Твин Пикс: Возвращение 2017 (Twin Peaks: The Return 2017)

[echnathon]

 

да его уже заочно на четвертый продлили, осталось Линча уломать) другой вопрос - нужно ли продолжение?)

 

ИМХО Линч снял концовку сабжа как раз именно так чтобы его начали уламывать.

 

Только пусть будет серий 10, не больше.

[JGLevitt]

Мне тут скинули несколько интересных ссылок в личку, поизучаю.

 

Поделитесь)

[Grape]

ИМХО Линч снял концовку сабжа как раз именно так чтобы его начали уламывать.

 

Только пусть будет серий 10, не больше.

10 - нормально , только Линч следует отработанной схеме - сначала блю-рэй с дополнительными материалами нового сезона, потом Фрост с "Финальным досье" (31 октября) , а после, может быть, дойдет дело и до переговоров - я прям вижу, как Линч просится, чтобы его просили )

____________________________

 

Creepy Сара Палмер ((

 

 

________________________

и много Лоры Палмер, Laura is the one!

 

 

[Simp]

Ага. И ещё один Вудсмэн

[echnathon]

Поделитесь)

 

Скопирую послание Table Top Joe, не думаю, что он обидится. Всем же интересно.

 

Здравствуйте!)

 

По-поводу Твин Пикса могу предложить вам прочитать несколько любопытных статей, в которых обсуждается парочка интересных версий. Правда, практически все на английском языке...

https://www.waggish.org/2017/twin-peaks-finale/

https://ozba.wordpress.com/2017/08/31/twin-peaks-audrey-billy-and-living-inside-a-dream/

‘Twin Peaks’ Ending Explained: How to Make Sense of David Lynch’s Baffling Finale

'Twin Peaks' Series Finale Recap: Back to Black

Финал «Твин Пикcа»: главные вопросы и ответы

 

 

Еще есть вот такой вариант:

[echnathon]

Мне версия с 6-ю вселенными нравится.

[Сэди]

Ага. И ещё один Вудсмэн

 

- Держи!

- Маловато будет!

[Simp]

- Держи!

- Маловато будет!

 

Привет, Сэди! Добрый вечер

 

-Эй! Здесь где-то домик был!

[Betty Boo]

Что касается того, "какой это год".

Первая сцена относится к 80-м годам, вторая - к 2010-м. Эти сцены следуют друг за другом, кажется что первая была вечером, а затем наступило утро. Самое важное - Купер думает что вечером он был с Дайаной и она где-то рядом. Но это не так.]

Это хорошо, что Вы с иллюстрациями, т.к. мне и так было ясно, какой год, но мне почему-то на слово не верили, ахаха))) За то, что приносите визуальные доказательства - спасибо!

Вопрос: да, время разное, монтаж - грубая склейка. Зачем? Почему смонтировано так, цель? Ваше мнение?) (я своё выкладывала, но не уверена, что это так)

Филип Джефрис звонит допелю

мы с Вами не приходим к согласию в том числе потому, что, на мой взгляд, это Сара звонила, не Филипп. Ну сущность Сары, это говно в ней которая. Подтверждено сравнит.анализом голоса, в частности упор делался на слово Нью-Йорк, кажется. На реддит делали. Собсно, после той серии, где она "Ты хочешь ЭТО трахнуть?!" и стало ясно, что звонить могла именно она, и тогда всё стройно так подтянулось к тому, кто и почему, я выкладывала, но если Вам не нра, хозяин барин!) Потом сверимся, когда будет окончательный коллективно "прораработанный" сюжет.

В желудке майора находят кольцо с надписью "Дагги от Джейн И".

Какой из этого вывод? Что перед смертью [от руки директора школы при участии чумазых и допеля??] майор проглотил кольцо, принадлежавшее Дагги.Значит майор Бриггс нашел Дагги.

мне даже стало любопытно, как он уломал того дать кольцо на пожевать..)

Меня в ситуации с Дагги настораживает Джейни-И как сеста Дайан. Сама-то она в курсе, интересно?

