Титаник (Titanic)

[ajax]

не могли же они влюбиться во время катастрофы. или за 15 минут до столкновения. это было бы глупо, кто в такое поверит.

[The Caspian]

На месте режиссера сократил бы хронометраж фильма до двух часов, в котором не меньше часа идет катастрофа, чтобы долго не томить людей в кинотеатрах дожидающихся начала кораблекрушения. Кстати, вот линия любви между Джеком и Роуз понравилась намного больше, чем до наступления катастрофы, чувства между ними как-то всколыхнулись, стали более выразительными и настоящими, им сопереживаешь и все такое.

 

Элементарные законы драматургии. Вы бы и не получили этих эмоций от любви Джека и Розы во второй половине фильма, если б не было первой Как пружину - сначала медленно её сжимают, а потом отпускают, и она выстреливает)

[azamat]

Те, кто верит в любовь с первого взгляда. Так оно и было в принципе в фильме. Только описание всех подробностей вплоть до мелочей, все эти параллели между низшим и высшим классами, виски и бренди против "налейте ему ещё пива", превосходство аристократов над рабочей чернью, ну скажем как один из циклов научно-познавательной телепередачи на канале Би-би-си. Законы драматургии, о да, отличная отмазка, значит пружина слишком долго сжимается, или она вообще где-то туго пережимается. Снято и оформлено конечно также классно, как во второй половине, особенно поражает тот контраст между пассажирами на борту и простыми рабочими, когда капитан отдает приказ "Полный вперед", а там внизу в шахте корабля сотни измазанных в саже трудяг, в поте лица гребут и закидывают в печи угля, дабы огромный механизм заработал на полную мощь. Ладно соглашусь с устаревающими законами драматургии, но только при условии, что просмотр трехчасовой эпопеи с двухчасовой драмой без действий состоится лишь дома перед телевизором или за компом, но в кинотеатр я иду за зрелищем, которого получаешь от "Титаника" с лихвой за один час. А так пока не пройдут два часа сидишь и даже зеваешь поглядывая на часы.

[Air-space]

"Титаник" - отличных микс двух составляющих - истории трагедии и любви, и невнимательность тут не причем. Что видеть в первую очередь индивидуальное дело каждого, даже сам режиссер признавался, что без темы любви вряд ли фильм о трагедии был столь любим зрителем. И показал людские истории - детей и взрослых, богатых и бедных, храбрых и трусливых, готовых на все ради любимого человека, а кое-кто исключительно ради себя.

 

Всё это верно, конечно, но куда делась в этом "миксе" третья составляющая, она же, можно сказать, заглавная в этом фильме, которая проходит вполне чётко и ясно через всё повествование?

 

Тема о том, что "жизнь это дар" и "важен каждый прожитый день"? Трагедия и любофффф - это ведь всего лишь внешние атрибуты для того, чтобы эту мысль донести до зрителя.

 

И не заметить этой основной темы можно только от невнимательности ... либо от предвзятого взгляда на это кино.

[Little black dress]

Всё это верно, конечно, но куда делась в этом "миксе" третья составляющая, она же, можно сказать, заглавная в этом фильме, которая проходит вполне чётко и ясно через всё повествование?

Тема о том, что "жизнь это дар" и "важен каждый прожитый день"? Трагедия и любофффф - это ведь всего лишь внешние атрибуты для того, чтобы эту мысль донести до зрителя.

И не заметить этой основной темы можно только от невнимательности ... либо от предвзятого взгляда на это кино.

 

Можете считать так, но я все-таки думаю, что это не какая-то отдельная тема, вы просто привели цитаты с ужина. Сама история кораблекрушения "Титаника" и его пассажиров, выживших и погибших, под собой это подразумевает. Третья составляющая, как вы выразились, это именно вывод, который зритель сделает или не сделает для себя после просмотра фильма.

[РОН УИЗЛИ]

Хронология

 

Среда, 10 апреля 1912 года

12:00 — «Титаник» отходит от причальной стенки Саутгемптонского порта и едва избегает столкновения с американским лайнером «Нью-Йорк». На борту «Титаника» 922 пассажира.

19:00 — остановка в Шербуре (Франция) для взятия на борт 274 пассажиров и почты.

