Твин Пикс: Возвращение 2017 (Twin Peaks: The Return 2017)

[georgique]

Одри, по большому счёту, совершенно неважно где, важно, что в реальности фильма её нет. Потому что её сцены с Чарли - это сон/иллюзия самого фильма, это dreams зрителей о том, чтобы посмотреть на Одри. Факт, что её больше нет (в ткани ТП), удручает её. Кадр с зеркалом страшный, на самделе. Но думаю, он тоже не в Ткани ТП, ведь Одри, героиня старого ТП, вероятнее всего, умерла, может, после комы, может в ней..А актриса переживает, что не она больше секси-красотка, зеркало в конце поясняет, почему. Дважды в реку не войдёшь, старость не в радость, пришли иные времена..

И вроде бы все так, но!

Одри родила Ричарда. Вряд ли она могла сделать это в коме. Значит из комы вышла, а что дальше?

Потом вот ещё какой момент. Допельгангер Купера изнасиловал Дайан, а почти весь фильм мы видим не настоящую Дайан, а тульпу. А где была настоящая? Можно ли тут провести параллель с Одри, предположив, что она тоже была изнасилована? И если да, то ответ на вопрос, где была настоящая Дайан, может подсказать, где сейчас Одри.

[Mr. Damage]

Грэйп скоро проснётся, а пока я тоже попробую ответить)). *ненужное мне я не взяла в цитату* Смысл хэпенинг эген можно рассмотреть в 2х аспектах (и более):

1. в некоторых представлениях о жизни (восточных) мы кружимся в круге бытия постоянно, в них смерти нет, мы лишь переходим в иное состояние, и мы так умудохаемся кружиться, может, кому-то и нравится, тем, кто выбирает жить в иллюзии бытия, а кому-то - нет. Тот, кто хочет покинуть этот круг вечных перерождений, должен сделать над собой усилие, большое усилие), отказаться от себя, своего self, эго, и потом раствориться в т.наз. общем энергетическом поле, стать частью Вселенной. Это если вкратце. Смысл, цель - разорвать цепь перерождений, перейдя от иллюзии жизни к самой жизни (которая есть где-то там, неизвестно где, и одновременно везде)). Если интересно, внизу выложу Линча.

про круги из одного из моих самых любимых фильмов.

2. Электричество, конечно, связано с этим!)) Каждый раз, когда Вы захотите посмотреть фильм, вы сначала задействуете электричество). Вы можете смотреть фильм раз за разом до бесконечности) Купер будет кружиться столько, сколько этого захотите Вы.

Увы, если в случае 1. это в Вашей воле - разорвать круг, то в кино все герои подневольны, разорвать ничего не смогут.

 

У ТП-3 есть много аспектов (и реальностей). В аспекте "киномагия" никто не выйдет из круга. В аспекте сансары (колеса жизни) Купер способен перестать фэйлиться, ему нужно работать над собой. Не следовать своим страстям, которых тьмы (кофе считается!))..

 

Из книги Линч о Линче, повторяем матчасть ещё раз.

 

То единственное, что действительно существует: посл. абзац и первый сверху, слева.

Мы находимся во сне? (ответ нет)). Мы живём по кругу снова и снова. Кино позволяет пройти через тьму, не проходя её в реальности (удобно)). Немного похоже на Одри в этом сезоне)). Вскользь о диалектике)).

- Почему Вы снимаете фильмы о мире кино?

- Он ирреален, но на наших глазах становится реальным.

But who is the dreamer? ... и работает внутри своего сновидения... Кто кому снится?? Кто дример второго левела?

 

Класс!

[Сэди]

Нет, стальные прутья гнул начальник Клиффа, шериф Кейбл. Боже, почему я все это помню?

[Betty Boo]

И вроде бы все так, но!

Одри родила Ричарда. Вряд ли она могла сделать это в коме.

не будьте пессимистичны!)) Можно. И даже так.

Потом вот ещё какой момент. Допельгангер Купера изнасиловал Дайан

когда?

почти весь фильм мы видим не настоящую Дайан, а тульпу. А где была настоящая?

понятия не имею) Я всё ещё думаю, что настоящей не было никогда. Какие доказательства, что женщина в красном парике - настоящая? потому что она ждёт (мне нравится версия, что в 89 году) Купера у выхода из вигвама??

Особенно если учесть, что здесь замешаны ритуалы. Но я с ними пока не разобралась)).

Можно ли тут провести параллель с Одри, предположив, что она тоже была изнасилована?

а зачем нам это предполагать? Не кажется ли Вам, что любые предположения без доказательств - это наши больные(!) фантазии?)) Из её палаты вышел Купер. И? Если же Вы имеете в виду, что, может, тут параллель, и та Одри в палате это какбе та Дайан из мотеля, то я не знаю даже..))

И если да, то ответ на вопрос, где была настоящая Дайан, может подсказать, где сейчас Одри.

ну, скажем, мне это вообще не интересно, где сейчас Одри).

Нет, стальные прутья гнул начальник Клиффа, шериф Кейбл. Боже, почему я все это помню?

))) хорошая память! помогает мне в данный момент). У меня хреновая.

 

Grape, мне кажется, до меня дошёл смысл аллюзий на Христа). Вы сбили меня тем, что Кэрри - это нечто, связанное с огнём, и я не приняла во внимание, что кэрри пейдж, дословно обозначающее "нести страницу", можно "перевести" как "нести (свой) крест". Ну и далее по образам..

Изменено 09.09.2017 07:37 пользователем Betty Boo

[Grape]

это в какой серии кокон висел? Так-то всё складно, да. ...

