Тор: Любовь и гром (Thor: Love and Thunder)

[Jekse]

В лесбо-Томпсон не верится вот нисколько. Если будет открытый лгбт-персонаж, Дисней может потерять китайскую прибыль. До геев в КВМ ещё очень долго. Все эти разговоры только ради хайпа. То, что Тора не будет со Стражами - тоже гуд. Во-первых, он вносит жутчайший дисбаланс. Во-вторых, в стражах и так слишком много уже персонажей.

[Dark_Hierophant]

Ответ Ганна никак не отрицает возможность появления Стражей. Они могут начало фильма или весь 1 акт провести вместе, потом нападёт какой-нибудь Горр или кто-то ещё, Торушка просрёт и уступит свой титул Джейн, а Стражи поплывут по своим делам или вообще потеряют Тора из виду. Может навсегда, а может у Ганна снова воссоединятся. Или переждут один фильм, а через один снова начнут писькомерство.

Я с радостью посмотрю на тимап, но оба фильма (и Титьки, и Ганна) будет куда легче сбалансировать без этой каши. Тут бы сначала двух Торов уместить. С другой стороны, я по-прежнему не верю, что подводка из двух фильмов и такой финал в Эндгейме был просто так. Слишком богатая почва для креатива, особенно для такого маэстро петросянства, как Титька.

[Citizen X]

Честно говоря, сдается мне что ни Вайтити в Торе Стражи не нужны, не Ганну в Стражах Тор не нужен. Я уж не знаю как они решат эту линию, но чёт как то так

[markus2014]

Не знаю как Вайтити, но Ганну он вряд ли там нужен, учитывая, что это будет завершением истории команды, и зная Ганна, он явно хочет сделать это максимально личной для Стражей историей, без сильной привязки ко Мстителям. А Тор ещё и с большей долей вероятности очень сильно перетягивал бы одеяло на себя.

[Денис]

Это все так. Но в четвертом Торе оставить енота деревом могут спокойно. Они компьютерные герои так что их можно юзать где угодно и сколько угодно.

 

А вот для Стражей их уже могут развести. Ибо Тор там точно не нужен. Он задавит всех героев.

[PostNikOff_R]

Вылезли из серости и уныния, персонаж преобразился, хоть на два фильма, но став одним из самых интересных в МСЮ.

Увы, нет. Персонаж потерял индивидуальность в марвеловском ярмарочном ублюдстве. Став чем-то средним между Драксом и Старлордом. Он больше не Тор, не асгардец, не скандинавский бог. На его драму насрать. Потому что и Дракс и Старлорд и Тони и Паук и Гамора потеряли либо всю семью, либо кого-то из близких. И это уже не работает как надо, особенно у Марвел. На его любовь насрать, потому что у него нет химии с Портман и потому что их любовь пошла под ножницы сценаристов. Он теперь не личность. Он часть команды, для сериального, ситуативного юмора.

 

Канеш в стадном благораствонии "позитива", это всё видится с трудом. Но персонаж реально плох и пуст. А так называемые "серость и уныние", это область более детального и глубокого проникновения в личность главного героя. То с чем Марвел работать не умеет. Стоит ли их за это хвалить и стоит ли поддерживать такой курс?

[Jenny__D]

Увы, нет. Персонаж потерял индивидуальность в марвеловском ярмарочном ублюдстве. Став чем-то средним между Драксом и Старлордом. Он больше не Тор, не асгардец, не скандинавский бог. На его драму насрать. Потому, что и Дракс и Старлорд и Тони и Паук и Гамора потеряли либо всю семью, либо кого-то из близких. И это уже не работает как надо, особенно у Марвел. На его любовь насрать, потому что у него нет химии с Портман и потому что их любовь пошла под ножницы сценаристов. Он теперь не личность. Он часть команды, для сериального, ситуативного юмора.

 

Но ведь Портман вернут, чтобы сделать женоТора. Значит опять любовь будет.

[markus2014]

Но в четвертом Торе оставить енота деревом могут спокойно.

Вот это, кстати, наиболее вероятно. Дуэт Тора с Ракетой по душе пришёлся людям, тут, в принципе, уже этого должно хватить. Квилл там точно вряд ли нужен будет.