21:00 — «Титаник» вышел из Шербура и направился в Квинстаун (Ирландия).

 

Четверг, 11 апреля 1912 года

12:30 — остановка в Квинстауне для взятия на борт 120 пассажиров и почты; один член команды 23-летний кочегар Джон Коффей (Джон Коффи) по неизвестным причинам дезертирует с «Титаника».

14:00 — «Титаник» отбывает из Квинстауна с 1316 пассажирами и 891 членом экипажа на борту.

 

Воскресенье, 14 апреля 1912 года

09:00 — «Карония» сообщает о льдах в районе 42° северной широты, 49—51° западной долготы.

13:42 — «Балтик» сообщает о наличии льдов в районе 41°51′ северной широты, 49°52′ западной долготы.

13:45 — «Америка» сообщает о льдах в районе 41°27′ северной широты, 50°8′ западной долготы.

19:00 — температура воздуха 43° по шкале Фаренгейта (6 °C).

19:30 — температура воздуха 39° по шкале Фаренгейта (3,9 °C).

19:30 — «Калифорниэн» сообщает о льдах в районе 42°3′ северной широты, 49°9′ западной долготы.

21:00 — температура воздуха 33° по шкале Фаренгейта (0,6 °C).

21:30 — второй помощник капитана Лайтоллер предупреждает судового плотника и вахтенных в машинном отделении о том, что необходимо следить за системой пресной воды — вода в трубопроводах может замёрзнуть; он велит вперёдсмотрящим наблюдать за появлением льдов.

21:40 — «Месаба» сообщает о льдах в районе 42°—41°25′ северной широты, 49°—50°30′ западной долготы.

22:00 — температура воздуха 32° по шкале Фаренгейта (0 °C).

22:30 — температура забортной воды понизилась до 31° по шкале Фаренгейта (−0,56 °C).

23:00 — «Калифорниэн» предупреждает о наличии льдов, но радист «Титаника» обрывает радиообмен раньше, чем «Калифорниэн» успевает сообщить координаты района.

23:40 — В точке с координатами 41°46′ северной широты, 50°14′ западной долготы (впоследствии выяснилось, что эти координаты были рассчитаны неверно) на расстоянии около 450 метров прямо по курсу был замечен айсберг. Несмотря на манёвр, через 39 секунд произошло касание подводной части судна, корпус получил многочисленные мелкие пробоины на длину около 100 метров. Из 16 водонепроницаемых отсеков судна 6 были прорезаны (в шестом течь была крайне незначительна).

 

Понедельник, 15 апреля 1912 года

00:05 — Стал ощутим дифферент на нос. Отдан приказ расчехлить спасательные шлюпки и созвать членов экипажа и пассажиров к местам сбора.

00:15 — с «Титаника» передан первый радиотелеграфный сигнал о помощи.

00:45 — выпущена первая сигнальная ракета, и спущена на воду первая спасательная шлюпка (№ 7). Носовая палуба уходит под воду.

01:15 — допущены на палубу пассажиры 3 класса.

01:40 — выпущена последняя сигнальная ракета.

02:05 — спущена последняя спасательная шлюпка (складная шлюпка D). Носовая часть шлюпочной палубы уходит под воду.

02:08 — «Титаник» резко вздрагивает и сдвигается вперёд. Волна прокатывается по палубе и заливает мостик, смывая в воду пассажиров и членов команды.

02:10 — переданы последние радиотелеграфные сигналы.

02:15 — «Титаник» высоко задирает вверх корму, обнажая руль и гребные винты.

02:17 — гаснет электрическое освещение.

02:18 — «Титаник», быстро погружаясь, разламывается на две части.

02:20 — «Титаник» затонул.

02:29 — На скорости около 13 миль в час носовая часть «Титаника» врезается в океанское дно на глубине 3750 метров, зарываясь в осадочные породы дна.

03:30 — из спасательных шлюпок замечают сигнальные ракеты, выпущенные с «Карпатии».

04:10 — «Карпатия» подобрала первую шлюпку с «Титаника» (шлюпку № 2).

08:30 — «Карпатия» подобрала последнюю (№ 12) шлюпку с «Титаника».