в 17й накануне появления в участке Дайан в алом парике)

 

 

я читаю. Всё сходится! непонятными остаются лишь нюансы, потому что для меня всё в новинку). То есть как увязать схемы Парсонса с героями ТП. По-простому если. Парсонс=Купер? Тогда Дайан -?? Они же там вызывали дух Бабалон? Чем дух Бабалон будет отличаться от просто Бабалон?)) Это одно и то же? Если вызванный дух явился в теле Дайан, то что засело в Сару? Если Дайан - бывш.жукожаб, как он стал этой Дайан?? Конечная стадия понятна: Дайан<<<Найдо<<<кокон(а когда его нам показали??)<<<жукожаб?? Получается, если жукожаб залез в Сару, он там стал коконом, а родила она Найдо?? Как-то не очень..) И тогда что же, Сара осталась без жучка??

я изначально не рассматриваю Наидо на физическом уровне, мать, она же не от мира сего, а жукожаб , как бы это выразиться, проекция Наидо на том уровне, где она впервые встречает Купера, тут не получится в двух словах, да и многое я и не только)) озвучивал ранее , в общем, в конечном итоге Наидо созрела на всех уровнях) и Вы вспомните, как появился Эксперимент в реальности Нью-Йорка? чем там , как их называют подростки, занимались? да они же трахались!!! прст нет времени расписывать, но для меня тут в плане бабалон как по нотам) пусть и отвратительно смотрится, я тоже не хотел Зло в таком разрезе... но Фросту виднее, а Линч не против (( и тут меня интересует еще такая особа как героиня Зимы - Трэйси Барберато, пришедшая с явной целью))

 

а сами-то что по мужику скажете (или говорили, но вдруг я забыла..)

можно кое что и притянуть, но тогда и сейчас я его отождествляю с той жизнью Пэйдж, кот. была до появления Купа (он всегда будет Купером для меня) на пороге - вонь, постоянный вынос мозга, в каком-то дерьме и тд, у нее там на полу и узи лежит )

 

Грэйп скоро проснётся, а пока я тоже попробую ответить)).

Грэйп давно проснулся , но о форуме не забывает! )) и Вы красиво и замечательно все расписали! )) тут столько уровней одновременно фигурирует)

 

_______________________

в твиттере Тэмми Бэйрд, кот играла жестко поштрыканную Лоррэйн, выложила фото с Линкольном (Роберт Броски) - че то пугает и в таком виде этот дядя меня)))

 

[Betty Boo]

в 17й накануне появления в участке Дайан в алом парике)

всё сходится, какой кошмар

я и не только))

вот "не только" много теряет, такие были бы собеседники, вау, а так, когда наши посты идут один за другим, меня так и тянет прокомментировать: Вот и остались мы вдвоём, локон (с, The Simpsons)

озвучивал ранее

уже тяжело листать три тыщи постов назад, я, видите, уже начинаю заново выкладывать скрины для вновь прибывающих)

Понятно, что Найдо это скорее метафора, но иногда тяжеловато переключаться с метафорического на относительно физический мир, даже если это мир несуществующего города)

Вы вспомните, как появился Эксперимент в реальности Нью-Йорка? чем там , как их называют подростки, занимались?

Да, ессно помню. Получается какая-то херня тогда .. Кто-то думает, что стекляшка - для поимки Купера (но если логически соображать - нахрена он в ней, ответа не получим))), а выходит, что для поимки Матери. Это мы прошли здесь, и выяснили, что Купер был лишь наживкой. Тогда непонятно, нужен был ли он вообще, если были трахальщики. Может, и без него всё обошлось бы, Мама прилетела бы сразу к ним, и всё. Нет? Нафига тогда Купер залетал позырить ту комнату?? Вот что я называю хернёй.

А у Трейси на стаканчике - мемфис ещё спрашивал, все ли смогли увидеть)) - такие штуки, типа семёрок, (в кафе с вишнёвым пирогом для Митчумов они же) но если присмотреться, то это не семёрки, а части телемского знака.

Понятно, что мемфис к имени докопался потому, что оно звучит как "заманить в ловушку", ну, в целом. Но на момент первых серий это никому не понятно, намёк будет лишь в офисе Коула, когда Тэмми назовёт Зиму по имени.

Очень сильно смущает комната. Копия комнаты Найдо. Теперь, зная после 18 серии, кто такая элис Найдо, уже неудивительно, что в такой комнате произошло такоэ.

Ответить себе на вопрос Зачем Купера швыряло туда-сюда от розетки к розетки в фиолетовой комнате и выбрасывало в домик на море (см. фарфоровые тарелки росписи Линча), пока не могу. Мне картинок по тегу Бабалон за глаза.

для меня тут в плане бабалон как по нотам) пусть и отвратительно смотрится, я тоже не хотел Зло в таком разрезе... но Фросту виднее, а Линч не против ((

если будет время, распишете как-нибудь) Если не хочется кормить девочек в очках, пишите в ЛС)) Но я думаю им и так уже подсказок за глаза, если не дуры, должны догадаться уже.

Когда вы с мемфисом про это тёрли летом, я сразу сказала: в таком разрезе не хочу!! попробую без него расшифровать этот (не кино-) слой. Но увы, сцена секса в 18й этого не позволяет сделать.

И, в конце концов, слава богу, что жадный мемфмис отмолчался - мне всегда приятнее выйти на что-то самой, пусть это и займёт время и ответ не будет скорым. Зато он будет моим и запомнится уж точно.

Например, как Вы говорите: аллюзии на Христа. Я не вижу. Ваши слова могу запомнить просто так, но без собственного понимания это не то! Вот увидела, может, через другой вход)), но сама - и мне уже гораздо интереснее!

