Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен" ×
Форум на Кинопоиске

Сокол и Зимний Солдат (Falcon & Winter Soldier)

Ваша оценка сериалу?  

447 проголосовавших

  1. 1. Ваша оценка сериалу?

    • 10 щитов из 10!
    • 9
      0
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
    • 1 сброс со щита
    • Лучший персонаж?
      0
    • Сэм Уилсон/Сокол (Энтони Маки)
    • Баки Барнс/Зимний Солдат (Себастиан Стэн)
    • Гельмут Земо (Даниэль Брюль)
    • Карли Моргентау (Эрин Келлиман)
    • Шерон Картер (Эмили ВанКэмп)
    • Джон Уокер (Уайатт Рассел)
    • Жорж Батрок (Жорж Сен-Пьер)
    • Исайя Брэдли (Карл Ламбли)
    • Лемар Хоскинс/Боевая звезда (Кле Беннетт)
    • Айо (Флоренс Касумба)
    • Лучшая серия?
      0
    • 1. Новый мировой порядок
    • 2. Человек в звёздно-полосатом
    • 3. Торговец силой
    • 4. Весь мир смотрит
    • 5. Правда
    • 6. Один мир, один народ
    • Лучшая экшен-сцена?
      0
    • Белки-летяги, вертолётчики - Сокол посбивал их в каньончике!
    • Зимний Солдат, ты дырявил всяких ребят! (флэшбек)
    • Соколу и Баки на грузовиках бьют баки
    • Зимьний Сольдад, атякюй! (сцена в баре)
    • Шэрон Картер на стрёме, а маска на Гельмуте Зёме!
    • Размазал Маки, Баки и Кэпа на раз Вакандийский лысый отборный спецназ!
    • Угас свет очей Боевой Звезды - всем за это Кэп даёт <ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ>
    • Сокол и Баки сбрасывают Кэпа со щитов
    • Финальное месилово
    • Что лучше?
      0
    • Ванда/Вижн
    • Сокол и Зимний Солдат
    • Сокол достоин щита и звания Капитана Америка?
    • Во имя угнетённых негров - тысячу раз да!
      0
    • Энтони Маки, может, и не Крис Эванс, но ему идёт!
    • Да как-то побоку, кто там с фрисби бегает.
    • Отдайте щит Уокеру!
    • Отдайте щит Баки!
    • Да чтоб Сокол сгорел со своей лодкой!
    • Кем из антагонистов прониклись?
      0
    • Голосуй за Карли Моргентау! Один народ - один рей... мир!
    • Гельмут Земо. К чёрту суперсолдат.
    • Джон Уокер. Террористов будем мочить. Щитом и кулаком.


Рекомендуемые сообщения

что-то уже нифига не нравится, кроме джона уокера, вот тут все ок (хотя глаза закатил, когда он эт самое, но тут по крайней мере все честно и для линии юсэджента логично)

ну и кстати уокера совсем не жалко, с чего бы, вот друга его да

 

Ну как то нет веры что его нормально из игры выведут, или убьют или как то еще дерьмеца на него накинут. А мы знаем что выведут.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6437227
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 1,5 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Каждую серию дико раздражают тщетные сценарные потуги вызвать сопереживание персонажу Карли, алле, она террористка, вашу Машу! Логичным и лучшим финалом для нее будет пуля в голову от Земо, а затем отсечение этой головы кэповским щитом (которого, я уверен, теперь

максимально будут очернять за убийство террориста на публике).

Если же закончат с Карли миром-дружбой-жвачкой, это будет позорнее всех остальных сливов злодеев мурвеля, вместе взятых.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6437263
Поделиться на другие сайты

Ну как то нет веры что его нормально из игры выведут, или убьют или как то еще дерьмеца на него накинут. А мы знаем что выведут.

 

а я не знаю, что в этом случае будет нормальным завершением его истории

если персонаж понравится большинству (а так вроде бы и происходит), он просто будет то тут, то там прыгать по сериалам и второстепенных кроссоверам, скорее всего, ведь Уайатт Расселл не Дауни, ему так много платить не будут

вот у Земо был норм арк в кено, а потом вернули вот танцевать на потеху публике

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6437300
Поделиться на другие сайты

Мдя. Делали весь сериал потому, что зрители были в восторге из-за двух сцен взаимодействия БукоСокола в Гражданке, а в итоге в самом силяре БукоСокол ни о чем, а народ вместо них развлекает Земо с Поехавшим Кэпом по отдельности...
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6437343
Поделиться на другие сайты

а я не знаю, что в этом случае будет нормальным завершением его истории

если персонаж понравится большинству (а так вроде бы и происходит), он просто будет то тут, то там прыгать по сериалам и второстепенных кроссоверам, скорее всего, ведь Уайатт Расселл не Дауни, ему так много платить не будут

Думаешь? В обычных сериалах могут подправлять изначальный замысел и того кого планировали вывести, оставить. Но не факт что Марвел так делает. А по всем признакам Уокера готовили в негатив и на уход. И по трейлерам мы по идее знаем что минимум щит он должен потерять. И кстати какое к нему зрительское отношение, не здесь, а вообще?

вот у Земо был норм арк в кено, а потом вернули вот танцевать на потеху публике

Ну Земо конечно тут не тот что был в кино, но тем не менее персонаж наврядли что-то потеряет. Он в сравнении с другими более менее выигрышно смотрится. Вот Сокол с Бякой точно изрядно свои показатели ухудшат.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6437371
Поделиться на другие сайты

Все-таки получается, что линию с вирусом и пандемией таки пересняли. Может это объясняет кривость линии с получением кредита? Может все действие должно было происходить в эпоху эпидемии (сейчас, наверное, о пересъемках жалеют)?

 

Следующая серия вместе с титрами будет идти 61 минуту.

 

Жаль, что это Мурвел, так что мозги не показали.

 

Правильнее сказать, Disney+. Marvel не только на Netflix, но даже на ABC особо не сентиментальничала.

 

Писал сценарий и под который прогнули экшен рукожоп однозначно, а постановщик не сильно напрягался чтоб это исправить.

 

Колстад идет по пути Невелдайна и Тейлора, похоже.

 

И судя по всему ни одному из поклонников Марвел такие высокие смыслы не нужны.

 

Ну почему же, в предыдущих сериалах smysli наворачивали и еще просили. Там по некоторым сериям можно было смело эссе писать. Поэтому сейчас хардкорные КВМ-поклонники, которые все сериалы посмотрели, даже довольные сабжем и/или "ВандаВижном", все равно не могут скрыть некоторого разочарования.

 

Особенно смешно читать дифирамбы местному развитию персонажей. У Marvel уже есть 12 сериалов, где были свои взлеты и падения и набиты всевозможные шишки - понятно, что заходит публике, что нет. Но Файги и компания решили заново пойти по уже пройденным коллегами граблям.

 

Ну как то нет веры что его нормально из игры выведут, или убьют или как то еще дерьмеца на него накинут. А мы знаем что выведут.

 

Мдя. Делали весь сериал потому, что зрители были в восторге из-за двух сцен взаимодействия БукоСокола в Гражданке, а в итоге в самом силяре БукоСокол ни о чем, а народ вместо них развлекает Земо с Поехавшим Кэпом по отдельности...

 

Так вот и получится, что сабж окажется приквелом к "Громовержцам" - фильму/сериалу про отряд антигероев, которые в гневе весьма неприятны, и злодеев, которые могут и ножичком полоснуть.

 

Думаешь? В обычных сериалах могут подправлять изначальный замысел и того кого планировали вывести, оставить. Но не факт что Марвел так делает.

 

В сабже всего шесть серий, даже без поправок на задержку премьеры они все были бы отсняты до старта. Есть, конечно, вариант срочных пересъемок, но это крайне сложно.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6437547
Поделиться на другие сайты

Колстад идет по пути Невелдайна и Тейлора, похоже.

Похоже.

Ну почему же, в предыдущих сериалах smysli наворачивали и еще просили. Там по некоторым сериям можно было смело эссе писать. Поэтому сейчас хардкорные КВМ-поклонники, которые все сериалы посмотрели, даже довольные сабжем и/или "ВандаВижном", все равно не могут скрыть некоторого разочарования.

Ну SMYSLY то тут такие. Актуально политические, я не уверен что стандартные марвеловцы такое любили. Земо тут замахивается на фрейдизм о сущности супергероики.

Особенно смешно читать дифирамбы местному развитию персонажей. У Marvel уже есть 12 сериалов, где были свои взлеты и падения и набиты всевозможные шишки - понятно, что заходит публике, что нет. Но Файги и компания решили заново пойти по уже пройденным коллегами граблям.

Хорошо подмечено. Опыт сериальщиков оказался вообще не востребован. Делают со всеми пройденными шишками киношники. Не удивлюсь что после какого нибудь четвертого сериала будет пространное интервью о том "как мы учились делать сериалы".

В сабже всего шесть серий, даже без поправок на задержку премьеры они все были бы отсняты до старта. Есть, конечно, вариант срочных пересъемок, но это крайне сложно.

потому наврядли такое будет тут.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6437555
Поделиться на другие сайты

Каждую серию дико раздражают тщетные сценарные потуги вызвать сопереживание персонажу Карли, алле, она террористка, вашу Машу!

И что - Доминику с компаньонами сопереживали же - а они грабители.

И Уику - а он киллер.

 

за убийство террориста на публике.

И правильно. Да он состоит в ячейке которая всего лишь до недавнего времени грабила. Ответственность за взрыв несет ровно 1 человек и это не убитый.

И Кэп олицетворяет более идею справедливости. Он защитник а не судья и палач. Тот человек не угрожал никому - он просто убегал.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6437560
Поделиться на другие сайты

Ну SMYSLY то тут такие. Актуально политические, я не уверен что стандартные марвеловцы такое любили. Земо тут замахивается на фрейдизм о сущности супергероики.

 

По этой теме в "Противостоянии" еще хорошо прошлись. Так что любили, я думаю.

 

Не удивлюсь что после какого нибудь четвертого сериала будет пространное интервью о том "как мы учились делать сериалы".

 

Что характерно, конкретно в сабже затронуты темы, которые уже затрагивались в предыдущих сериалах. И гораздо удачнее. Но пока не выйдут оставшиеся две серии, рано об этом говорить.

 

потому наврядли такое будет тут.

 

Есть большая вероятность, что Уокера ввели для формирования будущего состава Громовержцев. Земо туда же.

 

И Кэп олицетворяет более идею справедливости. Он защитник а не судья и палач. Тот человек не угрожал никому - он просто убегал.

 

Как верно подметили на одном из форумов: интересно, а если бы Старк грохнул Баки, как бы отреагировал Роджерс?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6437577
Поделиться на другие сайты

По этой теме в "Противостоянии" еще хорошо прошлись. Так что любили, я думаю.

Ну тогда не знаю.

Есть большая вероятность, что Уокера ввели для формирования будущего состава Громовержцев. Земо туда же.

Я так понимаю это типа суисайдников в Марвеле, без собственно самоубийственных миссий в один конец. Т.е. запихнут к тамошним Харли и Дэдшотам.

Изменено 11.04.2021 13:42 пользователем Танцор34
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6437586
Поделиться на другие сайты

Я так понимаю это типа суисайдников в Марвеле, без собственно самоубийственных миссий в один конец. Т.е. запихнут к тамошним Харли и Дэдшотам.

 

Похоже, но разные составы в основном собирались злодеями и контролировались ими (первый как раз Земо собрал). Там основная мысль в том, что группировка совершает благие дела не геройскими методами ради достижения определенных (зачастую корыстных) целей. В процессе некоторые члены начинают задумываться о смысле своих действий в духе "Джентльменов удачи" :biggrin:

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6437616
Поделиться на другие сайты

Думаешь? В обычных сериалах могут подправлять изначальный замысел и того кого планировали вывести, оставить. Но не факт что Марвел так делает. А по всем признакам Уокера готовили в негатив и на уход. И по трейлерам мы по идее знаем что минимум щит он должен потерять. И кстати какое к нему зрительское отношение, не здесь, а вообще?

 

ну так-то я предсказать не могу что им в голову стрельнет, конечно, но вот земо вернули, наверное достаточно популярный был, мб готовят thunderbolts, и эджи кэп выглядит как персонаж, которого можно еще попользовать хотя бы исключительно на этом противоречии, норм главгад для условного второго сезона сабжа, учитывая еще неясную любовь на больших и маленьких экранах к типажу антагониста с очень похожими способностями на протагониста

проверить насколько сильно уокер понравился в среднем наверное не сложно, мне лень искать, но если посмотреть реакции в твиттере, реддите, еще где-то с большой концентрацией мнений - станет ясно, я кроме фкп только на myshows видел комментарии, там всем все нравится, как будто, в т.ч. и антикэп

 

Ну Земо конечно тут не тот что был в кино, но тем не менее персонаж наврядли что-то потеряет. Он в сравнении с другими более менее выигрышно смотрится. Вот Сокол с Бякой точно изрядно свои показатели ухудшат.

 

да без проблем, просто мне не нравится такой расклад)

хотя насчет мэки не согласен, он нормальный, как и был всегда, не яркий, средний по больнице, non offensive, ну кроме некоторых диалогов, но это болезнь в целом по голливуду, не только в марвеле

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6437620
Поделиться на другие сайты

ну так-то я предсказать не могу что им в голову стрельнет, конечно, но вот земо вернули, наверное достаточно популярный был, мб готовят thunderbolts, и эджи кэп выглядит как персонаж, которого можно еще попользовать хотя бы исключительно на этом противоречии, норм главгад для условного второго сезона сабжа, учитывая еще неясную любовь на больших и маленьких экранах к типажу антагониста с очень похожими способностями на протагониста

проверить насколько сильно уокер понравился в среднем наверное не сложно, мне лень искать, но если посмотреть реакции в твиттере, реддите, еще где-то с большой концентрацией мнений - станет ясно, я

К Уокеру очень чувствуется негативное отношение авторов. Если он переживет этот сериал и будет юзаться дальше то явно не благодаря им.

кроме фкп только на myshows видел комментарии, там всем все нравится, как будто, в т.ч. и антикэп

Это интересный вопрос, надо будет пошариться.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6437906
Поделиться на другие сайты

Больше всего пока радует новый кэп.

Очевидно, что это местный Джоффри чтобы всех бесить. Чувак отлично играет

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6438250
Поделиться на другие сайты

Как верно подметили на одном из форумов: интересно, а если бы Старк грохнул Баки, как бы отреагировал Роджерс?

 

Интересный вопрос, но не такой уж и верный тем более в контексте нашего обсуждения. Да и эта сослагательность.

 

Во-первых, сравнивать Старка и нонейма не корректно с точки зрения симпатий зрителей и персонажей вселенной (мы ведь про их реакцию на действия Кэпа а не реакцию Кэпа на убийство друга).

Во-вторых, если бы Старк грохнул Баки до того, как получил от обоих огромные повреждения своему костюму, то Кэп в одного ничего ему бы и не сделал.

В-третьих, точно не узнаем - да, защищал жизнь того яростно, но часть его знала что Старку есть за что ненавидеть Баки, хоть он сам и считал эту ненависть необоснованной. Может бы и остыл. Надо в комиксах искать ответы - терял ли убитыми кого Роджерс и как реагировал.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6438397
Поделиться на другие сайты

Да очевидно, что никого убивать тут не будут, чтобы теоретически можно было вернуть в следующих сериалах/сиквелах. Только если Карли героически пожертвует собой, но что-то мне подсказывает, что на неё у Файги есть планы.

 

Земо, скорее всего, в конце сбежит в неизвестном направлении или станет вместо Пауэрброкера этого. У Уокера показательно отберут щит и посадят в тюрьму за превышение полномочий (и по законам супергероики к нему в конце должен в тюрьму кто-то прийти!)

 

Поймал себя на мысли, что Брюля надо было брать на Виктора Фон Дума в КВМ

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6438536
Поделиться на другие сайты

Поймал себя на мысли, что Брюля надо было брать на Виктора Фон Дума в КВМ

А прикинь в какой нибудь серии на Земо свалится какая нибудь фигня от которой начнутся изменения в теле, а потом к нему приходит извещение что умер его дальний родственник фон Дум, и он его ближайший наследник.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6438571
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6438594
Поделиться на другие сайты

Больше всего пока радует новый кэп.

Очевидно, что это местный Джоффри чтобы всех бесить. Чувак отлично играет

 

Этот чувак сын Курта Рассела и Голди Хоун, ему на роду написано отлично играть)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6438609
Поделиться на другие сайты

Любит Баки тройнички

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6438613
Поделиться на другие сайты

К Уокеру очень чувствуется негативное отношение авторов.

 

ну не сказал бы, хотя постоянно и показывают как его весь основной каст презирает, все же вводные были таковы, что это условно достойный человек с поддержкой как простых людей, так и правительства, но он не справляется с обстоятельствами, что лишний раз подчеркивает что он по сути простой солдат, пусть и при медальках, в отличии от высокоморального стива

к тому же, пока другие персонажи топчутся на месте и форсируют мемцы, у уокера какое-никакое развитие, хоть его и не так много на экране

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6438673
Поделиться на другие сайты

ну не сказал бы, хотя постоянно и показывают как его весь основной каст презирает, все же вводные были таковы, что это условно достойный человек с поддержкой как простых людей, так и правительства, но он не справляется с обстоятельствами, что лишний раз подчеркивает что он по сути простой солдат, пусть и при медальках, в отличии от высокоморального стива

Ну кроме вот этого презрения, кстати кроме персонажей его еще немцы презирают, ему еще не дают сделать ничего толкового.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6438700
Поделиться на другие сайты

Ну кроме вот этого презрения, кстати кроме персонажей его еще немцы презирают, ему еще не дают сделать ничего толкового.

 

пытается прыгнуть выше головы, с такой-то ответственностью, ну и закономерно ничего не получается, для звездно-полосатой формы масштаб личности не тот, несмотря на медальки, опять же

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6438724
Поделиться на другие сайты

А мне вот чет Уокера жалко.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6438856
Поделиться на другие сайты

Безотносительно действий Карли, встречаю обсуждения в сети про идиота-Сокола, который пытается направить девчушку-террористку на правильный путь. Мне кажется, он действует в соответствии с тем, что видел и понял, работая с Мстителями. Что каждый может получить второй шанс. Баки, пусть не по своей воле, убивал людей. Халк - настоящее стихийное бедствие - не просто так за ним военные гонялись в сольнике, плюсом вспомнить Йоханнесбург - от того, что его одурманили тогда, жителям Йоханнесбурга легче не станет. Ванда тоже неоднозначно начала свой путь героя, даже Локи, ответственный за вторжение читаури, пожертвовал собой, выступив против Таноса. Сокол это помнит, держит в уме и поэтому пытается решить проблему с Карли мирно. Но на Уокера, очевидно, его терпения не хватит. И тогда это будет отдавать лицемерием?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/114037-sokol-i-zimniy-soldat-falcon-amp-winter-soldier/page/39/#findComment-6438941
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...