08:50 — «Карпатия», взяв на борт 704 человека, спасшихся с «Титаника», берёт курс на Нью-Йорк.

Четверг, 18 апреля 1912 года

«Карпатия» прибывает в Нью-Йорк

[Air-space]

Можете считать так,

 

Точно могу?

 

но я все-таки думаю, что это не какая-то отдельная тема, вы просто привели цитаты с ужина. Сама история кораблекрушения "Титаника" и его пассажиров, выживших и погибших, под собой это подразумевает. Третья составляющая, как вы выразились, это именно вывод, который зритель сделает или не сделает для себя после просмотра фильма.

 

Дело в том, что это не просто цитата с ужина, а мысль, которую режиссёр на протяжение всего фильма пытается донести до зрителя. Если бы это было не так, не поддержали бы (у Камерона) так дружно эту цитату новориши, провозгласив как тост (делается вполне конкретный акцент), не повторялась бы она так часто на протяжение всего фильма, не было бы той пресловутой "любви на час", которая случилась с героями фильма (которая сама по себе и есть визуальное, так сказать, подтверждение этой мысли). В конце концов не выбросила бы старушка бриллиант за борт, так им и не воспользовавшись, несмотря на своё небогатое положение после крушения. Для того, чтобы прийти к этому выводу, не надо быть "семи пядей во лбу". Достаточно просто посмотреть фильм - он напрашивается сам, потому что был заложен режиссером изначально. И знаменитая история крушения огромного лайнера только располагает к подкреплению подобного вывода. Поэтому, если смотреть фильм не предвзято (как сопливую мелодраму), то можно увидеть в нём нечто большее этой самой мелодрамы.

-----------------------------------------------------------------------------------------

 

Кстати, интересные факты раскопал один человек, увлечённый с детства историей Титаника и проколесивший полмира в поисках фактов о той ночи. Оказывается "человеческий фактор" или "инженерный просчёт" фактически не при чём.. Титаник, проходя границу теплого и холодного течения попал в область сильного перепада температур (разница в плотности воздуха). Об этом явлении сообщалось в бортовых журналах судов, проходивших в районе крушения - "рефракция", "чистый горизонт и мираж"... Фактически Титаник плыл в природной "линзе" (мираж), что и не дало вперёдсмотрящему вовремя заметить айсберг. Эта же линза исказила "изображение" Титаника для Калифорнии, капитан которой до конца настаивал на своей версии, что он видел небольшой корабль. Эта же линза не дала возможности для двух судов прочитать световые сигналы морзянки друг друга. Не последнюю роль сыграло ещё одно роковое обстоятельство. Если бы произошло лобовое столкновение с айсбергом, а не по касательной как оно случилось, то лайнер остался бы на плаву и люди бы не погибли, а имели бы возможность дождаться помощи... Невероятно, но факт - Титаник был по сути обречён на гибель, попав в подобное уникальное стечение обстоятельств и природных условий...

 

Но, что ещё более странно, так это то, что гибель Титаника была предсказана ещё... в 1898 году:

Один писатель, некий Морган Робертсон, сочинил в 1898 году роман о трансатлантическом лайнере, который своими фантастическими размерами превосходил все построенные дотоле суда. Сказочный корабль Робертсон населил богатыми, самодовольными пассажирами. По ходу действия романа холодной апрельской ночью происходит столкновение лайнера с айсбергом и судно погибает. Кораблекрушение это, по мысли автора, должно было символизировать тщету всего земного. Книга Робертсона, выпущенная в том же году издательской фирмой «М. Ф. Мэнсфилд», так и называлась: «Тщета».

Спустя четырнадцать лет английская судоходная компания «Уайт Стар Лайн» построила лайнер, который удивительно походил на судно, описанное Робертсоном. Водоизмещение нового лайнера было 66 тыс. тонн, парохода из книги Робертсона — 70 тысяч. Длина реального лайнера составляла 269 м, литературного — 243. Оба лайнера имели по три гребных винта и могли развивать скорость порядка 24–25 узлов. Каждый из них был рассчитан примерно на 3000 человек, а спасательные шлюпки того и другого могли вместить лишь часть пассажиров и членов эпипажа, однако никто не придавал этому значения, поскольку оба судна считались «непотопляемыми».

