Сокол и Зимний Солдат (Falcon & Winter Soldier)

[Frumpel]

Интересно, будут ли ещё флэшбэки с горячим ЗС или одна серия - это всё, на что могут рассчитывать зрители?

Создатели сериала будут идиотами, если не используют флэшбеки.

 

Потому что Бука из настоящего какой-то...уныловатенький.

У него экзистенциальный кризис. Ему хоть пенсию платят? Почему он спит на полу?

[PG-13]

У него экзистенциальный кризис. Ему хоть пенсию платят? Почему он спит на полу?

Наверное вслед за Роджерсом и Сэмом "постель слишком мягкая"

[Sinyor]

Кроме пары минут с ЗС - все остальное,конечно же,кусок унылого дерьма.Будем надеяться,исправятся.

[Jekse]

Почему он спит на полу?

 

Ну это, кстати, норма для вояк с ПТСР. Не могут спать нормально на мягкой кровати, им нужны стрессовые ощущения для тела.

 

Вообще, конечно, хотелось бы чтобы это был отдельный сериал про Баки в духе хартлокера, где он бы пытался починить свою башку и подружиться с демонами в ней. Но, блин, придётся смотреть как Сокол ищет бабки починить старое корыто, meh

[Sinyor]

Вообще, конечно, хотелось бы чтобы это был отдельный сериал про Баки в духе хартлокера, где он бы пытался починить свою башку и подружиться с демонами в ней.

 

++++

Такой бы вин был...

[Courious]

Первая серия в целом норм. С Баки в разы интереснее.

Ругань Сокола с сестрой утомила уже через 10 секунд, а она все заканчиваться не желала. Так и хотелось сказать Соколу выкупи ты ее долю, всем щастье будет. Но в конце оказалось, что у него денег нет И финансирование не понятно откуда было. Я раньше думала их финансирует ЩИТ - госучреждение. А теперь на пожертвования живут. Серьезно?

На мир опять забили, сценаристы особо думать не хотят, как там люди живут после двух потрясений. Это удручает.

Госучреждение ЩИТ навернулось вместе с тремя хэликерриерами ажно в Другой Войне, т.е., считая по хронометражу КВМ, почти десять лет назад. Уже в М2 мстители сидят на шее у Старка и живут за его счет. Выше правильно сказано: Пеппер вся эта канитель нафиг не нужна, так что каждый теперь предоставлен сам себе.

Как раз то, как там люди живут после двух потрясений, и показано: безработица, бедность, преступность, предъявы "ты пять лет где-то прохлаждался, а я в одно рыло детей тащила". И пофиг, что не внезапно осиротевших детей исчезнувшего брата героически тащила, а своих собственных, неизвестно от кого прижитых, бабская логика - она такая логика. Сфотаться с мстителем - классно, но если встает выбор между сделать фоточку и вылететь с работы за нарушение правил выдачи кредитов, - да, правила дурацкие, не учитывающие туда-сюда щелчки, но тут недавно из ниоткуда вернулась чертова уйма людей, и далеко не всем повезло трудоустроиться на прежние места, так что звиняй, мститель, я тя люблю, но свое рабочее место люблю гораздо сильнее.

 

К вопросу "а чойта у Сокола денег нет". Сокол - НЕ кадровый военный. Передача щита - официальное мероприятие, и кадровые военные на таких мероприятиях обязаны появляться в форме, а не в штатском. Да, у Сокола есть какие-то мутки с ВВС США, но даже если ему платят постоянно, а не разово за вылеты, то нет никакой гарантии, что это дофига какие деньги. Серьезные суммы жалованья кадровых военных складываются из доплат за звание, за выслугу лет и т.д., чего у вольнонаемного по определению нет и быть не может. Рожей светить направо и налево можно было при живом Старке, а в контракте с вояками гарантированно прописана секретность, так что какие, к свиньям, рекламы и инстаграмы у того, кто подписался на шпионские вылазки на чужих территориях.

 

Ему хоть пенсию платят?

Пособие по безработице если только.

[Frumpel]

ниоткуда вернулась чертова уйма людей, и далеко не всем повезло трудоустроиться на прежние места, так что звиняй, мститель, я тя люблю, но свое рабочее место люблю гораздо сильнее.

Но куча людей так и не вернулась - это уйма свободных рабочих мест.

