Титаник (Titanic)

[YHWH]

Да ладно, Розу он любил.

Камушек искал.

[ВАНДАМЧИК]

Я такой сцены не припомню. Сцена из сценария или режиссерская версия?

[John Cleric Preston]

Да ладно, Розу он любил.

Камушек искал.

 

Сценарий-то кто написал? Кэм. Кто героев и их чувства придумал? Кэм. Раз он так написал, значит, Кэл Розу любил. Другое дело, что в фильм эта сцена не вошла. Зато был другой момент, в той сцене, где Кэл искал Розу на "Карпатии", он в этом моменте спутал Розу с другой девушкой, по этому моменту ясно видно, что чувства к ней у него действительно были.

Про камушек он тогда уже вряд ли думал.

 

Я такой сцены не припомню. Сцена из сценария или режиссерская версия?

 

Эта сцена есть только в сценарии, её вообще не снимали

[ВАНДАМЧИК]

Сценарий-то кто написал? Кэм. Кто героев и их чувства придумал? Кэм. Раз он так написал, значит, Кэл Розу любил. Другое дело, что в фильм эта сцена не вошла. Зато был другой момент, в той сцене, где Кэл искал Розу на "Карпатии", он в этом моменте спутал Розу с другой девушкой, по этому моменту ясно видно, что чувства к ней у него действительно были.

Про камушек он тогда уже вряд ли думал.

 

 

 

Эта сцена есть только в сценарии, её вообще не снимали

 

Ну так раз в фильм не вошла, значит Кэмерон сделал так, что тот не любил ее

[John Cleric Preston]

Ну так раз в фильм не вошла, значит Кэмерон сделал так, что тот не любил ее

 

Я говорил конкретно про эту сцену, из сценария - в ней мы видим, что да, Кэл Розу любил А та сцена, которая не вошла в фильм, ну где Кэл спутал другую девушку с Розой, ну так она понятно почему не вошла - продолжительность фильма была слишком большой. Есть одно интервью (могу ссылку дать, оно действительно есть, ничего не придумано), где Джим подробно рассказывал про "Титаник", он там также и про альт. концовку сказал: "Мы не включили её в фильм, потому что она была слишком длинной", вот, он не удалял из фильма сцен, чтобы изменить его сюжет, или взгляд зрителей на героев. Была бы возможность, уверен, он бы выпустил "Титаник" сразу в полной версии. Когда удалённые сцены смотришь, то ясно видно, что все они сняты шикарно, обработаны, и вырезаны были уже на конечных этапах монтажа. Ну что поделать, 3,5 часа для кинотеатров было бы чересчур

[Растяпа]

Сцена №300. Экстерьер. Палуба. «Карпатия». День.

 

15 часов дня. Кэл в поисках Роуз изучает лица вдов, расположившихся на палубе. Палуба «Карпатии» переполнена людьми и даже поднятыми с «Титаника» шлюпками. На крышках люков навалены груды спасательных жилетов.

 

Кэл продолжает идти по направлению к корме. Стюард, заметив его смокинг, подходит к нему.

 

СТЮАРД КАРПАТИИ

Не думаю, что вы найдете здесь кого-нибудь из ваших людей, сэр. Тут только третий класс.

 

Кэл игнорирует его слова и подходит к группе потерпевших, заглядывая под шали и одеяла и идет от одного лица к другому.

 

Роуз потягивает горячий чай. Ее глаза фокусируются на Кэле, пока он ее ищет. Кэл едва узнает ее. Роуз выглядит как беженка, ее спутанные волосы нависают над глазами.

 

РОУЗ

Да, я выжила. К несчастью для тебя.

 

КЭЛ

Роуз... твоя мать и я искали тебя...

 

Она поднимает руку, останавливая его.

 

РОУЗ

Пожалуйста, не надо. Не говори ничего. Просто слушай. Мы заключим сделку, и, может быть, ты поймешь что-нибудь. На сей момент ни ты для меня не существуешь, ни я для тебя. Ты не будешь искать встречи со мной и не будешь пытаться меня найти. В ответ я сохраню молчание. Твои поступки прошлой ночи никогда не выйдут из тени, и ты сохранишь свое положение, к которому так усердно стремился.