[Grape]

всё сходится, какой кошмар

вот "не только" много теряет, такие были бы собеседники, вау, а так, когда наши посты идут один за другим, меня так и тянет прокомментировать: Вот и остались мы вдвоём, локон (с, The Simpsons)

но таки дошли до финала жаль, конечно, что завтра премьеры уже не будет...

 

Понятно, что Найдо это скорее метафора, но иногда тяжеловато переключаться с метафорического на относительно физический мир, даже если это мир несуществующего города)

 

А у Трейси на стаканчике - мемфис ещё спрашивал, все ли смогли увидеть)) - такие штуки, типа семёрок, (в кафе с вишнёвым пирогом для Митчумов они же) но если присмотреться, то это не семёрки, а части телемского знака.

 

если будет время, распишете как-нибудь) Если не хочется кормить девочек в очках, пишите в ЛС))

ok, а то реально нет времени, прст там в случае с Трэйси и ситуации в целом и на Оззи Осборна очевидные отсылки, я пока ее оставлю, хочу остановиться на Билли , т.е. чуваку с пластырем, который попугайничает с Наидо – она метафора Дайан да, он … на Даги Купера) "беседует" себе с Наидо, обдирает потом пластырь кабудто избавляется от чего-то… 2:53 – число завершенности// вот почему между мирами Одри ищет Билли ) а рука потом вопрошает о девочке, живущей в конце улицы – это она? указывая на Лору) вкратце, так, реально не могу, отвлекают и все такое)

Да, ессно помню. Получается какая-то херня тогда ..

не наслаивайте! ) тут закручено не по-детски, да, просто ужжос ))

 

позже мб

[Betty Boo]

в случае с Трэйси и ситуации в целом и на Оззи Осборна очевидные отсылки, я пока ее оставлю, хочу остановиться на Билли

да, у меня тоже есть что по нему сказать, но не сейчас (и, возможно, не то, что Вы, сделаем друг другу сюрприз))

… на Даги Купера)

обдирает потом пластырь кабудто избавляется от чего-то… 2:53 – число завершенности

в этот момент аналогия с Найдо очевидна, но тусовки в участке и Шоу Зелёной Руки стирают из памяти эту невероятную деталь почти сразу))..

между мирами Одри ищет Билли )

примерно понятно, у меня, может, чуть иначе, про реальную реальность)..

тут закручено не по-детски, да, просто ужжос ))

да, жестокая жесть. Отдохнуть не получится Интересно, вот сейчас все сми вроде отстрелялись по окончании сезона, все выпустили свои видения, интересно, они ещё вернутся? Ведь никто ничего так и не выяснил, как видим)))

 

Мне всё же интересно, почему у Одри в её видениях про "Танец Одри" на левой руке татуировка "совиного значка", он же - как мы теперь узнали - знак бесконечности? Это же её видения, почему она себя видит так?

Вопрос georgique о сравнении двух сексов, виденного с дайан и предполагаемого с Одри, заставил загуглить картинок с Бабалон. Не знаю, что имелось в виду, но наличие в фильме параллельностей не исключает и того, что Дайан в красном парике в каком-то смысле можно запараллелить с Одри. Попутно вспомнилось, что в 2016, кажется, говорилось, что у Одни значимая роль в сериале. *чёрт, я только успела с ней распрощаться, и снова всё вверх ногами*.

Ребёнок Одри (сам сказал, почему не верить?) Ричард, названный, вероятно, в честь Ричарда из мотеля, не мог родиться просто так. На сына Дайан он, может, и катил бы, но все в Твин Пиксе знают его как сына Одри. Не верю, что перс так прост. И то, как без сожаления его спалил Купер (я тебя породил, я и убью, делов-то). Но как доказать, что он отец? Ну правда, нельзя же полагаться лишь на домыслы, что он там в палате делал. Если что и было (вовсе не обязательно буквально в палате!), в фильме должен быть намёк, что ли.. Допустим,..

У Одри были влажные мечты насчёт Купера. А у него наверняка насчёт Одри тоже. Ещё говорил, что на работе не разрешает себе влюбляться. ..

И вот я смотрю картинки с Бабалон..

 

 

... мда. И незабвенный образ Белоснежки, и красный пласч, всё при ней. Ни на что не намекаю даже, просто картинки)..

 

 

.. мы наконец сделали это - ??? (((

 

 

Ещё меня смущает та женщина на лабутенах из номера Коула. Блудница-куртизанка, scarlet woman. Её тайна до сих пор толком не раскрыта. Как и нет точного понимания сути разговора Коула с Альбертом.

 

 

.. опять же). Одновременно и женщина эта, и Дайан 1, Дайан2, .. (кофточка), и .. Лил.. *голова кругом от этих реальностей-параллельнотей-аллюзий.. Вот уж точно "On the boundless sea a small house appears...In the house are 10 worlds... and time... the worlds are filled with things...and people and houses...A man stands in a house...the sun, moon and stars are in his head ...and animals are there...the 10 worlds are in his head...and time...and the small house...and the boundless Sea - holding it all. "

 

Мы тут шутили про рэпт ин плэстик... а 18я показала, что дело-то нешуточное..

[Сэди]

Я сейчас начну выделываться и скажу про партеногенез. Про мечты Одри Betty уже сказала.

[georgique]

не будьте пессимистичны!)) Можно. И даже так.

Век живи, век учись. Всегда думал, что это невозможно, а оно вон как.

 

когда?

Когда - не знаю. Я человек доверчивый, если мне в кино тётя говорит, что её изнасиловали, то я считаю, что так и есть, пока не доказано обратное.

