вкуса и запаха нет))) Существуют ленты которые трогают чувства зрителей, есть те которые играют на них, Титаник же оные банально эксплуатирует, использует как доильный аппарат для зрительских кошельков. И не надо ссылаться что это же мол мэйнстрим, там так принято, если цель некой продукции выходящей на большой экран исключительно финансовая, то это уже не совсем кино, но скорее аттракцион – доллоросос.

[Денис]

И не надо ссылаться что это же мол мэйнстрим, там так принято, если цель некой продукции выходящей на большой экран исключительно финансовая, то это уже не совсем кино, но скорее аттракцион – доллоросос.

 

Проблема любовной линии в Титанике(хотя по мне так, все в пределах нормы) в том, что её прикрутили к Титанику, а не наоборот. Потому сильного сопереживания не получилось. Кабы Титаник накладывался на историю любви могло выйти совершенно наоборот. масштаб бы не впечатлил, а лав стори цепляла бы оч сильно. Но на мой взгляд Кэмерон поступил верно.