И где-то здесь валятся какой-то сильно скрытый намёк на то, что эта Джейни-И тоже своего рода Лора для того, ласвегасного Купера а-ля Дагги. Такой себе хэппиэндовый варинат Купера. Мне ЭТИМ нравится та линия. Хочу всем щасьтя.

Зачем майор проглотил кольцо? .. хотел чтобы это кольцо после его смерти попало в полицию/ФБР и те вышли на Дагги.

ну это наверное и ежу ясно)

Отвечу Вам всё же на старенькое (мне теперь осбо некогда, так что звиняйте, что не сразу. Хоть я и буду спорить и увиливать..)

2) Допель - носитель злого духа БОБа. Речь шла о том что допелю не было смысла охотиться на Маму, поскольку он подчиняется БОБу - детищу Мамы.

Нет. Допель - это вторая половина Дэйла Купера, самостоятельно (ну и с одобрения Коула) принявшего решение шагнуть в КК. Умышленно впустившего в себя БОБа. (бедняга, может, и не планировал прозябать в теле Купа четверть века - это ж ни напугать тёток по ночам, ни мальчиков спичками)))

В свете 2го сезона и Огня я была уверена, что это добрая половина Купера что-то там задумала.. В свете 18 серии и ритуального секаса я уверена, что это тёмный Купер реализовал свои тайные желания, в первую очередь с Дайан (которой нет на самделе))..

Оу. Кстати. Я тут подумала..только что.. Хехе))..

В 18й Дайан видит Дайан у мотеля. Если в авто осталась тульпа (я настаиваю пока ещё))), то тогда у заправки стояла .. хм.. ну, выходит, стояла настоящая Дайан, что ли?)) Которая явилась по типу Марджори..

у Фроста же микс - худ. обработка реальных фактов, т.е. фактически делает реальных людей другими) + он специально инопланетян приплел на всяк случай, чтобы если вдруг, то спрыгнуть) и только намекнул на вторую жену Марджори, мол, появилась спустя неделю после ритуала, что она и есть та самая блудница) а Марджори личность такая интересная, в книге понятно, ее биографию можно подкорректировать, не было и тут такая появилась на пороге, став в последствии второй женой. Но в действительности, по реальным фактам , так и было, она какбэ случайно у него оказалась, и он посчитал это неким знаком, Парсонс же свою Babalon Working начал без нее, проводил серию ритуалов в пустыне, в сущности одну Работу, и пришел домой, а там она -->

"Я возвратился домой, и нашёл там ожидающую меня молодую женщину, мой идеал. Она напоминала раскалённый воздух, волосы её были бронзово-красными, сама она была пламенной и утончённой, решительной и упрямой, искренней и развращённой, наделённой экстраординарной индивидуальностью, талантом и интеллектом" (с) а дальше они вместе проводили ритуалы, чтобы призвать Бабалон, по Книге 49. так сказать, облегчали ее рождение в нашем мире

+ она реально воплотила багряную жену в фильме "Inauguration of the Pleasure Dome" (скрин выше), ну и после смерти мужа всяким таким продолжала заниматься

в этой связке замечательно проявились слова карлика "Когда ты увидишь меня снова – это буду не я"

мне аж самой понравилась моя версия) (Грэйп, видите, можно и настоящую увидеть, если захотеть))) Поэтому она и говорила об изнасиловании, ну, то есть по её мнению изнасиловании. Вот куда потом делась - неизвестно. Поэтому её и звали Линда. Наверное .. А он мог и Ричардом представиться - парень-то на задании.. а тут реальная тётка подворачивается, почти идеал, о какой и мечтал. Про тульпу-то он ей, ессно, ни слова)))) Наутро, ессно, нифига не помнил, чем представлялся. Да и 25 лет прошло.

Эту прекрасную теорию раскачивает лишь золотой шарик, оставшийся от Дайан у Майка - нафига они эти шарики придумали, .. видимо, шарик позволяет тульпу видеть всем.

* безумно благодарна Грэйпу, что согласился поделиться про ТИТП, без Вас совсем беда была бы..(( без-ключная..)

3) Купер протянул Майку пучок волос и сказал "Make another one". Из этого нельзя сделать вывод что создателем Дагги был Майк, Купер всего лишь попросил сделать еще одну тульпу.

