Титаник (Titanic)

[МИРС]

Игра актёров удручает: я возненавидел Ди Кабрио вплоть до "Отступников".

 

Актеров или актера? Чем же вам не угодили Кейт Уинслет, Билли Зейн, Кети Бейтс?

[Бомжик]

МИРС простите перепутал. не актёров, а актёра. остальные актёры сфыграли хорошо.

[Laurel]

Я в свое время именно так и думала - ну, про попсовость.Причина того,что многим этот фильм свое время не нравился,была,как мне кажется,в громобойной рекламе и жутком количестве одетых в футболки с ди Каприо девочек.Такое кого угодно напугает.Но попсовость фильма тут не при чем.Он не попсовый,а снятый для широкого круга зрителей.Не знаю,каким киноманом надо быть,чтобы этого не понимать, да и определение элитарного шедевра в таком случае получается весьма скучным.

 

Попсовость, в смысле, чисто коммерческий проект. Я кстати, не говорила, что отношу себя к киноэстетам, плюющим при одном лишь упоминании этого фильма. Мне он нравится. Даже очень. Могу даже шедевром его назвать, но только в нише попсовых (т. е. популярных) коммерческих фильмов. З.Ы. Я не вкладывала в слово попсовый какой-либо отрицательный смысл. Так что, без обид.

 

МИРС простите перепутал. не актёров, а актёра. остальные актёры сфыграли хорошо.

А по-моему, Ди Каприо отлично сыграл свою роль. Не могу представить никого другого в роли Джека Доусона.

[Стас]

Шедевр кино,11 оскаров,лучший фильм-мелодрама всех времен и народов,каждый раз смотришь и окунаешься в тот день,когда произошло величайшее кораблекрушение.Тебя одолевают те эмоции,которые были присущи героям,которых сыграли Кейт Уинслет и Леонардо Ди Каприо.Художественный фильм+документальные съемки-как они дополняют друг друга.Нет слов,нужно смотреть!

[arnar]

Это первый фильм над которым я плакала,а мне лет 6-7.Недавно пересмотрела,опять плакала.Фильм безусловно шедевр,если не обращать внимание на попсовость.Лео Дикрапио отлично сыграл как Кейт Уинслетт.Музыка отличная,сьемка тоже,не удивительно,что фильм заработал 11 оскаров.Проголосовала естественно за "шедевр"

11/10

[Buckbeak]

Хорошая крепкая драма, ничего более.

 

Самый удачливый и переоценённый фильм за всю историю.

9/10

 

Уместить столько противоречий в 2 с гаком предложения - это талант. Может быть автор хоть пояснит свою оценку, "удачливость" фильма и его переоцененность?... Ну и фраза "ничего более" с 9/10 ну никак не коннектится.

[Kabal]

Уместить столько противоречий в 2 с гаком предложения - это талант. Может быть автор хоть пояснит свою оценку, "удачливость" фильма и его переоцененность?... Ну и фраза "ничего более" с 9/10 ну никак не коннектится.

 

Ну че ты пристал к человеку? Ведь изложено в посте все беспристрастно емко и предельно внятно. Хотя давайте-ка разберемся.

 

Первое - "фильм удался и ее переоценили". Ну второй фактор - это далеко не противоречие, а логический контекстный вывод, основанный на субъективном понимании авторской позиции. Ну вот, например, так скажу: "Зеленая миля - это переоцененная массами сопливая мелодрама, созданная чтоб выбивать кристальную слезу из женских телес" - это мое мнение; а факт, что дарабонтовский фильм выбился из скучного ряда обыкновенных фильмотулек, на что указывают и сборы, и рейтинги, и награды - это уже удачливость, объективный фактор. Понятно? Ок, едем дальше...

 

Второе - "ничего более с 9/10 ну никак не коннектится". Ой-вей, где трабл-с с коннектом? Это не противоречие, а скорее - объективность, возведенная в ранг запредельной ответственности. Звучит так: мне не нра это кино, но из огромной совокупности творческих и художественных решений я не могу поставить сабжу более низкий балл". Логично? Едем дальше...