 

понятия не имею) Я всё ещё думаю, что настоящей не было никогда. Какие доказательства, что женщина в красном парике - настоящая? потому что она ждёт (мне нравится версия, что в 89 году) Купера у выхода из вигвама??

Ну мне показалось, что когда в офисе шерифе Найдо заменилась на Дайан, Купер встретил её как настоящую. Взгляды, эмоции - все это соответствовало. Имхо, опять же.

 

а зачем нам это предполагать? Не кажется ли Вам, что любые предположения без доказательств - это наши больные(!) фантазии?)) Из её палаты вышел Купер. И? Если же Вы имеете в виду, что, может, тут параллель, и та Одри в палате это какбе та Дайан из мотеля, то я не знаю даже..))

Ну основания для предположений то есть. Мы знаем, что допель ходил в палату. Ричард потом говорит, что он сын Одри. Допель его сжигает в ловушке, говоря, гудбай, сынок, мол. Ну и настолько адовый персонаж у Ричарда, что кажется, что у нормальных людей такой родиться не может (на самом деле конечно может, наша реально пострашнее всех выдумок Линча, но все же). Вот на основании всего этого и предполагаю.

 

ну, скажем, мне это вообще не интересно, где сейчас Одри).

У меня нет фетиша по поводу Одри. Я почему докапываюсь до неё, что нет у меня ощущения, что это просто одна оборванная история. Другие оборванные истории - они действительно как бы создают жизненный фон, так сказать. Одри никакой жизненный фон не создаёт. И если есть параллель с Дайан, а Дайан явно значение в фильме имеет, то вполне может значение иметь и Одри. Вопрос в том, какое?

 

Мне всё же интересно, почему у Одри в её видениях про "Танец Одри" на левой руке татуировка "совиного значка", он же - как мы теперь узнали - знак бесконечности? Это же её видения, почему она себя видит так?

Вопрос georgique о сравнении двух сексов, виденного с дайан и предполагаемого с Одри, заставил загуглить картинок с Бабалон. Не знаю, что имелось в виду, но наличие в фильме параллельностей не исключает и того, что Дайан в красном парике в каком-то смысле можно запараллелить с Одри. Попутно вспомнилось, что в 2016, кажется, говорилось, что у Одни значимая роль в сериале. *чёрт, я только успела с ней распрощаться, и снова всё вверх ногами*.

Вот мне и кажется, да, что прощаться с ней пока рановато.

 

Ребёнок Одри (сам сказал, почему не верить?) Ричард, названный, вероятно, в честь Ричарда из мотеля, не мог родиться просто так. На сына Дайан он, может, и катил бы, но все в Твин Пиксе знают его как сына Одри. Не верю, что перс так прост. И то, как без сожаления его спалил Купер (я тебя породил, я и убью, делов-то). Но как доказать, что он отец? Ну правда, нельзя же полагаться лишь на домыслы, что он там в палате делал. Если что и было (вовсе не обязательно буквально в палате!), в фильме должен быть намёк, что ли..

Возможно, будут ещё какие-то доказательства, но пока достаточно, мне кажется, опираться на факт, что допель Купера сам назвал Ричарда сыном. С чего бы ещё ему какого-то хмыря с большой дороги сыном называть?

[denbrough]

Подскажите, почему существо из куба в титрах первой серии обозначено как Experiment Model, а в титрах восьмой - просто как Experiment?

[Simp]

А куда бы вы поместили 3 сезон Твин Пикса в своем рейтинге произведений Линча? Я бы, пожалуй, на третье место, после Человека-слона и Малхолланда.

Впрочем, у меня своя трактовка последней серии, по которой всё закончилось хэппи-эндом - тут, как я вижу, она непопулярна.

 

Я ставлю его на первое место. Второе - МД, третье - ВИ. А насчет Вашей трактовки - я тоже не наблюдаю финал трагичным

 

Нет, стальные прутья гнул начальник Клиффа, шериф Кейбл. Боже, почему я все это помню?

 

Может потому, что после этого Дэсмонд очень профессионально отмудохал этого Кабеля, а потом на его глазах тоже согнул арматурину, показав, что он всегда в форме - даже после схватки?

 

Я сейчас начну выделываться и скажу про партеногенез. Про мечты Одри Betty уже сказала.

 

В мире линчевских катаклизмов возможно всё, Сэди - и даже партеногенез у Homo sapiens

***********************************************************

 

1. Кстати, а почему кто-то считает, что при коме искажается гормональный обмен и возникают эндокринные нарушения? Совершенно не обязательно. Дело всего лишь в причинах, которые эту кому вызвали - в каких-то случаях это происходит, но в каких-то нет. Простите, пардон, за пикантные подробности - но у женщин в коме чаще всего даже м.цикл не нарушается

2. Сегодня попросил у соседки кукурузы и сварил гармонбозию. Съел. Никакого эффекта

3. А в итоге чего Дэйл (aka Ричард ) и Лора (aka Кэрри ) заполошничать-то начали? Поехали бы на заправку, налили бензину, потом поели бы пирога и кофе попили - и вперёд, опять на 430-ю милю! Куда-нибудь всё равно приехали бы, где что-то пояснее нарисовалось

Изменено 09.09.2017 13:21 пользователем Simp

[Сэди]

Я за "Человека-Слона", но это субъективно.

 

Это все потому, что память избирательная.