Сегодня я более гибкая (но руки назад пока не гнутся)), соглашусь. Я просто прицепилась к слову another, хотя до 16 серии у меня и были подозрения, что это не мистер Си сделал Дагги, но всё равно как-то ещё в 4 серии я решила именно так, а 16я сбила с толку совсем.

5) (Хатч упоминает что жертва - двойник "шефа").

ну не в смыле "копия")), а похож.

Допелю незачем убивать безвредного Дагги (кто бы его ни создал), а настоящего Купера - есть за что.

Да я согласна, что мистер Си стоумовый (это ж Дэйл) и знал, что раз беднягу Дагги Д. умыкнули в КК, то его Светлая половина не могла не переместься взамен.

Кроме того, если Куперу помогает Майк, следует ожидать что допелю помогает БОБ и допель точно знает кого он хочет убить.

Тут не соглашусь. Считаю, что скорее Мистер Си управляет БОБом, ага)). Мне Тень Купера видится гораздо более мощной энергетически, чем этот засранец БОБик. Это как с Роршахом, " Вы думаете, что меня заперли с вами? Это вас заперли со мной".

6) БОБа уничтожил Фредди своим чудо-кулаком, а допеля уничтожил Дейл Купер чудо-перстнем.

это частности, суть в том, что мистер Си доставил его прямо туда, куда надо было. Мистер Си поэтому герой, поймите). Даже Тень Дэйла способна на Поступок.

Если Вы его не начнёте воспринимать как ЧАСТЬ Дэйла, не прочувствуете этого(.

7) если бы .. не приложил руку к убийству майора Бриггса и библиотекарши (об этом упоминает Филип Джефрис), не убил жену директора школы

Ну, положим, с женой там тоже непонятки есть. И в конце концов, она не была праведной. Я что-то не заметила праведных убиенных. Вот Вы говорите Бриггс и библиотекарша. Я не уверена, что это был мистер Си. Доказательства? Например, Сара по телефону у него спросила про Бриггса, он дико удивился, понял, что это НЕ Джеффрис. Может, потому, что не убивал? и сам удивился, когда обнаружил убитой, м? Допустите, что это была Сара. И что в Саре - Джуди. Кому было невыгодно, чтобы Бриггс дал на Джуди координаты? Дык Саре же!! И библиотекрашу - туда же.. Но кто успел её зататуировать.. И почему не ликвидировали руку - ??? ведь именно те координаты вели в дома Палмеров,..ну да, сначала к Джэк Рэббиту, а потом, как оказываешься у Великана в мультиплексе, там сразу тебе дом Сары в кино - цель.

Вы вот упёрлись в своё, а абстрагироваться? Допустить иное? Попробуйте. Потом ещё спишемся, подкорректируем positions)))).

[JGLevitt]

Скопирую послание Table Top Joe, не думаю, что он обидится. Всем же интересно.

 

Каждому спасибо!

[Сэди]

Привет, Сэди! Добрый вечер

 

-Эй! Здесь где-то домик был!

 

Здравствуйте. Домик исчез в стиле Линча - дымком развеялся.

[Betty Boo]

ТП это Тамарка наша, да, она досье составляла)))

я искренне удивилась. Тому, что Вы к ней не прониклись во время чтения книги. Она же изумительная девушка!))

у Кинга есть громадный цикл произведений "Темная башня", и ГГ это Роланд, Стрелок...у Линча и Фроста явная аллюзия с этим памятником.

..Роланд путешествует через пустыню в поисках человека в черном, чтобы тот открыл ему тайну мироздания, ось миров и тд, ищет ту самую Темную башню, и тут и карты Таро, др реальности и пр, а также много библейских мотивов, даже Итсвуда пародирует и что важно какбэ сам Автор присутствуует на страницах, типо рушится 4я стена) что забавно юзается песня Hey Jude Битлз))))) ну так на Джуди нехило намек - ну я так вкратце, там множество всего, а после 18 серии уже воочию становится видно)))))

да верю я Вам! Вообще не читаю Кинга (мне страшно), читала только Необходимые вещи.

Осталось понять, насколько Вы правы - может, Фрост покажет..)) Подумываю заказать с амазона сразу 2 книги. Надо глянуть, что там по деньгам..