 

Роуз кидает на него проницательный взгляд, такой же холодный и жесткий, как лед, который изменил их судьбы.

 

РОУЗ

Тебе ясно?

 

КЭЛ

(после длинной паузы)

Что я скажу твоей матери?

 

РОУЗ

Скажи ей, что ее дочь погибла вместе с «Титаником».

 

Она встает, повернувшись к перилам, как будто прогоняя его. Мы видим расчувствовавшегося Кэла.

 

КЭЛ

Ты дорога мне, Роуз.

 

РОУЗ

Драгоценности дороги. Прощайте, мистер Хокли.

 

Мы видим, что в тот момент, только в тот момент он узнал, что он действительно любит ее.

 

Через мгновение Кэл поворачивается и уходит.

И что же из этого доказывает, что он её любит? Слова "он её любит"? Дык они ничто, против его поступков, а по поступкам он типичный собственник, который просто хотел иметь положение в обществе за счет обедневшей представительницы аристократии, а так как он её по его мнению облагодетельствовал, то и отношение такое же как к вещи. Это не любовь. Хорошо, что Кэм это понял и не стал вставлять этот бред в фильм.

[John Cleric Preston]

И что же из этого доказывает, что он её любит? Слова "он её любит"? Дык они ничто, против его поступков, а по поступкам он типичный собственник, который просто хотел иметь положение в обществе за счет обедневшей представительницы аристократии, а так как он её по его мнению облагодетельствовал, то и отношение такое же как к вещи. Это не любовь. Хорошо, что Кэм это понял и не стал вставлять этот бред в фильм.

 

Поступки и собственичество были ДО этого момента. А речь идёт именно о нём. Это раньше он к ней относился как к вещи, а в этот момент она поставила ему условие, и он его покорно выполнил, значит, что-то в нём изменилось, весь его гонор куда-то пропал. Разве он не мог поменять хоть какие-то свои взгляды на жизнь после этой ночи, видя, что его богатство и деньги по сути - ничто? Или почему он в той удалённой сцене с таким волнением на девушку набросился с криком "Роза!", радуясь (и надеясь), что это она и она выжила. Там по лицу всё видно, были у него к ней чувства.

Откуда нам вообще знать, почему Кэмерон тот или этот момент не включил в фильм?) Он альт. концовку вон не вставил только потому, что она вышла длинной, а была бы возможность, он бы вообще из фильма ничего не стал выкидывать.

[Растяпа]

Поступки и собственичество были ДО этого момента. А речь идёт именно о нём. Это раньше он к ней относился как к вещи, а в этот момент она поставила ему условие, и он его покорно выполнил, значит, что-то в нём изменилось, весь его гонор куда-то пропал. Разве он не мог поменять хоть какие-то свои взгляды на жизнь после этой ночи, видя, что его богатство и деньги по сути - ничто? Или почему он в той удалённой сцене с таким волнением на девушку набросился с криком "Роза!", радуясь (и надеясь), что это она и она выжила. Там по лицу всё видно, были у него к ней чувства.

Откуда нам вообще знать, почему Кэмерон тот или этот момент не включил в фильм?) Он альт. концовку вон не вставил только потому, что она вышла длинной, а была бы возможность, он бы вообще из фильма ничего не стал выкидывать.

Не может человек кардинально измениться, даже под давлением таких обстоятельств, он может быть в состоянии шока. Да и что обсуждать то, чего не было в фильме, раз не было, значит это нарушило бы концепцию истории и персонажей. То он стрелял в них, а то как овечка на заклание пошел, проняло его, не верю. Мало ли, что в сценарии написано, может там приписали, что инопланетяне прилетели и всех спасли, мы что теперь начнем это обсуждать на полном серьезе? В фильме показан, причем очень ярко и самодостаточно персонаж Зейна и он не оставляет у зрителей надежду на его якобы чудесное изменение. Ещё та сволочь. И почему это молодые люди так стремятся его оправдать всеми правдами и неправдами?

[John Cleric Preston]

Не может человек кардинально измениться, даже под давлением таких обстоятельств, он может быть в состоянии шока. Да и что обсуждать то, чего не было в фильме, раз не было, значит это нарушило бы концепцию истории и персонажей. То он стрелял в них, а то как овечка на заклание пошел, проняло его, не верю. Мало ли, что в сценарии написано, может там приписали, что инопланетяне прилетели и всех спасли, мы что теперь начнем это обсуждать на полном серьезе? В фильме показан, причем очень ярко и самодостаточно персонаж Зейна и он не оставляет у зрителей надежду на его якобы чудесное изменение. Ещё та сволочь. И почему это молодые люди так стремятся его оправдать всеми правдами и неправдами?

 

Я сам его не оправдываю, и никогда не считал и не буду, что Роза должна была пойти за него замуж. Просто в каждом человеке, даже если внешне и по поступкам он выглядит полнейшей сволочью, есть и хорошая сторона, не бывает такого, чтобы человек был сволочью буквально во ВСЁМ, чём только можно. Кэл стал сволочью, потому что был воспитан в такой среде, ему всё позволялось, не было никаких границ, которые бы его сдерживали, потому что он и стал таким, поэтому он там обращался с Розой, как с вещью. Но это не означает, что он не был способен хоть на что-то мало-мальски хорошее. Поэтому речь идёт не о его полном изменении, а о том, что в тот момент, когда он искал Розу на "Карпатии" (это в фильме есть, удалённую сцену тоже засчитываем, любой желающий может её увидеть), им движило не намерение найти камушек, а совсем другое. Раскаяться в содеянном он мог, под давлением таких обстоятельств раскаяние как раз очень возможно.

 

Нет, инопланетяне там не прилетали, это факт, зато в 3 альтернативной концовке прилетал кое-кто другой!

Изменено 23.03.2010 20:37 пользователем John ~Cleric~ Preston

[Виктор Сорокин]

Обратите внимание на фотографии на её столе. Какую жизнь она прожила вдали от семьи и несостоявшегося жениха. Авторы нам вроде как доказывают, что для интересной жизни не обязательно быть богатым. Мать это конечно вряд ли устраивало, интересно, как сложилась ее жизнь.

 

И ещё - это продолжение её обещания Джеку "никогда не сдаваться".

[без имени]

Самый крупный и успешный фильм 90.

Джемс Камерон талант снимать красиво и со смыслом.

Леонардо Ди Каприо и Кейт Уинслет сыграли влюбленную пару они мне напомнили пару Ромео и Джульету, такая ж страстная пара которым хотеться любить, но жизнь считает по другому.

Оценка 10 из 10 шедевр.

[Waldemar]

Ух ты, классная сцена в сценарии, но в фильме была бы лишней

 

Но и счастлива она не была...

 

Без Джека - да, но она прожила достойно свою жизнь

[Брэнд]

Леонардо Ди Каприо и Кейт Уинслет сыграли влюбленную пару они мне напомнили пару Ромео и Джульету, такая ж страстная пара которым хотеться любить, но жизнь считает по другом.

Лео не впервой Ромео играть)

[Leo_Shwarz]

Актеры хороши и идея, конечно, на целую эпопею. Вырезать бы из "Титаника" минут 20 соплей-слюней, хоть как-то можно было бы смотреть.

а так очень пафосная, слащавая киношка для девочек 12 лет

[Leo_Shwarz]

еще меня всегда убивало: Роуз ТАК ЛЮБИЛА Джека, а догадаться не могла, что пока она-дурында лежит на плоту, он погибнет в холодной воде. Тоже мне любовь, блин!

[YHWH]

еще меня всегда убивало: Роуз ТАК ЛЮБИЛА Джека, а догадаться не могла, что пока она лежит на плоту, он погибнет в холодной воде.

 

Ей надо было вместе с ним, в воду?

[солнышко]

еще меня всегда убивало: Роуз ТАК ЛЮБИЛА Джека, а догадаться не могла, что пока она-дурында лежит на плоту, он погибнет в холодной воде. Тоже мне любовь, блин!

И в чем бы был на ваш взгляд смысл этого постумка? Или им надо было монетку бросить, кто на этот кусок двери полезит? Или вдвоем замерзнуть?

Ей без Джека потом всю жизнь куда тяжелее было, чем ему в его последние минуты жизни,да и потом, Роуз всей своей жизнью доказала свою любовь к Джеку.

[John Cleric Preston]

Вырезать бы из "Титаника" минут 20 соплей-слюней, хоть как-то можно было бы смотреть.

 

Где ты там эти сопли и слюни-то узрел?

 

а так очень пафосная, слащавая киношка для девочек 12 лет

 

А тебе, мальчик, сколько лет?

[Алёнка1115]

Фильм великолепный и шедевральный. Надо скачать и заново посмотреть.Смотрела много раз еще когда на кассетах был. Но самым запоминающийся просмотр был

в санатории лет 7 назад. смотрели всеми дружными отрядами на большом экране. Так цензура лагеря постельные сцены умудрилась вырезать. Представляете какой надавольный крик протеста прозвучал в зале. А нам объяснили- маленькие еще. Вот так.

[Vesna Krasna]

Считаю, что на сегодняшний день фильм не превзойден никем. Думаю так будет еще очень долго. Сам Кемерон со своим последующим уродливым детищем, увы, уже выше не прыгнет. Режиссер способный создать лучшее еще не родился, я думаю, увы....

[Sapramat]

Считаю, что на сегодняшний день фильм не превзойден никем. Думаю так будет еще очень долго. Сам Кемерон со своим последующим уродливым детищем, увы, уже выше не прыгнет. Режиссер способный создать лучшее еще не родился, я думаю, увы....

 

Какое фанатично-сформулированное мнение, не люблю такие.

 

А что касается самого фильма, то на мой взгляд он действительно хорош. Фильм задевает хоть и банальные вопросы об взаимоотношениях богатых и бедных, да и в добавок наигранная Love Story, но при всём этом данное кино смотреть весьма приятно. Всё очень просто и доступно для понимания (в принципе как всегда у Кемерона), но при этом снято очень грамотно и показательно красиво (опять - как всегда у Кемерона).

 

Данное кино, будет не однократно пересматриваться мною, и каждый раз я буду получать от этого искреннее удовольствие. Не могу назвать данный фильм лучшем в своей жизни, но одним из лучших - скорей всего да.

[Лен14ка]

Да, фильм и вправду бесподобен. Тогда, в 90-е, я с замиранием сердца смотрела на такие нешуточные страсти. И плакала и бредила ДиКаприо.

Сейчас, мы уже избалованы всякими катастрофами и историями трагической любви и думаю в данный момент фильм бы такого судорожного всхлипа, от меня бы не получил.

Но, помня все свои первые чувства от просмотра, я до сих пор смотрю и содрогаюсь от такой масштабной трагедии жизни и любви.

[Zbrozek]

Считаю, что на сегодняшний день фильм не превзойден никем. Думаю так будет еще очень долго. Сам Кемерон со своим последующим уродливым детищем, увы, уже выше не прыгнет. Режиссер способный создать лучшее еще не родился, я думаю, увы....

 

Проснитесь, Аватар уже прыгнул на две головы выше Титаника. А если уж говорить о непревзойденности, то непревзойден по сей день Побег из Шоушенка, никак не Титаник или Аватар.

[Zbrozek]

А относительно самого Титаника, ну что ж, один из лучших фильмов за всю историю кинематоргафа. Тут уж не отвертеться, и смотрел, и плакал, и удивлялся, короче фильм вызывает букет эмоций. Но я не считаю, что это самый лучший фильм, он безусловно хорош и интересен, но все таки есть фильмы "посильнее". Да взять тот же Аватар, для меня он намного лучше Титаника.

[Action Man]

Но я не считаю, что это самый лучший фильм, он безусловно хорош и интересен, но все таки есть фильмы "посильнее". Да взять тот же Аватар, для меня он намного лучше Титаника.

 

Ну это для кого как конечно. В любом случае рука мастера чувствуется, Кэмерон один из немногих, кто полность вкладывает свою душу в многобюджетные блокбастеры, которые некоторым ошибочно кажутся лишь мешком денег, призванным срубить ещё больший мешок. Но мы не такие и можем разглядеть за бюджетом ещё и вложенную в фильм любовь