[Денис]

Увы, нет. Персонаж потерял индивидуальность в марвеловском ярмарочном ублюдстве. Став чем-то средним между Драксом и Старлордом. Он больше не Тор, не асгардец, не скандинавский бог. На его драму насрать. Потому что и Дракс и Старлорд и Тони и Паук и Гамора потеряли либо всю семью, либо кого-то из близких. И это уже не работает как надо, особенно у Марвел. На его любовь насрать, потому что у него нет химии с Портман и потому что их любовь пошла под ножницы сценаристов. Он теперь не личность. Он часть команды, для сериального, ситуативного юмора.

 

Ты сейчас новые ЗВ один в один описал. Только за вычетом юмора. Ибо его там нет. Ну и актеры ужасно кривые все, в отличие от. Но тебе нравится, а здесь тоже самое с кучей бонусов сверху уже нет. Лицемерие.

[jack_b]

Увы, нет. Персонаж потерял индивидуальность в марвеловском ярмарочном ублюдстве. Став чем-то средним между Драксом и Старлордом. Он больше не Тор, не асгардец, не скандинавский бог. На его драму насрать. Потому что и Дракс и Старлорд и Тони и Паук и Гамора потеряли либо всю семью, либо кого-то из близких. И это уже не работает как надо, особенно у Марвел. На его любовь насрать, потому что у него нет химии с Портман и потому что их любовь пошла под ножницы сценаристов. Он теперь не личность. Он часть команды, для сериального, ситуативного юмора.

 

Так и правильно, что лишнее и не работавшее выкинули и переосмыслили многое в третьем фильме.

И Портман в Торах, кстати, мискаст явный, да еще играть даже не пыталась. Но тогда, во времена первого Тора, задача была вокруг ноунейма выстроить каст из громких имен.

Только непонятно, о какой утраченной индивидуальности идет речь? Ну чтобы она прослеживалась в первых двух фильмах, а потом вдруг пропала. И там же изначально все происходящее с Тором вызывало безразличие, персонаж был всесильный и с моделью поведения подростка и при этом проскакивал пафос. Сами фильмы помимо отсутствия интереса были крайне пресно реализованы, а второй фильм так и вовсе слабый визуально и никакой по части экшена.

 

Канеш в стадном благораствонии "позитива", это всё видится с трудом. Но персонаж реально плох и пуст. А так называемые "серость и уныние", это область более детального и глубокого проникновения в личность главного героя. То с чем Марвел работать не умеет. Стоит ли их за это хвалить и стоит ли поддерживать такой курс?

Опять же правильно, если кто-то не умеет в глубину, зачем цирк городить и подобие Сумерек? Лучше изначально сконцентрироваться на других аспектах, чтобы вменяемое развлекательное кино получилось.

[Jdalker]

Сейчас прочитал:

Thor was initially supposed to revert back to his "old chiseled self" in the middle of Endgame, but Hemsworth successfully argued to keep Thor's new body.

Хах. Интересно, уломает ли Хэмсворт и Вайтити для жирного Тора в сабже? Rote напряглась!

[PostNikOff_R]

Ты сейчас новые ЗВ один в один описал.

Не-а. Просто чётко всё описал в том посте. А ты хочешь переключить моё внимание на левые сравнения.

Так и правильно, что лишнее и не работавшее выкинули и переосмыслили многое в третьем фильме.

Ну что там переосмыслили? Просто сделали весее, для школоты. И всё.

Только непонятно, о какой утраченной индивидуальности идет речь?

Он был принцем Асгарда, богом и если угодно, человеком из прошлого. Это спустили на тормозах иронии и юмора, сделав из него сельского компанейского дурака, который изредка хмурит брови. Характер Тора складывался веками. Необязательно его так упрощать. В 3-м Торе ведь куча моментов, где можно смеяться именно над Тором. А зачем? Это что, бог из индийского или китайского кино? Или кому-то сильно хотелось сделать клоуна из германского альфа самца.

 

Короче это тупой и ленивый подход. Благодаря этому и Аквамен стал таким же.

[Денис]

Не-а. Просто чётко всё описал в том посте. А ты хочешь переключить моё внимание на левые сравнения.

Нет. Ты лицемер. Тор стал визжать как идиот - индивидуальность, как у Кала. На драмы плевать - точно так же как у Кала и бомжа. 1 в 1. На их любовь или симпатию насрать, ибо химии там 0.0. То есть они не личности, они лишь попытка заработать на костюмчиках и очередных Звездах смерти.