 

Третье - "уместить столько противоречий в 2 с гаком предложения - это талант". Я бы сказал по преимуществу. Но по-моему найти в двух простых, если не сказать банальных, предложениях килограмм противоречий, которых конечно нет - вот, где настоящий талант. Все-таки рыбалка - подлая штука, никогда не знаешь кто на крючке.

 

P.S. Как же я все-таки очаровательно отвратителен в таких диалогах.

 

[Buckbeak]

2 Kabal: Так может автору определиться уже, что он высказывает: субъективное мнение или совокупность оценок других людей, к которой он вынужден примкнуть и поставить 9/10? А то кашка получается. Да и в чем заключается удачливость? В том, что все дружно фильм переоценили? Удача - это исключение из правил. А 1,8 миллиарда кассы говорят о том, что это закономерность, а не удача. Эйнштейн с теорией вероятности вращается в гробу со скорость отжима говорящей ст. маш. Indesit.

 

P.S. Да, трудно не согласиться

[Kabal]

2 Kabal: Так может автору определиться уже, что он высказывает: субъективное мнение или совокупность оценок других людей, к которой он вынужден примкнуть и поставить 9/10?

 

Ты требуешь юзера определиться, хотя сам застрял на перепутье. К примеру:

 

Удача - это исключение из правил.

 

не-а, для большинства, удача - неожиданно хорошо написанная контрольная, покупка дорогой одежды по приличной скидки или, скажем, случайно найденная тысяча рублей на дороге. Вся наша удача - закономерность банальных вещей и случаев в координатах жизни, не более того.

 

И фильм "Титаник" - объективно удачливый. Особенно, если учесть с какими препонами фильм добирался до широкий экранов.

[Buckbeak]

для большинства, удача - неожиданно хорошо написанная контрольная, покупка дорогой одежды по приличной скидки или, скажем, случайно найденная тысяча рублей на дороге.

 

Удача.

 

Вся наша удача - закономерность банальных вещей и случаев в координатах жизни, не более того.

 

Удачливость. (?)

 

И фильм "Титаник" - объективно удачливый. Особенно, если учесть с какими препонами фильм добирался до широкий экрано

 

Удачливый. И один из факторов его удачливости - то, что его все организованно переоценили как минимум на миллиард долларов и штук на 7 оскаров. Я правильно понимаю Бомжика?

[LYzzER]

Я так понял, что любой фильм, если он собрал хорошую кассу, можно назвать удачливым. Но дело прежде всего в профессионализме его создателей, а не в расположении звезд на небе.

 

Гораздо занятнее термин "неудачливость". Это если бы весь отснятый Кэмом материал пропал в пожаре на стадии пост-продакшна или что-то в этом роде.

 

В данном случае я вижу лишь выложившихся на все 100 людей. Актеров, режиссера, композитора, гримеров, каскадеров, декораторов, костюмеров...

 

А слова Бомжика все равно как-то режут глаз...

[neonmaniac]

Самый удачливый и переоценённый фильм за всю историю.

Переоценённый? Да, есть такое. Переоценённость оного - следствие астрономических кассовых сборов, дескать, огрёб кассу - значицо что то есть в этом поп-корн-убер-трешЪ-блокбастере. По мне сборы совершенно неадекватные, но сей феномен вполне объясним. Во-первых, ажиотаж и шумиха, предшествовавшие выходу картины - новости со съёмочной площадки напоминали последние сводки с передовой. Само собой, народ остро жаждал видеть что же там такое Кэмерон наснимал. Во-вторых, спасибо тинэйджерствующим девочкам-фанаткам ЛДК, сходившим на сей опус раз так-эдак по пиццот.

"Титаник" - кино на самом деле довольно посредственное: фантастическая лав-стори у сознательных особей мужского пола ничего окромя саркастической ухмылки не вызовет [лучше ещё раз пересмотреть "Мужчину и Женщину" Лелуша]; прелести Уинслет на любителя; ЛДК для меня вообще не актёр; "корыто" затопилось так себе, спецэффекты видали и получше. Отсюда вывод: не самое плохое кино на белом свете, но ничего особенного из себя не представляет.