прст обыграли устройство обычного телефона (передача посредством электрических сигналов) и мобильного - ну Вы же видели, что в реальности не было того момента, который Файермэн показал Энди там в Дворце кролика Джека)) но когда началась возня с мистером Си, этот момент какбэ проигрался, что Энди подводит Люси к двери конференц зала, т.е. в тот момент когда там был злой Куп Энди был в кпз, камерах, но Люси загадочным образом выстрелила в злого Купа - т.е. к тому, что он посредством некоего сигнала как сотовый телефон сумел передать ей образ и она увидев все, сделала правильный выбор))))

ну я заметила разницу с тем, что видел Энди и что было на самделе. Про сотовый вы разжевали, спасибо, а понять, как именно Энди ей переслал образ я не в состоянии (и вряд ли кто). Там когда на арену вышел Фредди (вот уж правда, klio, цирк тот ещё!) началась такая санта-барбара, что воспринимать что-то всерьёз уже было невмоготу. Я как будто осталась по эту сторону того балагана. Мы с застывшим серьёзным Купером смотрели друг на друга сквозь экран, пока эти все там бесновались от радости.

мне в случае с "тайной историей" общее впечатление портит мишура уфологии, не то чтобы кардинально инородное, но на фоне оригинального сериала и "огня" точно чужеродное и то, что этого избежали в новом Твин Пикс (в отличии от) , думаю, плюс )

а я как-то читала на реддит, что хотя там фигурирует понятие элиенс, имеются в виду не стандартно-привычные нам чужие/инопланетяне, а нечто тёмное/злое/чужеродное, .. Человек говорил, что ему помогло так воспринять ТИТП чтение Пинчона).

конечно , помню)) как молоды мы были ))))

:lol: время-то как летит!)))

Твин Пикс + Малхолланд Драйв ))

это вам не это! Красиво, класс.

и много Лоры Палмер, Laura is the one!

А что скажете по поводу "Она моя кузина", "Я как будто знаю её, но мои руки гнутся назад"..ну и шёпота на титрах..- ? Кто она, эта девушка из КК, похожая на Лору? То, что внутри неё свет, конечно, обнадёживает.. но - кузина?? И как там насчёт двух дочек Сары? Ваша версия прошла испытание успешно?

Сюда бы притащить немного философии, что-нить навроде использования Образов... но я пока не могу.

Ну и понятно, Лора избранная, умерла за наши грехи (в конце концов очевидно воскресла), наверное и зачата была непорочно, не от Лиланда-БОБа же. Линч как бы говорит: Она святая, но добро должно быть с кулаками (Бей первым, Фредди).

интересно, что кому-то это было видно сразу, а я только после carry page..

Интересно почему вы(конкретно) довольны её судьбой? Ведь по началу "мы то знаем" что за её Даги (а позже ещё одним) скрывается Специальный аген ФБР Дейл Купер, а теперь это пустышка. С учётом, что Дженни-И самая обыкновенная из всех персонажей, не кажется, что это ответ Линча, самому обыкновенному зрителю - думаете что в сериале что то специальное, мистическое, а вот и нет, фильм - пустышка.

Естественно это один из многих неоднозначных ответов Линча, но удивительно, что вам он нравится.

Мне кажется что подобное неведение, приносит лишь ложное счастье, как в "Матрице", подобным образом, Линч только вносит негатив к ней.

Потому что мне нравится, когда люди счастливы. Идеально такое бывает в кино. А мир Лас Вегаса - это ну совсем уж рафинированный мир Кино. Там даже бигборд висит, Ранчо Роса, чтобы не забывались кто здесь тру мануфэкчурер))). И мне всё это ужасно нравится, почему бы нет. К тому же, этот мир - очень светлый, как детство. Нам в детстве всё кажется таким, .. как в кино). Вся линия Лас Вегаса - это ностальгия не по миру Твин Пикса, но по миру детства. А для америки - и пр миру кинематографа из детства, он тогда был совсем картонный, как этот мир ЛВ.

Я Твин Пикс всегда воспринимал как более "реальную" историю чем Малхолланд, Империю и Шоссе. По крайней мере там четкая граница была между реальным миром и потусторонними вигвамами, и я не очень готов к тому что все это сон, мираж и т.п.

да ладн, привыкнете))

Я склоняюсь к тому что в "ТП" как в сериале есть несколько реальностей и есть некая сквозная "Красная комната" которая их связывает и есть некоторые персонажи которые умеют перемещаться между реальностями. Но кто кого куда и зачем перенес - много вопросов. Мне тут скинули несколько интересных ссылок в личку, поизучаю.

Ну так всё верно говорите). Непривычно - да, но всё так! Из тех ссылок я многие тоже читала, но какой-то прямо таки "окончательной" для себя не нашла.

Мне версия с 6-ю вселенными нравится.

мне кажется, я её уже видела, но гляну ещё - интересно, что Вас привлекло. У меня так: если без объяснения ритуального секса - сразу вычёркиваю..

ИМХО Линч снял концовку сабжа как раз именно так чтобы его начали уламывать.

а мне кажется, там всё уже сказано)

[Simp]

Здравствуйте. Домик исчез в стиле Линча - дымком развеялся.

---------------------------------------------

---------------------------------------------

 

Пока досматриваю 1 сезон

[Betty Boo]

Мне версия с 6-ю вселенными нравится.

.... Извините, но, на мой взгляд та ещё жесть). У меня ребёнок в младшей/средней школе такое сочинял, не глядя).

После 3) и 4) начинается балаган похлеще циркового представления "У Шерифа":lol:

Уважаю Ваш выбор, жаль, что не мой. Извините ещё раз.

 

* в таких отзывах есть один намёк на то, что писал человек, не сильно проникнувшийся. Фанат не назовёт Майка "одноруким человеком":unsure:. А если не тру фанат, то и версия не тру))..

** а, всё, вспомнила. Этой версией не Вы первый здесь восхищаетесь

[Иксвид]

Нет. Допель - это вторая половина Дэйла Купера, самостоятельно (ну и с одобрения Коула) принявшего решение шагнуть в КК. Умышленно впустившего в себя БОБа. (бедняга, может, и не планировал прозябать в теле Купа четверть века - это ж ни напугать тёток по ночам, ни мальчиков спичками)))

 

Допель - самая обычная тульпа, у него внутри золотистый шарик с помощью которого их создают.

[Betty Boo]

Grape, наконец-то я добралась до Ваших цитат.

 

:wow: Это Великолепно!!

 

У меня нет слов!!!

 

"Мы ничего не взяли в третий сезон" :lol: :lol:

 

отпад. Спасибо!!

я уже не раз притаскивал книгу Фроста и даже недавно был разговор о ритуале и пр, смарите, я оговаривал, что Фрост туда инопланетную шнягу в реальные факты напихал, поэтому выкину ее нафиг, а в случае с самим Парсонсом то да, прям запараллелить можно)) - чародей, сводные сестры там дальше)) -->

это я привел выдержки из оперативного отчета Хаббарда авиабазе ВМФ (из книги), а дальше там есть интервью перса из Твин Пикс Дага Милфорда с Парсонсом, накидаю самое интересное, касающееся того самого ритуала и пр. -->

там на посл. странице, вопрошают, сработал ли ритуал, а собеседник Милфорда загадочно г-рит, что спустя неделю Парсонс приезжает домой , а его на пороге дожидается "нынешняя жена" - упс, не хватает места для скринов, в один пост только 8 можно запихнуть (( так что позже, в общем, вторая жена Парсонса - это Марджори Кэмерон , реальная личность, вместе с ней на самом деле он проводил ритуал, призывая бабалон, и она внешне прям косила под скарлетт вумен и тд) есть скрины, но позже )

теперь я понимаю, почему Вы не отрицаете возможности 4го сезона после 31 октября)))))))

Куплю и буду очень внимательной.)

Изменено 12.09.2017 17:38 пользователем Betty Boo

[Betty Boo]

Допель - самая обычная тульпа, у него внутри золотистый шарик с помощью которого их создают.

прекращайте уже путать доппельгангеров с тульпами, ну правда. Допель не может быть тульпой), или-или !!))

[georgique]

"Мы ничего не взяли в третий сезон" :lol: :lol:

То же самое к словам о том, что синхрон серий случаен.

Я за то, что он там далек от 100%, но некоторые моменты синхронны явно не случайно.

Ох, нет веры этим продюсерам.

[Betty Boo]

Картинку нада кому?

 

 

Ох, нет веры этим продюсерам.

синхрон тот ещё отстой.

Вам Грэйп сегодня же показал, как можно запараллелить не только 17 и 18, но и ТП с МД :lol:

Про 3 сезон - не продюсеры сказали.

[Betty Boo]

Уже выкладывала, но раз ходим по кругу, давайте уж по всем кругам, какие есть.

[ATTACH]521505[/ATTACH]

 

Кстати, echnathon, Вы же не чужды восточных взглядов, почему не рассматриваете ТП через такую призму?

Изменено 12.09.2017 17:51 пользователем Betty Boo

[Иксвид]

Тут не соглашусь. Считаю, что скорее Мистер Си управляет БОБом, ага)). Мне Тень Купера видится гораздо более мощной энергетически, чем этот засранец БОБик. Это как с Роршахом, " Вы думаете, что меня заперли с вами? Это вас заперли со мной".

...Я что-то не заметила праведных убиенных. Вот Вы говорите Бриггс и библиотекарша. Я не уверена, что это был мистер Си. Доказательства? Например, Сара по телефону у него спросила про Бриггса, он дико удивился, понял, что это НЕ Джеффрис. Может, потому, что не убивал? и сам удивился, когда обнаружил убитой, м? Допустите, что это была Сара.

 

Сара тихо занималась алкоголизмом. Ничто не указывает, что она проводила какие-то махинации в Южной Дакоте.

А Мистер С по самые уши замешан в истории с директором школы Гастингсом, библиотекаршей и Бриггсом:

- Мистер С говорил о Южной Дакоте с Рэем и Рэй выполнял там его поручения;

- Мистеру С о Бриггсе говорил голос из телефона;

- Мистер С у нас на глазах убил супругу Гастингса;

- Кольцо в желудке Бриггса наводит на тульпу мистера С.

 

И вообще Мистер С замечен в порочащих его связях с чумазыми лесниками, у него очень плохие рекомендации ("не дай бог тебе встретить таких людей"), на него служит целая бригада наемных убийц.

И нет никаких намеков что Мистер С занимался темными делами с какой-то благой целью.

Я не понимаю, на чем основано мнение, будто Мистер С - всего лишь жесткая сторона Купера и не делает ничего плохого.

Вас не смущает что Мистер С чуть не убил шерифа Трумэна - безоговорочно положительного персонажа?

[Иксвид]

прекращайте уже путать доппельгангеров с тульпами, ну правда. Допель не может быть тульпой), или-или !!))

 

А какая между ними разница?

[Betty Boo]

Сара тихо занималась алкоголизмом.

Я не понимаю, на чем основано мнение, будто Мистер С - всего лишь жесткая сторона Купера и не делает ничего плохого.

Вас не смущает что Мистер С чуть не убил шерифа Трумэна - безоговорочно положительного персонажа?

Насчёт Сары - я же сказала - каждый при своём). И насчёт мистера Си - тоже. Вы не слышите меня. И я не люблю повторять по сто раз)

А какая между ними разница?

я уже объясняла, несколько страниц назад. Изменено 12.09.2017 18:09 пользователем Betty Boo

[Иксвид]

И насчёт мистера Си - тоже. Вы не слышите меня. И я не люблю повторять по сто раз)

 

У меня нет времени читать длиннющие посты. Дайте пожалуйста ссылку, где вы об этом писали.

[Table Top Joe]

Скопирую послание Table Top Joe, не думаю, что он обидится. Всем же интересно.

Да в этом ничего таинственного нет, я все это и раньше в тему привносил.) Здесь все эти моменты уже множество раз обсуждались - спасибо Betty Boo и Grape, во многом, я то молчун.)) Я просто собрал Вам интересные ссылки , с моей точки зрения, в одном сообщении, вот и все.) А сам просто смотрю, читаю, размышляю и наблюдаю.

Изменено 12.09.2017 18:30 пользователем Table Top Joe