[Grape]

Grape, мне кажется, до меня дошёл смысл аллюзий на Христа). Вы сбили меня тем, что Кэрри - это нечто, связанное с огнём, и я не приняла во внимание,

я и говорю, не наслаивайте, прст я именно по "кэрри" еще отдельно прошелся)

 

да, у меня тоже есть что по нему сказать, но не сейчас (и, возможно, не то, что Вы, сделаем друг другу сюрприз))

упс, Вы имеете в виду Билли или Оззи? в случае с последним, в контексте возвращения Лоры "домой" песня Mama, I'm Coming Home звучит ужжжосаюсчеее (((

 

Вопрос georgique о сравнении двух сексов, виденного с дайан и предполагаемого с Одри, заставил загуглить картинок с Бабалон.

я уже не раз притаскивал книгу Фроста и даже недавно был разговор о ритуале и пр, смарите, я оговаривал, что Фрост туда инопланетную шнягу в реальные факты напихал, поэтому выкину ее нафиг, а в случае с самим Парсонсом то да, прям запараллелить можно)) - чародей, сводные сестры там дальше)) -->

 

 

это я привел выдержки из оперативного отчета Хаббарда авиабазе ВМФ (из книги), а дальше там есть интервью перса из Твин Пикс Дага Милфорда с Парсонсом, накидаю самое интересное, касающееся того самого ритуала и пр. -->

 

 

там на посл. странице, вопрошают, сработал ли ритуал, а собеседник Милфорда загадочно г-рит, что спустя неделю Парсонс приезжает домой , а его на пороге дожидается "нынешняя жена" - упс, не хватает места для скринов, в один пост только 8 можно запихнуть (( так что позже, в общем, вторая жена Парсонса - это Марджори Кэмерон , реальная личность, вместе с ней на самом деле он проводил ритуал, призывая бабалон, и она внешне прям косила под скарлетт вумен и тд) есть скрины, но позже )

[Nikkana]

требую 4 сезон. нельзя делать такие финалы

[Betty Boo]

Читала сейчас статью околокроулианскую)), много ассоциаций возникло. Особенно впечатлила такая простота: "Три выбора стоят перед мастером – выйти ли из дома, идти ли за Лилит и отдать ли ей все в последнем страстном слиянии". Хрен его знает, чем именно занимались Купер с Дайан, но из дома он вышел (из КК), за Лилит/Бабалон пошёл, слиться - слился. По идее, всё закончилось хорошо. Вышел из круга и попал в реальность, где есть Кэрри Пейдж, где Тремонды - это просто Тремонды, где можно держать за руку человека, с которым тебе суждено быть, ... но блин почему в этой реальности есть окрик Сары и крик Лоры.. ?? Ведь именно эти последние пять секунд всё рушат к хренам. Именно этот сон во сне внутри другого сна - и есть та жопа, которая наводит такой депресняк сейчас на пол мира. (вчера прошлась по паре вк-постов про ТП-3, из комментов выяснилось, что Матрица сыграла, походу, роковую роль в своё время: большой процент зрителей чувствует себя в чьём-то сне)), на полном серьёзе!

 

И ещё в этой статье вспомнили по касательной совершенно прекрасное,

IX

Вещь. Коричневый цвет

вещи. Чей контур стерт.

Сумерки. Больше нет

ничего. Натюрморт.

 

Смерть придет и найдет

тело, чья гладь визит

смерти, точно приход

женщины, отразит.

 

Это абсурд, вранье:

череп, скелет, коса.

"Смерть придет, у нее

будут твои глаза".

 

Я пока больше ничего не напишу по поводу прочитанного, отвечу лишь на это: Что значит поза наездницы?

*не забываем, что мы входим в мир Кроули))*

Ответ: буквально - это

 

 

(обратим внимание, что девушка опять, мягко говоря, чем-то похожа на Одри)) - хотя мы видели Дайан. Я просто пробую объяснить самой себе, почему Ричард сын Одри и Купера, считая, что ОБС - это не повод утверждать, утвердиться можно и в обход))

 

Из теории (весьма интересно, не побрезгуйте множеством букв, прочтите)):

В каком контексте в мифологии встречается поза «наездницы» и что она символизирует?

В индуистской иконографии Майтхуна Шивы и Кали всегда происходит в этой позиции. Шива здесь изначальный, статичный дух, которого пробуждает к жизни Шакти, символизирующая всё многообразие проявлений бытия. Обратите внимания, что если для западного сознания (а также для восточного, в частности, в Китае) женское начало соотносится со статическим принципом, а мужской с динамическим, в индуисткой Тантре все наоборот.

Этот же мотив мы можем обнаружить в египетской иконографии. Несколько более аллегорически, но абсолютно с тем же смыслом мы можем обнаружить изображения Нут и Геба, где Геб является мужским богом земли, а Нут – женской богиней неба (ранее в треде мы уже выяснили, что Нут=Нуит=Найдо).

В малазийском эпосе было представление о том, что земля и небо - это двое влюбленных, тесно заключивших друг друга в объятия, которые были разорваны одним из их сыновей.

В вавилонской мифологии священная блудница Иштар (та же Нут)также была богиней Неба, а не Земли, как это принято считать при поверхностном знакомстве с мифологией, связывающей Иштар исключительно с материнской природой.

 

Можно вывести гипотезу о том, что символизм эротической позы связан с атрибутацией земли и неба. С точки зрения патриархальной системы координат, классическая поза повторяет мифологическую историю – Отец-Небо оплодотворяет Мать-Землю. Поэтому «переворачивание» воспринимается как страшное кощунство, грозящее «переворачиванием мира» и ценностей.