Робертсон назвал свое судно «Титаном», владельцы компании «Уайт Стар Лайн» окрестили принадлежащий им новый лайнер «Титаником».

10 апреля 1912 года реальный лайнер отправился в свой первыйрейс из Саутгемптона в Нью-Йорк. Помимо прочих грузов на его борту находился бесценный манускрипт «Рубайат» Омара Хайяма, а путешественники, внесенные в список пассажиров лайнера, «стоили» в общей сложности 250 миллионов долларов. Холодной апрельской ночью этот лайнер, как и его литературный «прототип», столкнулся с айсбергом и тоже пошел ко дну.

Изменено 22.04.2012 13:05 пользователем Air-space

[Little black dress]

Точно могу?

Даже не сомневайтесь.

Для того, чтобы прийти к этому выводу, не надо быть "семи пядей во лбу". Достаточно просто посмотреть фильм - он напрашивается сам, потому что был заложен режиссером изначально. И знаменитая история крушения огромного лайнера только располагает к подкреплению подобного вывода. Поэтому, если смотреть фильм не предвзято (как сопливую мелодраму), то можно увидеть в нём нечто большее этой самой мелодрамы.

Ну так мы с вами об одном и том же. Я же не говорю, что Камерон не подводил нас цитатами, действиями героев к выводу, что жизнь – это дар. Только вы эту мысль-вывод облачили в отдельную тему, указав, что кто не заметил, тот невнимательный зритель, а я нет. Будь у фильма хоть десять тем-выводов во благо зрителя, это хорошо. И никто не говорил, что для того, чтобы понять мысль в этом фильме, надо быть гением.

Кстати, интересные факты раскопал один человек, увлечённый с детства историей Титаника и проколесивший полмира в поисках фактов о той ночи.

Мысли, действительно, любопытные и в них, определенно, просматривается доля мистики, как у любого факта/мифа, связанного с катастрофой:от романа, написанного за несколько лет до катастрофы, отсутствия бинокля для впередсмотрящего или определенных астрономических событий. Подробней ознакомиться, наверное, нельзя нигде? Или можно?

 

Если бы произошло лобовое столкновение с айсбергом, а не по касательной как оно случилось, то лайнер остался бы на плаву и люди бы не погибли, а имели бы возможность дождаться помощи...

Мало того, что остался бы на плаву, выдвигалось мнение, что при этом столкновении корабль мог бы сам доплыть до места назначения. Вот здесь, скорее, и сработал пресловутый человеческий фактор:или "Лево на борт", или "Полный назад", а не все сразу.

[Air-space]

Мысли, действительно, любопытные и в них, определенно, просматривается доля мистики, как у любого факта/мифа, связанного с катастрофой:от романа, написанного за несколько лет до катастрофы, отсутствия бинокля для впередсмотрящего или определенных астрономических событий. Подробней ознакомиться, наверное, нельзя нигде? Или можно?

 

Можно - посмотрев документальный фильм от National Geographic "Титаник. Дело закрыто" 2012 года. На торрентах уже есть.

[Little black dress]

Можно - посмотрев документальный фильм от National Geographic "Титаник. Дело закрыто" 2012 года. На торрентах уже есть.

 

Спасибо, уже нашла.

[Rience]

Можно - посмотрев документальный фильм от National Geographic "Титаник. Дело закрыто" 2012 года. На торрентах уже есть.

 

Спасибо, скачал. Интересно то, что на кинопоиске даты релиза еще нету

[РОН УИЗЛИ]

Интересно то, что на кинопоиске даты релиза еще нету

 

Это плохо!!! Хотя были слухи что на Blu-ray выйдет 11 сентября!

[Priscila]

Заценила в 3D на выходных.

Новая озвучка не понравилась. Может просто привыкла за все эти годы к первому варианту, но последние слова Джека были ТАКИМ ЖУТКИМ голосом произнесены. Я конечно понимаю что ему на тот момент было не сладко...

Заметила один ляп: музыкантов играющих во время катастрофы показывают одетыми просто в костюмы с со звездами на лацканах пиджаков. А через несколько минут они уже в пальто! И что характерно - как они ходили одеваться - НЕ ПОКАЗАЛИ!