 

100% совпадение с Тором. Но в Торе есть юмор, которого ЗВ лишены. В Торе есть стиль, которого ЗВ лишены, они чистый дженерик. В Торе есть актеры, чего нет у ЗВ, ну кроме ушей. То есть Тор в выигрыше по всему.

[PostNikOff_R]

Мы говорим не обо мне и моих пристрастиях. Мы говорим о Торе. Обрати внимание на пост jack_b с которого я начал отвечать. Он про персонаж. А вовсе не про кислотный футуризм, голую жопу Халка или стратегию Файги. Нет. Я обосрал Тора и новый взгляд студии на этот персонаж. Если хочешь его защитить - пиши про персонаж аналогичным образом.

[ekko]

Тор всегда был немного идиотом.Просто сейчас за маской идиота он прячет свою боль.

[PostNikOff_R]

Тор всегда был немного идиотом.

Он попал в современный человеческий мир, лишился молота и вообще, он военный человек. Торможение причудливые выражения былы понятны.

Просто сейчас за маской идиота он прячет свою боль.

Хорошее оправдание. Для бога. Может с горя пирсинг сделать?

 

Или может он прячет боль, пушто сценарист не умеет в драму. Или ему сказали сверху, чтоб фильм не грузил этим. Тут такое.

[LUCIFER]

Тор всегда был немного идиотом.Просто сейчас за маской идиота он прячет свою боль.

Не был он идиотом. Шуткануть мог. Чуть прикольнуться. В рамках разумного.

Вот например эпизод

Он тут не петросянит, не рофлит. Снимай сцену Вайтити, Тор бы наверняка на весь вагон стал че нить орать и руками махать.

 

Но когда воин, проживший сотню лет и повидавший всякое начинает вот так орать после мини-трипа, это убого

 

С Халком произошло тоже самое. Сделали из него comic relief. Лу Ферриньо на это тоже жаловался

[Dark_Hierophant]

Фан-постер

 

[Jenny__D]

 

С Халком произошло тоже самое. Сделали из него comic relief. Лу Ферриньо на это тоже жаловался

 

Кто такой Ферриньо?

[Citizen X]

Нет, с Халком произошло не тоже самое. Халка, да, сделали комик релифом, но не Тора. Вернее, в Рагнареке, да, переборщили с этими всеми гэгами, но в ВБ и Эндгейм - это не Рагнарек. У Тора одна из наиболее цельных сюжетных линий за всю историю МСЮ в этих фильмах, история героя, который сломался, но который смог вновь найти себя. Да, в ВБ он классический Тор, который хочет победить, превозмогает и не попадает в голову потому что должен был сказать врагу финальную фразу в лицо, а в Эндгейме он ушел более в трагикомедию (и это наиболее точно описывает персонажа), но это и показывает многогранность и силу персонажа, который может быть разным, но одинаково убедительным и живым во всех своих проявлениях - потому что хорошо написан и сыгран.

При этом то, каким он стал в финале я считаю абсолютной вершиной - тупо всеотец, викинг, просто невероятный

Кто такой Ферриньо?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8C%D0%BE,_%D0%9B%D1%83

[Dark_Hierophant]

Предлагаю ещё вариант для шапки

 

[LUCIFER]

[Стальной Детройт]

Тор всегда был немного идиотом.Просто сейчас за маской идиота он прячет свою боль.

 

Он никогда не был идиотом. До прихода маорийца и Труссо.

[Citizen X]

А можно узнать а где в ВБ Тор идиот? Ну то есть я понимаю что в Эндгейме чистую депрессию кто-то может принять за идиотизм, идиоты они ж не только среди вымышленных персонажей бывают, но в ВБ где? Покажите мне

 

Он никогда не был идиотом. До прихода маорийца и Труссо

Интересно, ты ещё не начал говорить что были такие персонажи хорошие в своих сольниках, а потом пришел Уидон и всех испортил?

Ну просто ты трем из четырех фильмов "Труссо" ставил 10/10, если уж переобуваться, так оба тапка, я не знаю

[markus2014]

В ВБ он так-то был лучшим за всё время в КВМ, что многими признано.

Даже здесь когда опросник проводили в теме, у него единственного больше голосов было, чем у Таноса.