 

Противостояние Яхве и языческих богинь, проходящее красной нитью через весь Ветхий Завет - это не борьба «истинного бога» и «язычников», но борьба двух форм сакральности, связанных с дифференциацией земли и неба. (:idea: поэтому лично я против использования на полном серьёзе христианских мотивов в разборе творчества Линча; как культурные элементы - да. Но Линч-то человек восточного склада, несмотря на своё западное пмж)

 

Очень показательно, что страх перед египетской и вавилонской «небесной сакральностью эротизма» укоренился в психике иудеев настолько, что когда вавилонская культура уже много веков как канула в Лету, Иоанн Богослов использует символ «Вавилонской блудницы», как средоточия мирового зла. Еще более показательно – и что полностью подтверждает нашу гипотезу – символизм «запретной позы наездницы» скользит и в этом образе. Вавилонская блудница есть «жена, оседлавшая зверя» - сексуальные коннотации этого образа наверняка подразумевались Иоанном, особенно если учитывать, что миф о Лилит оформился примерно в то же время и в том же историческом контексте, что и мифологема «Апокалипсиса». Страх перед «позой Лилит» был унаследован и христианской традицией. Алистер Кроули безошибочно почувствовал эротический символизм этого образа, изобразив Зверя и Бабалон как квинтэссенцию сексуальности на Аркане Таро Вожделение. (см. картинку выше)

 

Иными словами, мы имеем дело с двумя формами сакральности, которые находятся в непрерывном противостоянии и не могут найти компромисс. «Поза Лилит» - это символ, указывающий на признание женского начала небесным и принципиально иного способа мыслить и чувствовать, который исходит из этого. Если даже небольшое изменение в религиозном символе Веры, в конечном счете, приводит к формированию принципиально различных культур, то насколько же различие в персонификации земли и неба означает различие основ, из которых произрастает культура? Здесь – конфликт между космическими религиями и религией Яхве.

 

Отождествление мужского принципа с принципом небесным - это одна из самых больших ловушек, в которых попало человечество. При такой ситуации индивидуальное сознание оказывается обречено на пассивное восприятие и следование спускаемых свыше догматов. Небо, отождествленное с мужским принципом, становится экраном для проекции авторитарного отца, директивно дающего предписания, законы и заповеди. Человек принадлежит к небу не своими силами, но по божественной благодати.

 

Женское начало оказывается сведено к статической Еве-Матери, стремящейся привязать мужской дух к земле. А поскольку и на небе его ничего не ждет, кроме отца-деспота, это удается на все сто процентов. В такой диспозиции победа «небесного отца» означает теократическое общество, лишенное какой бы то ни было индивидуальной свободы, а победа «земной матери» - к современной псевдолиберальной цивилизации потребления, где человек сводится всего лишь к функции производства и потребления. Мужчина мечется между образом «бездушного патриарха» неба и «маменькиного сынка» земли. Конечный проигрыш очевиден, какую бы позицию мы ни взяли.

 

Теперь попробуем смоделировать иную диспозицию, утверждающую парадигму «небесной сексуальности» и отождествляющую небо с женским, а землю с мужским началом. Мужское начало здесь отождествляется с горами и скалами, а вулканическое извержение оказывается символом извержения семени в небо. Крайний динамизм подземной огненной мужской сексуальности, стремящейся извергнуть себя в небо, дает нам модель «страстного восхождения». Мужское оказывается уже не небесным тираном, но героем, бхактом и воином неистовым в своей любви к небесной богине, которой он отдает свое семя. Небесная сексуальность женского оказывается одновременно вулканической сексуальностью мужского, так что мы имеем гораздо более выгодную символическую модель. Творческий мужской дух земли получает абсолютную свободу в своем неистовом стремлении ввысь.

 

Если с точки зрения патриархальной парадигмы, Лилит нарушает естественный порядок, претендуя на место неба, то с точки зрения парадигмы небесной сексуальности, напротив, Адам, чье имя означает «земля», как раз должен быть «внизу», тогда как Лилит, чья природа - Огонь и свет, оказывается «небесной женщиной», чье тело – звёзды. В современной культуре парадигму «небесной сексуальности» представляет Телема. Главное божество Телемы – Нюит (:idea:= Найдо) – богиня ночного неба. Тайным именем Нюит является Бабалон – Вавилонская блудница.

Почему я говорю, что после этой статьи мне показалось, что не будь финального ора, всё было бы ОК. Видимо, вот этот отрывок:

" Мощным и высоким предстаёт порыв моей воли, огненной пирамидой вздымающийся к небесам. На ней сжёг я все свои прежние желания.

Мощным и высоким предстаёт фаллос моей воли. Семя его - то, что я носил в себе с начала времён, и вот оно ушло в тело Звёздной Хозяйки Нашей.

Я - это не я; я лишь полый тростник, проводник огня с неба на землю.

Мощной и неисповедимой предстаёт эта слабость и эта [сила] небесная, влекущая меня к лону своему, этот свод укрывающий, принимающий.

Вот она, эта ночь, в которой я пропадаю, эта любовь, силой и слабостью которой я лишаюсь своего "Я". "из «Книги лжей» А. Кроули

Так разрывается круг)).

Получается такой фрактал: Мы(реальная реальность)>>Герои фильма(Кэрри и Дэйл/Ричард, скорее уж тогда..)>>Их прежние "я" (Лора и Дэйл).

Как-то так видится мне на сегодняшний "вечерочек добрый"(с, TheSimpsons:))

В ТП-3 герои проходят не только сквозь реальности внутри фильма, но и ещё постоянно рушат четвёртую стену - вот это чума на 18 часов, это я понимаю!

 

и попутно вспоминаются ещё две Я - это не я)):

 

 

а ещё Лора в КК, которая тоже типа "не я" с гнущимися назад руками..