[Buckbeak]

Переоценённый? Да, есть такое. Переоценённость оного - следствие астрономических кассовых сборов, дескать, огрёб кассу - значицо что то есть в этом поп-корн-убер-трешЪ-блокбастере. По мне сборы совершенно неадекватные, но сей феномен вполне объясним. Во-первых, ажиотаж и шумиха, предшествовавшие выходу картины - новости со съёмочной площадки напоминали последние сводки с передовой. Само собой, народ остро жаждал видеть что же там такое Кэмерон наснимал. Во-вторых, спасибо тинэйджерствующим девочкам-фанаткам ЛДК, сходившим на сей опус раз так-эдак по пиццот.

"Титаник" - кино на самом деле довольно посредственное: фантастическая лав-стори у сознательных особей мужского пола ничего окромя саркастической ухмылки не вызовет [лучше ещё раз пересмотреть "Мужчину и Женщину" Лелуша]; прелести Уинслет на любителя; ЛДК для меня вообще не актёр; "корыто" затопилось так себе, видали и получше. Отсюда вывод: не самое плохое кино на белом свете, но ничего особенного из себя не представляет.

 

Сейчас шумиха вокруг некоторых блокбастеров никак не меньше, а девочки по большей части зафанатели от Лео именно после "Титаника".

[LYzzER]

Переоценённый? Да, есть такое. Переоценённость оного - следствие астрономических кассовых сборов, дескать, огрёб кассу - значицо что то есть в этом поп-корн-убер-трешЪ-блокбастере. По мне сборы совершенно неадекватные, но сей феномен вполне объясним. Во-первых, ажиотаж и шумиха, предшествовавшие выходу картины - новости со съёмочной площадки напоминали последние сводки с передовой. Само собой, народ остро жаждал видеть что же там такое Кэмерон наснимал.

 

Сейчас подобную шумиху раздувают по любому поводу - перезапуск бондианы, фильмов про Бэтмена, впервые на экранах - Трансформеры, Последний Эпизод Звездных Войн... продолжать можно бесконечно. Но подобные сборы - нечто из ряда вон выходящее.

 

Во-вторых, спасибо тинэйджерствующим девочкам-фанаткам ЛДК, сходившим на сей опус раз так-эдак по пиццот.

 

Как Бакбик и сказал - культ ЛДК начался ПОСЛЕ этого фильма. И его игра в этом конкретном фильме сделала его культовым героем в глазах сопливых девчонок. Сыграл он, кстати, хорошо. Не супер, но все же вполне на уровне.

 

"Титаник" - кино на самом деле довольно посредственное: фантастическая лав-стори у сознательных особей мужского пола ничего окромя саркастической ухмылки не вызовет [лучше ещё раз пересмотреть "Мужчину и Женщину" Лелуша];

 

Блин, я не мужская особь. И тем более не сознательная.

 

прелести Уинслет на любителя;

 

Дык все прелести на своего любителя.

 

ЛДК для меня вообще не актёр;

 

А кто? Осветитель? Сценарист? Сопродюссер?

 

"корыто" затопилось так себе, видали и получше.

 

Только один вопрос. ГДЕ?

 

Отсюда вывод: не самое плохое кино на белом свете, но ничего особенного из себя не представляет.

 

Не знаю уж откуда вывод такой. Если оттуда же, откуда и эти претензии, то лучше его и не озвучивать...

[Jade]

Титаник это-классика. К тому же,я считаю,что это интересный фильм,действительно грустная драма,конец которой не счастливый. Мне понравились и актеры и сюжет. Спеццэффекты тоже очень классные! Я за вариант "шедевр".

[neonmaniac]

Сейчас шумиха вокруг некоторых блокбастеров никак не меньше

Сейчас подобную шумиху раздувают по любому поводу - перезапуск бондианы, фильмов про Бэтмена, впервые на экранах - Трансформеры, Последний Эпизод Звездных Войн... продолжать можно бесконечно.

Сейчас - да, сейчас это в порядке вещей. Тогда такой остервенелый пиар был ещё в диковинку. И не стОит забывать, что это КЭМЕРОН!!! а не какой-нибудь ремесленник вроде Майкла Бэя, который если и облажается - никто не удивится и уж тем более не особо расстроится. От Кэмерона пипл ждёт революции в синематографе, ну или как минимум очередное откровение.

девочки по большей части зафанатели от Лео именно после "Титаника"

Как Бакбик и сказал - культ ЛДК начался ПОСЛЕ этого фильма. И его игра в этом конкретном фильме сделала его культовым героем в глазах сопливых девчонок.

Поправочка. Культ ЛДК начался после "Ромео + Джульетта". Даже у нас в те годы фэйс ЛДК красовался везде, начиная от школьных тетрадок и заканчивая обложками даунистических СМИ вроде "COOL". "Титаник" этот самый культ лишь окончательно закрепил.

Сыграл он, кстати, хорошо. Не супер, но все же вполне на уровне.

Кому как. Мне куда больше понравилась игра Билли Зэйна, а его даже не номинировали.

Блин, я не мужская особь. И тем более не сознательная.

Вот только давайте не будем заниматься самообманом. Всё мероприятие Кэмерон затевал в первую очередь ради эффектного затопления кораблика. Любовь тут притянута за пятую точку дабы экранное время растянуть. Все три часа капиталистов топить никакого бюджета не хватит.

Дык все прелести на своего любителя.

Бесспорно. Так оно и есть.

А кто? Осветитель? Сценарист? Сопродюссер?

Опять-таки дело вкуса. У кого-то Чак Норрис и Бен Вафлик не актёры. У меня данный гражданин в пролёте. Вот не вижу я в нём актёра или на худой конец личность харизматическую. Вижу инфантильного подростка-переростка. И всё.

Только один вопрос. ГДЕ?

Тут я оплошал. Забыл слово "спецэффекты" набить. Имелось в виду качество спецэффектов. Пофиксено.

Не знаю уж откуда вывод такой. Если оттуда же, откуда и эти претензии, то лучше его и не озвучивать...

Может и лучше. Но лучше озвучить. Демократия, знаете ли, свобода слова и всё такое...

[Buckbeak]

Сейчас - да, сейчас это в порядке вещей. Тогда такой остервенелый пиар был ещё в диковинку. И не стОит забывать, что это КЭМЕРОН!!! а не какой-нибудь ремесленник вроде Майкла Бэя, который если и облажается - никто не удивится и уж тем более не особо расстроится. От Кэмерона пипл ждёт революции в синематографе, ну или как минимум очередное откровение.

 

Да ладно вам про PR... Помнится, уже в "Унесенных ветром" все было ого-го, что уж говорить про последующие блокбастеры.

Кстати, если вы все еще придерживаетесь мнения, что фильм собрал кассу с помощью много-многократных посещений девочек-фанаток Лео, то тогда смею заверить, что на "это КЭМЕРОН!!!" и на "пипл ждет революции в синематографе..." им глубоко наплевать. Разве нет? Тогда откуда касса?

 

 

Поправочка. Культ ЛДК начался после "Ромео + Джульетта". Даже у нас в те годы фэйс ЛДК красовался везде, начиная от школьных тетрадок и заканчивая обложками даунистических СМИ вроде "COOL". "Титаник" этот самый культ лишь окончательно закрепил

 

Спросите хотя бы даже (!) современных фанаток Лео: кто из них зафанател после какого фильма. Предполагаю, что на Р+Д будет приходиться не более 10%, где-то 85% на Титаник и 5% на все другие фильмы с его участием.

 

А даунистические СМИ всегда освещают злободневные события, так же, как и не даунистические. И на их обложках, смею заверить, всегда актуальные личности на данный момент, что отнюдь не означает поголовное фан-движение.

 

Кому как. Мне куда больше понравилась игра Билли Зэйна, а его даже не номинировали.

 

Да и Лео не номинировали, так что не страшно.

 

Вот только давайте не будем заниматься самообманом. Всё мероприятие Кэмерон затевал в первую очередь ради эффектного затопления кораблика. Любовь тут притянута за пятую точку дабы экранное время растянуть. Все три часа капиталистов топить никакого бюджета не хватит.

 

Хотел бы лишь затопить - не снимал бы фильм на 3 часа. А так - видимо не знал, что и вырезать. Как подтверждение того, что это история любви, можно посмотреть на работу композитора, который, как правило, тесно работает с режиссером: главная музыкальная тема фильма - любовная, а как таковой крушенческой нет. Если бы Кемерон делал во-первых катастрофу, он бы и музкально осветил ее иначе. А что мы слышим во время трагедии? Всю ту же тему любви. Смекаете? -)

[Marongos]

- Главным действующим персонажем картины должен был стать Мэттью МакКонахи, однако Джеймс Кемерон настоял на кандидатуре Леонардо Ди Каприо. А роль Розы предлагалась Гвинет Пелтроу.

лучше б так и было, а смотреть на любовные объятия мальчика и "слонихи" страшновато

Да и сколько можно эксплуатировать эту тему. Помню в 96 г. по ТВ показали 2х-серийный фильм про "Титаник", но там кастинг актеров был куда лучше. Ох уж эти режиссерские заморочки. В общем решил Камерон бабла срубить, да и друзей не обидеть.

[gordy]

... В общем решил Камерон бабла срубить, да и друзей не обидеть.

 

Успех фильма, как известно и до начала проката и даже в первые дни выхода на экраны был неочевиден. Более того "Джеймс Кэмерон лишился своего 8-миллионого гонорара и процента от общих сборов после того, как продюсеры узнали о том, что планируемый бюджет серьезно превышен (200 миллионов вместо запланированных 135)". Правда потом, когда ситуация с прокатом прояснилась, ему все вернули и извинились. Но всё же.

[gordy]

лучше б так и было, а смотреть на любовные объятия мальчика и "слонихи" страшновато ...

 

Зря вы так про даму. Кейт - женщина далеко не самых пышных форм. А любовь, любовь всегда прекрасна, если это любовь.

[LYzzER]

Сейчас - да, сейчас это в порядке вещей. Тогда такой остервенелый пиар был ещё в диковинку. И не стОит забывать, что это КЭМЕРОН!!! а не какой-нибудь ремесленник вроде Майкла Бэя, который если и облажается - никто не удивится и уж тем более не особо расстроится. От Кэмерона пипл ждёт революции в синематографе, ну или как минимум очередное откровение.

 

Большинство пипла, который ходит в кино - это жующая попкорн однородная протоплазменная масса. Им не откровение нужно и не революции, а ба-бахи, и чтобы можно было почаще говорить "гы", желательно, без отрыва от попкорна.

 

Поправочка. Культ ЛДК начался после "Ромео + Джульетта". Даже у нас в те годы фэйс ЛДК красовался везде, начиная от школьных тетрадок и заканчивая обложками даунистических СМИ вроде "COOL". "Титаник" этот самый культ лишь окончательно закрепил.

 

Даже у вас? Ну если только так. А я вот о Лео и слыхом не слыхивал до "Титаника". А потом прорвало. Более того, о "Ромео + Джульетта" я слышал-то за всю жизнь ровно полтора раза.

 

Кому как. Мне куда больше понравилась игра Билли Зэйна, а его даже не номинировали.

 

Мне тоже Билли больше понравился. Ну так он же плохиш - их играть всегда проще. Доказано опытным путем.

 

Вот только давайте не будем заниматься самообманом. Всё мероприятие Кэмерон затевал в первую очередь ради эффектного затопления кораблика. Любовь тут притянута за пятую точку дабы экранное время растянуть. Все три часа капиталистов топить никакого бюджета не хватит.

 

Сииильно сомневаюь. Впрочем, если вы приведете цитату Джеймса, где он прямо так вот и говорит, то я готов изменить свое мнение. А вообще фильм он снимал довольно оригинальным образом. Это не простой фильм-катастрофа, как можно подумать. Это как раз история любви на фоне катастрофы. Кэм показал одну из величайших трагедий через переживания двух влюбленных - великолепный ход. Вместо хаотичной беготни по кораблю с целью спасти свои задницу, они пытаются спасти еще и свою любовь. И смотреть на это интересно.

 

Бесспорно. Так оно и есть.

 

Так что будь на месте Уинслет другая, недовольные бы все равно нашлись.

 

Опять-таки дело вкуса. У кого-то Чак Норрис и Бен Вафлик не актёры. У меня данный гражданин в пролёте. Вот не вижу я в нём актёра или на худой конец личность харизматическую. Вижу инфантильного подростка-переростка. И всё.

 

Если честно, я так же говорил. До просмотра "Титаника". Даже смотреть не хотел этот фильм из-за этой массовой истерии по Леонардику. И после первого просмотра тоже так говорил. А потом... Нет, сыграл неплохо. Но звание хорошего актера в моих глазах закрепил своими дальнейшими работами. "Отступники" и "Кровавый алмаз" вообще считаю шикарными. Если бы дело было только во вкусе, то его не номинировали столько раз на Оскар, а признанные мэтры типа Скорцезе с ним бы не работали (Банды, Авиатор, Отступники).

 

Тут я оплошал. Забыл слово "спецэффекты" набить. Имелось в виду качество спецэффектов. Пофиксено.

 

На тот момент более зрелищного затопления корабля не было. Да и затонувшая байдарка Петерсона вроде бы Кэма не переплюнула. Бульк, и все.

 

Может и лучше. Но лучше озвучить. Демократия, знаете ли, свобода слова и всё такое...

 

Да-да, конечно, простите.

[Marongos]

Успех фильма, как известно и до начала проката и даже в первые дни выхода на экраны был неочевиден.

действительно, я лично не понял, чем эта картина зацепила массового зрителя, не шедевр однозначно. Видимо Камерон прочуствовал чего не хватает массовому зрителю и нажал на нужные кнопки, за что его уважаю. Но кастинг все равно отстойный

[Omen]

Если бы дело было только во вкусе, то его не номинировали столько раз на Оскар, а признанные мэтры типа Скорцезе с ним бы не работали (Банды, Авиатор, Отступники).

 

Всё-таки не совсем корректно опираться на Скорсезе, который в последнееи время стал более коммерческим режиссёром. Учитывая размеры бюджетов его последних трёх фильмов, не исключено, что Ди Каприо ему пришлось брать исключительно ради кассы (во случае с "Бандами" это особенно вероятно). Учитывая то, что Мартин был по сути единственным признанным метром, работавшим с Лео после "Титаника" (не считая откровенно попсового в последнее десятилетие Спилберга), предположу, что брали-то его и в "Банды", и в "Отступников" в первую очередь как одну из самых кассовых звёзд, что конечно не умаляет заслуг этого, на мой взгляд, неплохого (но не более) актёра, но и не говорит о его великости, про которую в последнее время стало модно говорить.

[Папа Джонсон]

Что вы все наехали на Кэмерна и "Титаник". Да, фильм местами приторно-сладкий, и там, как и во всех фильмах, имеются тех.баг. И всё. Нет там каких-либо зверских недостатков.

 

А гнать на ДК, что он якобы такой весь и себя коммерческий гений - глупо. Да, конечно денюжные цели, при сьёмки "Титаника" у него были выше, нежели при других фильмах. Но сравнивать Кэма с таким денюжным мешком как Спилберг, или Бэй, мягко говоря - неадекватно.

 

Достаточно просто - напросто прочитать это интервью с Кэмероном, данное им ДО премьеры "Титаника".

 

Отрывок:

 

И: Что бы вы сказали поносящим "Титаник" журналистам, которым бюджет фильма вскружил голову?

ДК: Впредь, пусть сначала посмотрят фильм, а потом трепятся.

____

 

или же:

 

И: Если бы “Титаник” провалился, вы бы все равно считали его лучшим из своих фильмов?

ДК: Мне кажется, есть разница между внутренним качеством фильма и коммерческим успехом. Лучший пример из собственного опыта – фильм “Странные дни” (Strange Days), который я до сих пор люблю, несмотря на то, что он не принес никаких денег.

 

***

 

Вот он наш коммерческий гений. Просто таки расчётливей некуда.

[Omen]

Да, конечно денюжные цели, при сьёмки "Титаника" у него были выше, нежели при других фильмах. Но сравнивать Кэма с таким денюжным мешком как Спилберг, или Бэй, мягко говоря - неадекватно.

 

Вот как раз в контексте "Титаника" сравнивать Кэмерона с Бэем и поздним Спилбергом, ИМХО, очень адекватно. Говорю конечно за себя, но после глубоких и сверхдинамичных "Терминаторов" и "Чужих" не ожидал я от Джима такой слезливой тягомотины, пусть и с несколькими гениальными сценами.