Пособие по безработице если только.

Теперь его совсем жалко стало.

[Courious]

Но куча людей так и не вернулась - это уйма свободных рабочих мест.

В смысле "не вернулась"? Куда и откуда?

[Frumpel]

В смысле "не вернулась"? Куда и откуда?

Я плохо разбираюсь в комиксах, но там же не все вернулись после щелчка или все?

[Courious]

Я плохо разбираюсь в комиксах, но там же не все вернулись после щелчка или все?

В Эндгейме Старк четко сказал: чтобы все вернулись.

За пять лет экономика и инфраструктура по всему миру тупо уполовинились. Половина магазинов, ресторанов, стоматологических кабинетов, заводов-газет-пароходов, далее везде, закрылись за ненадобностью, а что-то не просто закрыли, а и снесли нафиг. И тут все почти 4 млрд вернулись взад... а на их рабочих местах уже давно и надежно кто-то работает, а то и нету больше их рабочих мест. Да, со временем будут созданы новые магазины, рестораны, заводы-газеты-пароходы, но на то, чтобы все утряслось, потребуются годы.

[Frumpel]

В Эндгейме Старк четко сказал: чтобы все вернулись.

За пять лет экономика и инфраструктура по всему миру тупо уполовинились. Половина магазинов, ресторанов, стоматологических кабинетов, заводов-газет-пароходов, далее везде, закрылись за ненадобностью, а что-то не просто закрыли, а и снесли нафиг. И тут все почти 4 млрд вернулись взад... а на их рабочих местах уже давно и надежно кто-то работает, а то и нету больше их рабочих мест. Да, со временем будут созданы новые магазины, рестораны, заводы-газеты-пароходы, но на то, чтобы все утряслось, потребуются годы.

Вот, как. Спасибо!

Я это упустила. Или забыла.

[Savann]

Вот, как. Спасибо!

Я это упустила. Или забыла.

 

Не, Фрум, ты была по-своему права, потому что до сих пор не понятно, учитывались ли в этом пожелании жертвы сопутствующего ущерба, которых было тоже просто овердофига. Например, пациент, которому делал операцию хирург, который распылился, или пассажиры самолета, в котором распылило обоих летчиков, пассажиры автобусов, поездов, и т.д. Ибо по факту они же не от самого щелчка умерли, многие даже могли и не сразу умереть, а просто от того, что мир перевернулся, перестало хватать врачей, увеличилась в разы преступность и все такое.

[Courious]

не понятно, учитывались ли в этом пожелании жертвы сопутствующего ущерба, которых было тоже просто овердофига. Например, пациент, которому делал операцию хирург, который распылился, или пассажиры самолета, в котором распылило обоих летчиков, пассажиры автобусов, поездов, и т.д. Ибо по факту они же не от самого щелчка умерли, многие даже могли и не сразу умереть, а просто от того, что мир перевернулся, перестало хватать врачей, увеличилась в разы преступность и все такое.

Не учитывались. По щелчку Халка вернулись только распыленные, причем вернулись - это было напрямую озвученным условием - безопасно для себя. Если обоих летчиков распылило, то пассажиры погибли безвозвратно, а летчики вернулись не в воздух на высоту 10 км, а на землю. См.

ВандаВижн сцену возвращения Моники Рамбо, чья мать умерла и обратно не вернулась.

 

[Citizen X]

 

Мать Моники умерла не потому что Моника распылилась, а потому что у нее был рак.

 

Так то да, понятно что, скажем, пассажиры самолёта не ожили, но мать то Моники при чем, ее смерть с распылением никак не связана.

 

[Courious]

Матери Моники была успешно сделана операция по удалению раковой опухоли. Многие после такой операции живут еще очень много лет и умирают от старости, а не от рака, но для этого в обязательном порядке нужны поддерживающие процедуры со стороны врачей и желание самого пациента жить. У Марии Рамбо после щелчка Таноса точно было и то, и другое?

[Гвалиор]

Матери Моники была успешно сделана операция по удалению раковой опухоли. Многие после такой операции живут еще очень много лет и умирают от старости, а не от рака, но для этого в обязательном порядке нужны поддерживающие процедуры со стороны врачей и желание самого пациента жить. У Марии Рамбо после щелчка Таноса точно было и то, и другое?

 

Даже успешное удаление опухоли не гарантирует, что рак не возобновится. Не медик, что-то типа остаточных последствий. У меня дед так умер: операцию сделали, но потом снова пошло прогрессировать, спустя пару лет и....

Ну, и, конечно, зависит от того, рак чего. ЕМНИП, рак лёгких приговор, желудка или кишечника - шансы есть, но намучаешься.....

[LUCIFER]

Вот видите какие важные и серьезные вопросы подняла 1 серия. А вы пишете что сюжетка Сокола ниочем

[Гвалиор]

Госучреждение ЩИТ навернулось вместе с тремя хэликерриерами ажно в Другой Войне, т.е., считая по хронометражу КВМ, почти десять лет назад. Уже в М2 мстители сидят на шее у Старка и живут за его счет. Выше правильно сказано: Пеппер вся эта канитель нафиг не нужна, так что каждый теперь предоставлен сам себе.

 

Спорно. Тот же Фьюри в тех же М2 прилетел на хеликерриере, о котором Старк явно не был в курсе, а теперь Фьюри и вовсе где-то в Космосе с какими-то Важными Людьми.

Плюс в течение пяти лет после Щелчка, когда Тони свалил ото всех, остатки Мстяков откуда-то финансирование добывали, и на поддержание базы, и на постройку машины времени. Да и сам ЩИТ тоже финансирование откуда-то же получал, Мстяки вполне могли источники на себя замкнуть.

 

К вопросу "а чойта у Сокола денег нет". Сокол - НЕ кадровый военный. Передача щита - официальное мероприятие, и кадровые военные на таких мероприятиях обязаны появляться в форме, а не в штатском. Да, у Сокола есть какие-то мутки с ВВС США, но даже если ему платят постоянно, а не разово за вылеты, то нет никакой гарантии, что это дофига какие деньги. Серьезные суммы жалованья кадровых военных складываются из доплат за звание, за выслугу лет и т.д., чего у вольнонаемного по определению нет и быть не может. Рожей светить направо и налево можно было при живом Старке, а в контракте с вояками гарантированно прописана секретность, так что какие, к свиньям, рекламы и инстаграмы у того, кто подписался на шпионские вылазки на чужих территориях.

 

Но ему и чинить рыбацкую лодку, а не яхту.

В общем, фиг знает, какой статус, но даже для вольнонаёмного, управляющего уникальным ЛА, в одиночку размотавший кучу вертолётов просто обязан высоко оцениваться.

[BLOOD_ELF]

Тот же Фьюри в тех же М2 прилетел на хеликерриере

 

И восстановили этот хэлликэриер из первых мстителей как раз в новом Щите.

[KiberSeks]

Думается что новый Кэп будет аля Кэп из первой части, где ему нужно было просто быть символом, участвовать в вербовке солдат, заниматься медийкой и прочее.

А потом он видимо столкнется с суровой реальностью, на него нападет кто-то из этой организации с красной рукой, прилетит Сэм и задэфает его, и новый Кэп отдаст Сэму щит, т.к. поймет он тру достойный.

И будет новый новый Кэп Сэм.

[BLOOD_ELF]

Что-то мне подсказывает, что новый кэп будет злодеем.

[PG-13]

Серьезные суммы жалованья кадровых военных складываются из доплат за звание, за выслугу лет и т.д., чего у вольнонаемного по определению нет и быть не может.

 

Ты смотрел Зимнего Солдата? Он этот костюм не на свалке нашел.

Он ВВС-ник - про свой "воздушно-спасательный" упоминал.

И если ему доверили пилотировать этот костюм то значит опытным должен быть. Вряд ли по принципу "Кого не жалко" ему доверили это.

 

Думается что новый Кэп будет аля Кэп из первой части, где ему нужно было просто быть символом, участвовать в вербовке солдат, заниматься медийкой и прочее.

А потом он видимо столкнется с суровой реальностью, на него нападет кто-то из этой организации с красной рукой, прилетит Сэм и задэфает его, и новый Кэп отдаст Сэму щит, т.к. поймет он тру достойный.

И будет новый новый Кэп Сэм.

Слишком ванильно. )

Ставлю на то что он "сыворотковый" засланец, а нелепые уши это отвлекающий маневр - чтобы всерьез не воспринимали.

 

Вот видите какие важные и серьезные вопросы подняла 1 серия. А вы пишете что сюжетка Сокола ниочем

При виде заголовка New World Order - представил что будет много внимания уделено именно новой мощной глобальной преступной организации. А не селфи со знаменитостями, и фин. трудностям обычных трудяг - такого и сейчас полно. Ничего нового.

 

Плюс - это не серия подняла вопросы, а серия умолчала про эти вопросы, и их подняли зрители.

 

Сфотаться с мстителем - классно, но если встает выбор между сделать фоточку и вылететь с работы за нарушение правил выдачи кредитов

Ну не знаю, за "Мститель, клиент нашего банка" могли бы и выдать и еще доплатить. И обсудили бы как решить вопросы с анонимностью, таинственностью. Тем более что ее особо то и нет - сотрудник банка узнал.

 

Пособие по безработице если только.

Он служил в ВВС, ушел после смерти напарника. Нам не уточнили, но слабо вериться что он просто ушел не дослужившись до пенсии.

 

В общем, фиг знает, какой статус, но даже для вольнонаёмного, управляющего уникальным ЛА, в одиночку размотавший кучу вертолётов просто обязан высоко оцениваться.

Ну и чтобы нельзя было бы договориться о кредите со своими нанимателями - не верю. Он им там уникальные спец операции в течение полугода проводит, а ему авансом 50 тысяч (или сколько там надо) не дадут?

 

Выше правильно сказано: Пеппер вся эта канитель нафиг не нужна.

Вообще не верится в это.

Она лучше всех в курсе что эначило это для Старка. Да это его и убило, но он погиб защищая свою семью, человечество, а не в какой-то левой потасовке. Вполне могла продолжать его дело как минимум в память о нем. Тем более что роль ее была бы учредить фонд, нанять человека которому доверяет, и отчеты раз в месяц-квартал.

Она сражалась с Таносом, знает что угрозы реальны и в будущем возможны тоже.

Она не школьная учительница, она директор крупной компании, #яжмать, и "пилот" боевых костюмов (какие остались) и вот чтобы просто взяла и забила на это все и всх - категорически не верю.

 

Или сам бы Сэм пришел к ней. Без Баки на всякий случай. )

 

Поэтому все эти проблемы - просто высосанные из пальца конфликты, чтобы зрителю была за чем переживать и следить. Когда все гладко - не интересно ведь.

Ну и конечно показать его безмерным идеалистом.

Хотя ради спасения "семейного наследия" и помощи сестре и племянникам мог бы и конфисковать деньжат у вражин - никто и не узнал бы.

 

Да и что никого из богачей кто хотел бы задонатить спасителям их самих и человечества не нашлось?

Шефство над музеями и бегемотами в зоопарках значит берут, а людям спасшим мир помочь не вызовутся - хотя бы из своих корыстных PR-соображений.

Изменено 24.03.2021 03:26 пользователем PG-13

[Jekse]

Да дело не в юридических тонкостях, а в том что Сокол - очень скучный персонаж. Ещё и правильный до скрежета в зубах. Одно дело Стив, которому сто лет в обед и мораль у него на уровне паренька из сороковых. Господи, даже характер унылого Роуди объясним, потому что он унылый правильный вояка, единственный функционал которого - сдерживать буйста Тони

 

Если бы Сокол был интересный персонаж, сложный (например, проблемы с деньгами у него потому что он лудоман или транжира просто), то тогда еще можно было бы поверить в его драму. А тут возня на ровном месте. Попытались из типасмешного сайдкика сделать ДРАМАТИЧЕСКОГО персонажа, в итоге в лужу садятся.

 

Посмотрим, что будет дальше конечно, но пока сюжетка Сокола просто уныние 80 lvl.

[Savann]

Тот Роуди, что был в первом ЖЧ, был прикольный, хотя роль та же самая. Очень нравился, как и его терки со Старком.

Так что я виню во всем Чидла.

[KiberSeks]

Тот Роуди, что был в первом ЖЧ, был прикольный, хотя роль та же самая. Очень нравился, как и его терки со Старком.

Так что я виню во всем Чидла.

Терренс Ховард харизматичней Чидла, и смотрится органичнее в первом ЖЧ.

Чидл реально просто унылый подпивасник на бэкграунде. И его роль в сабже, как он просто сидит/ходит с кислой миной - олицетворяет его Воителя.