Ну а если серьезно, то все эти 3 часа я сидела и пересматривала фильм в котором уже знаком каждый кадр, наизусть знаешь каждую реплику и выражение лица героев, и поражалась гениальности и масштабности человека по имени Джеймс Кэмерон. Человека, который даже в эпизодах сумел показать и раскрыть характер и судьбы людей, по воле судьбы оказавшихся на Титанике. И если смотря большинство фильмов-катастроф, ты успокаиваешь себя тем, что все это выдумки сценаристов и режиссеров, то со смотря эту картину ты этого себе сказать не можешь. И смотря на этот весь ужас в тысячный раз мурашки бегут по коже.

Кстати часть кассы Титанику за все эти годы я сделала не маленькую. Считайте сами: первый показ - два раза смотрела в кинотеатре. Потом брала кассету на прокат. Затем купила кассету. Через несколько лет купила ДВД-диск. Когда по телику на него натыкаюсь - всегда смотрю. И еще посмотрела в 3Дэ. Так что Джеймс Кэмерон должен мне хотя бы руку пожать!

[NightRaven]

Заметила один ляп: музыкантов играющих во время катастрофы показывают одетыми просто в костюмы с со звездами на лацканах пиджаков. А через несколько минут они уже в пальто! И что характерно - как они ходили одеваться - НЕ ПОКАЗАЛИ!

Может ещё показывать как каждый герой в туалет по маленькому ходит?

А вообще многие подобные пробелы ликвидированы в вырезанных сценах.

[Nostromo233]

Сходил вчера на Титаник.Ну что ж, хоть все эти сопли я и не люблю, но перед Камероном шляпу все равно снять придется.Один хрен смотрел фильм с огромным удовольствием.

[Priscila]

Может ещё показывать как каждый герой в туалет по маленькому ходит?

А вообще многие подобные пробелы ликвидированы в вырезанных сценах.

 

Для Вас и остальных кто не понял - ЭТО БЫЛА Ш.У.Т.К.А.!!!

[AgentAlex]

Великолепный фильм. Кэмерон умеет подать очередное произведение киноискусства.

[NightRaven]

Для Вас и остальных кто не понял - ЭТО БЫЛА Ш.У.Т.К.А.!!!

Если вы не поняли, мой пост тоже был Ш.У.Т.К.А.

[РОН УИЗЛИ]

Если вы не поняли, мой пост тоже был Ш.У.Т.К.А.

 

[РОН УИЗЛИ]

В Киеве завтра последний день будут показывать! :(

[cavadik]

лучший фильм за всю историю человека ... кто бы что бы не балаболил...

[Лютик]

лучший фильм за всю историю человека ... кто бы что бы не балаболил...

Один из лучших, я бы сказала самый зрелищный, шедевр и этим все сказано. Джеймсу Камерону большущее спасибо за воплощение идеи в жизнь и шанс посмотреть фильм в кинотеатрах еще раз, а для большинства и впервые на большом экране, да еще и в 3D:)

[РОН УИЗЛИ]

Один из лучших, я бы сказала самый зрелищный, шедевр и этим все сказано. Джеймсу Камерону большущее спасибо за воплощение идеи в жизнь и шанс посмотреть фильм в кинотеатрах еще раз, а для большинства и впервые на большом экране, да еще и в 3D:)

 

Джеймсу Камерону большое человеческое Спасибо!!! И надо спроисть кодга выйдет "Титаник" на Blu-Ray!!!

[silverrat]

Что за странная мысль. Любой фильм, который понравился называться шедевром? Фильм хороший, но есть вещи совершенно смешные. Типа, когда ледяная вода заливает корабль и наши герои там с удовольствием бегают, как будто в лягушатнике с теплой водой. Я долго этот фильм не видела. Потом все-таки заставила себя посмотреть, потому что не люблю Дикаприо. Фильм хороший, довольно динамичный, правда чересчур мелодраматический с выжиманием слез, соплей. Но где там шедевр нашли? Шедевр, потому что использовали для подводных съемок наш уникальный подводный аппарат?

[NightRaven]

Типа, когда ледяная вода заливает корабль и наши герои там с удовольствием бегают, как будто в лягушатнике с теплой водой.

А с чего вы взяли, что с удовольствием?