Ну вот есть несколько параллелей Дайан-Одри. Как думаете, достаточно, чтобы мысленно допустить, что тот секс с воображаемой (?)) Дайан - это в каком-то смысле() секс с Одри. Которая и родила - неважно, в коме/нет - Ричарда-мунчайлда. Норм? Так сойдёт?))

 

Всё-таки как нарочиты парики Дайан.. Ведь очевидно, что это - парики, то есть то, что можно сменить, став другой..

 

Одри ревнует к Кристе Белл :

 

что даёт лично мне право по-прежнему считать этого Чарли метафорой сценариста (а то и режиссёра!! который режисирует и в комнате в Нью-Йорке.. хотя там я и на Билли Зейна согласилась бы, если были бы ещё вещдоки помимо лысины))

Я человек доверчивый, если мне в кино тётя говорит, что её изнасиловали, то я считаю, что так и есть, пока не доказано обратное.

нууу.. не нада так..)

Ну мне показалось, что когда в офисе шерифе Найдо заменилась на Дайан, Купер встретил её как настоящую. Взгляды, эмоции - все это соответствовало. Имхо, опять же.

я пока не определилась).

У меня нет фетиша по поводу Одри.

ОК, а то у меня там есть ещё про запас вчерашняя простыня (было лень отправлять, там как раз про фетишиста))

Я почему докапываюсь до неё, что нет у меня ощущения, что это просто одна оборванная история.

Мне она показалсь законченной. Но потом, сами видите, какая бесовщина понеслась)).. Если от ритуального секса родятся дети (я ж не знала!!)), надо их поискать в ткани фильма!

Подскажите, почему существо из куба в титрах первой серии обозначено как Experiment Model, а в титрах восьмой - просто как Experiment?

Может, потому, что в 1945м году это был реальный Эксперимент, а сейчас - лишь его модель?

[Simp]

требую 4 сезон. нельзя делать такие финалы

 

А в четвертом будет то же самое - они же все скачут по ленте Мёбиуса, просто другие декорации им услужливо подбрасывают при каждой петле... выйти из неё можно, только сделав пространственный разрыв - а тут фантазии надо больше. нежели придумывать скачки во времени ( и многие сценаристы, не выдерживая, в данных ситуациях призывают Deus ex machina - инопланетян )))) )

[Betty Boo]

Я сейчас начну выделываться и скажу про партеногенез. Про мечты Одри Betty уже сказала.

секс на расстоянии?? Ну я за. Тогда что же, не было никакой Дайан? Или для ритуала всё же нужна наст.женщина.. Это точно в мотеле была НЕ тульпа со стоянки??

А если серьёзно, то всё скучно((. Билли Зейн был до пожара. Вот и вся песенка. А портрет стоял на столике, потому что влажные мечты. А "прощай, сынок" - так на улице к любому парню любой мужик может так обратиться.

Нет, давайте тогда уж вычтем этот полосатый свитер, он скучный. У него есть только 1 шанс состояться отцом: доказательство, что он владелец стекляшки в Нью-Йорке))). А помните, как в начале сезона вовсю гуляла версия, что её владелица Одри (возможно, ставшая миллионершей?))

[denbrough]

Может, потому, что в 1945м году это был реальный Эксперимент, а сейчас - лишь его модель?

 

Тогда откуда она взялась и в чем разница между ними?

[Betty Boo]

упс, Вы имеете в виду Билли или Оззи?

Бинга. (шучу. Билли, конечно)

в случае с последним, в контексте возвращения Лоры "домой" песня Mama, I'm Coming Home звучит ужжжосаюсчеее (((

Вы работы Линча про House видели?? (у Линча, вероятно, подмена одного слова другим)

я уже не раз притаскивал книгу Фроста

И в этот раз Вам очередное огромное спасибо!

интервью перса из Твин Пикс Дага Милфорда с Парсонсом

ДАГГИ Милфорд)

там на посл. странице, вопрошают, сработал ли ритуал, а собеседник Милфорда загадочно г-рит, что спустя неделю Парсонс приезжает домой , а его на пороге дожидается "нынешняя жена" Марджори Кэмерон , реальная личность, вместе с ней на самом деле он проводил ритуал, призывая бабалон, и она внешне прям косила под скарлетт вумен и тд) есть скрины, но позже )

пока не совсем ясно про ТИТП? но суть свелась к чему? Не к тому, что эти их эксперименты привели их в иную реальность? Ну там, прежние люди в каком-то смысле стали другими, нет?

я не так давно перечитывал дневник Купера, много где пролистывал, но так наз. первая любовь сама навязалась (вообще, дефочки фапают на него), она была старше, звали Мария и жила по соседству , ну и не только с ним мутила ---> вот, например, очень даже откровенный момент, это 1968, ему 14

мне кажется, эта история из его детства аналогична всем историям Линча из его детства, которые выливаются сами видели во что (картины). Купер подсознательно хотел быть со святошей/блудницей (и придумал себе Дайан - я пока ещё думаю ИАК!), + хотел её обязательно спасать (тут и работа подходящаа подвернулась), +чувство вины (см. ЭТО!! синим), а последняя фраза так и вообще отпад - зачем спасать)), думаю, к выходу из КК он это перерос))

Тогда откуда она взялась и в чем разница между ними?

слушайте, уважаемый, я одного не пойму - у нас тут что, фак по твин пиксу штоле? сами что-нить придумайте и выскажитесь! Henceforth, newcomers first .

[Сэди]

секс на расстоянии?? Ну я за. Тогда что же, не было никакой Дайан? Или для ритуала всё же нужна наст.женщина.. Это точно в мотеле была НЕ тульпа со стоянки??

А если серьёзно, то всё скучно((. Билли Зейн был до пожара. Вот и вся песенка. А портрет стоял на столике, потому что влажные мечты. А "прощай, сынок" - так на улице к любому парню любой мужик может так обратиться.

Нет, давайте тогда уж вычтем этот полосатый свитер, он скучный. У него есть только 1 шанс состояться отцом: доказательство, что он владелец стекляшки в Нью-Йорке))). А помните, как в начале сезона вовсю гуляла версия, что её владелица Одри (возможно, ставшая миллионершей?))

 

Тут такое дело, при женородии вроде только девочки могут рождаться, так что Ричард мимо.

 

А про Чарли я думала, что это Пит Мартелл. Если они умерли, он бы Одри не бросил.

[Betty Boo]

Ну что, давайте ещё потасуем Таро).

Я в этом не разбираюсь, поэтому возьму картинку, а текст - чужой (мне понравился просто, отсюда)

 

В этой карте объединены два сюжета. Она сулит глубокие любовные переживания, но показывает, что такой шаг предполагает выбор: отказ от прежнего образа жизни (родительского дома, свободы и легких интрижек) и переход на новую ступень, ступень сознания Любви. Лишь подлинное осознание её открывает мощное информационное поле, которое содержит карта Влюбленных. Поэтому-то её раньше и называли «Выбор». Она может значить и какую-то иную ситуацию выбора, не обязательно связанную с любовью. Тогда она означает, что нам так или иначе придётся сделать выбор, решительно и бесповоротно, не оставляя себе никаких лазеек. Который из двух сюжетов выступает перед нами в данном случае, зависит от смысла заданного вопроса. Однако в любом случае это - громкое и определенное «Да».

 

«Влюбленные» показывают, что мы начинаем осознавать свои возможности, понимая, что по-настоящему глубокие и чрезвычайно важные знания откроются нам лишь в том случае, если мы будем твердо придерживаться однажды сделанного выбора, сознательно отказавшись от всего остального. Отсюда ясно, что так называемое «multiple – choice -society» (общество, где каждому предоставляется множество шансов) на самом деле предоставляет людям лишь возможность колоссального самообмана: они верят, что шанс в любой момент «передумать», перерешить все заново позволит им вернее ухватить птицу счастья, и не умеют быть довольными достигнутым, потому что всегда надеются найти что-нибудь получше. И разочарование, которое можно видеть на их лицах, происходит вовсе не оттого, что им так и не подвернулась их «самая главная» возможность. А оттого, что всю жизнь им не хватало мужества и воли, чтобы хоть раз сделать определенный выбор, и она так и прошла в бесполезном ожидании этого «главного», ни на что другое они ни сил, ни чувств затрачивать не хотели. Лишь решившись на сознательный, бескомпромиссный выбор и потом, не отступая от него, мы открываем себе путь к подлинному, глубокому счастью.

 

Карта может указывать как на возникновение нового союза, так и на то, что свое счастье мы можем и должны найти в теперешнем союзе, именно Здесь и Сейчас. И, поскольку в ней присутствует также немаловажная тема «выбора», это означает, что источники счастья и радости откроются нам, лишь когда мы добровольно «откажемся» от чего-то и от всего сердца решим, что дальше будем идти по жизни именно с этим человеком. Ясно, что, встретив «девушку своей мечты» или сказочного принца, любой был бы хоть сейчас готов к такому шагу. Однако пора покончить с этим самообманом и понять, что подобных идеалов для нас никто и нигде не припас, по крайней мере, в готовом виде, зато не исключено, что этот идеал прячется где-то в глубине души нашего партнера, надеясь и ожидая, что мы найдем его и дадим ему воплотиться. Вот почему путь, ведущий одного человека к другому, именуется «выбором».

По-моему, отлично подходит связке Лора-Дэйл . В свете значения этой карты Лора реально is the ONE). Блин! Мне нравится такой поворот!)) Это великолепно. Такой оптимизм.. И всё убивает финальный крик..

 

А ещё смотрите, какую интересную штуку выдал гуголь по тегу Бабалон)):

 

 

что у людей было на уме, интересно?

Изменено 09.09.2017 15:00 пользователем Betty Boo

[Simp]

Тогда откуда она взялась и в чем разница между ними?

 

Моё мнение - в 1945 г. часть вселенского Зла материализовалась в результате ядерного взрыва в эту мисс Эксперимент с рожками, и та начала изрыгать всяких своих отпрысков направо и налево( капсулу с Бобом, жукожабные яйца и прочую злобную муру). А в стекляшке в 2016 г. было не она сама, а её модель ( тоже отпрыск, уже подобная мамаше, только уменьшенная ) - мамаша послала её свои посты проверять, не словили ли Купера. И та, почуяв запах бывшего здесь и улизнувшего по вине Сэмми и Трэйси из-под её носа спецагента, разъярилась и вынесла обоим мозги напрочь небуквально.

[Сэди]

Бетти, я бы помогла, но Таро Кроули - не моя спецификация. По Влюбленным могу сказать только, что это символ выбора, в частности между Эрос и Агапэ. Но это во многих колодах. Важен выбор пути.

[Betty Boo]

вконтактик принёс расшифровку столбов)

своеобразную немного, но тоже вариант.

Электрический столб с мистической цифрой 6 имеет тот же номер "324810" ( в сумме это 9, или перевёрнутая 6 - иная реальность)

 

Part 18 - Odessa

Part 06 - Twin Peaks

 

Мне нравится.

 

Эта девушка, Оливия Купер, чуть ли не единственная там, кто хоть как-то шевелится.

 

Комментаторы тамошние это нечто в массе своей Вот из вчерашних камингаутов например: