Убийцы цветочной Луны (Killers of the Flower Moon)

[EMoushen]

ещё-думаю-над-оценкой

[DoomSmiler]

Действительно завезли. Завтра мчусь на сеанс.

[GlitchMob]

понял пока только пару технических стаффов ктрые не понравились - местами странный монтаж/переходы (хотя возможно это дело рук пиратов) и добавленные на пост-продакшне зумы, которые порой выглядят как будто в программе поставили херовый стабилизатор кадра.

[hoholchic]

Посмотрел. Сам фильм очень атмосферный, передает дух того времени ганстерский. Этно-фолк с индейцами и кадрами под ретро съемки. Очень круто.

Игра актеров ДиКаприо и Де Ниро на высоте, веришь им. Особенно Лео он как всегда шикарен, он словно живет этой ролью. Прочувствовал. Возможен оскар ему думаю, и Скорсезе.

Фильм слегка затянут, можно было бы зделать короче. Но и вкус был бы другой. Так что наверно норм.

Положительных героев нет. Единственное героиня двойственное отношение. Не уж точно можно быть такой д... Доверчивой, и все прощать мужу и любить до последнего и верить ему. С этим по мне перемудрили. И ей не веришь. Хотя может и есть такие

[DoomSmiler]

Вернулся. В первую очередь - у нас зал был почти весь набит людьми, хоть это и был обычный формат, и почти все с честью высидели 3,5 часа. Про сам фильм, скажу страшную вещь, но мне Ирландец зашёл несколько больше сабжа даже с учётом проблем с сиджиай-рожами у последнего. Убийц же на самом деле следовало подсократить минут на 15, особенно в середине, где кино тянется в слип-зону. Ди Каприо старательно косплеит Де Ниро с его манерой тянуть уголки рта вниз, ну и роль ведомого болвана сыграна норм. Дед лучше, хорошо передал вот эту сущность Хейла - волка-в-овечьей-шкуре. Глэдстоун хорошо чэшешит по-индейски, но с середины отыгрывает ветошь в постели. По декорациям всё очень хорошо, дух эпохи передан замечательно, вот где эппловские 200 лямов пригодились. А вот где кино не справилось, так это с воплощениям этой самой Эпохи Террора, когда осейджи чувствовали максимальную беспомощность, ибо никто им не поможет: частные детективы либо куплены, либо нифига не нашли, убийца перед тобой или друг тоже непонятно и т.д. и т.п. Частных сыскарей тут совсем чуть, вся паранойя отдана на откуп Молли, да вожди один раз побухтели мол их де убивают. Книга с этим справлялась намного лучше. Ну и наконец, отвечаю на свой же вопрос: нет, про то, что Хейл был не один и оседжей продолжили убивать и вообще куча убийств осталась нераскрытой и никто не понес наказания - всё это старательно вымарано. Намек есть только в монологе Хейла про то, что с его посадкой тип ничего не изменится. Собственно, в фильме и присутствуют только кейсы, связанные непосредственно с Хейлом и Эрнестом, тобишь Роан, Анна и дом. Ни Бигхарта, ни Вогана можете не ждать, тут даже упоминаний про это нет. И вот непонятно, то ли Скорсезе (который в конце собственной персоной на камео заглянул) зассал показать неоднозначность и серьёзность ситуации, то ли ему это просто не было интересно, хотя как по мне концовка с осознанием Племонсом, что всех не взяли, да и уже не получится, была бы куда как мощнее. По итогу 7,5/10, уж слишком размеренный фильм получился для такого сюжета. Скорсезе всё равно долгих лет и плодотворной работы, а то другой Дед-Сэр в основном только в маразм впадает на интервьюхах.

[GlitchMob]

в торрентах с 25 января

[Koltos]

Наконец-то сходил. Будто лет 10 прошло с первого кадра из этого фильма, где Лео за столом сидел. Одна из самых ожидаемых картин.

 

Кстати дубляж неплохой, я понимаю, что акцентов не передать, но в общем плане хорошие голоса. У Дикаприо известный актер дубляжа, который еще с 2000х много чего озвучивал. Знакомый голос. Де Ниро тоже неплохо подобрали, не отторгал.

 

У нас в зале тоже народу было много. Как я и говорил, на Дикаприо в России ходят всегда. На перепоказе Волка в 2021 году залы битком были.

 

Фильм, действительно, вышел достойным. О нем много думаешь, можно рассуждать, додумывать и гадать, что Скорсезе хотел показать этими мухами (видимо гнилую сущность).

 

Единственная проблема, что фильм просто о плохом. В нем нет ничего хорошего, доброго, какого-то посыла и т.д. Это просто кино об ужасных человеческих пороках и показано очень натуралистично и отталкивающе. Депрессивное действие на 3,5 часа обеспечено.

 

Думаю актерские номинации обеспечены. Возможно всем трем лицам с постера. Каждый актер выложился по моему мнению. Думаю, что одна из лучших ролей Дикаприо. Сыграть тупого и слабовольного человека, которому постоянно нужен ведущий, да еще и на главную роль поставить.... это сильно. Как я понимаю многие хотели видеть историю от лица ФБР в детективном ключе, но дед тут всех переиграл. На мой взгляд это интересный подход, рассказать историю в бытовом контексте с добавлением вклеек убийств и жестокости. Чем мне нравится Дикаприо, что у него с 2002 проходных ролей нет. Он везде выкладывается в эмоциональном плане, видно, что проживает персонажа и хорошо работает в тандеме с режиссерами, чтобы максимально вжиться в роль. Аж у скольких крутых режиссеров он снялся, так, наверное, ни одному актеру еще не везло. И вот его персонаж это реально какой-то троллинг привычных сценариев и историй. Его не ставят как факт перед зрителем, а показывают лишь его чувства и эмоции и отношение ко всему на протяжении фильма и зритель в моменте проживает происходящее с ним. Он вроде любит, но в тоже время, что ему скажешь, то он и сделает, даже с теми, кого любит. Он кажется сомневается, но стоит на него кому-то надвить и он уже другой. Человек-функция, человек без мнения, малодушный, слабовольный, которому всегда нужен поводырь. Особенно сильно бьет одна из финальных сцен, где

 

 

Молли в последний раз дала ему шанс сказать до конца всю правду. Но он и здесь не понял, что надо делать. Так как советов не было. А когда она просто ушла. Он поворачивается в сторону агента ФБР и словно ждет совета, чтобы ему сказали, что делать. Как больно это осозновать, что человек сам не видит, что с ним не так. И нет никого, чтобы поставить его на путь истинный, а сам он не способен из-за своей слабовольности и скудоумия.

 

 

Трудно переживать за подонка, но Скорсезе сумел вызвать у меня чувства. Потому что вроде и подонок, а вроде и есть светлые моменты. И они реально были, человек имел положительные черты, но стал гнил потихоньку, по чуть-чуть с подачи поводыря. Эти мухи в кадре, они не сразу стали мешать, они постепенно начинают ворошить , потому что гниешь изнутри все больше.

 

 

В тоже время и почему Молли его выбрала? Думаю она видела в нем эти искренние качества, когда он добр и откровенен. Возможно она до последнего верила в эти добрые качества, которые он имел и сам даже не подозревал. Он, действительно, заботился о семье и детях, но даже не подозревал, что на самом деле сделает им только хуже.

 

 

Больно видеть, больно смотреть. Лео и Скорсезе сделали одного из самых нетипичных персонажей на главной роли. Я такого и не припомню. Как можно сопереживать подонку? Невероятно.

 

Я бы топил за оскар, если честно. Но сейчас из-за повесток даже не знаешь, чего ждать. Давно ли давали оскар за подонков? В начале 2000ых кажется закончили.

 

Гладстон и Де ниро также отличные. Совершенно разные, но противопоставляются друг другу. Кто победит, волк или добродушная жертва.

 

По поводу 200 млн. Как я понял там Дикаприо солид сумма ушла? Он еще и продюсер. Эпоха выглядит добротно, костюмы просто класс. У Скорсезе всегда супер костюмы и декорации (Банды Нью-Йорка, Волк). Он мастерски передает эпоху и атмосферу. Стремные зубы, грим болеющих людей и т.д. Мне нравится насколько это натуралистично и ты веришь в эпоху. Как здорово видеть таких режиссеров, которые имеют перфекционизм в том, что хотят показать.

 

Но что разочаровало, звук. Может копия из кзх такая. В опенгеймере звук был атас, даже в обычном кинотеатре. Здесь же объема нет, выстрелы приглушенные, звуки природы иногда хороши, но на этом все. По звуку фильм все же разочаровал.

 

Весь фильм я бы описал слоганом по названию одной детской книжки, которую хорошо помню: "Все тайное становится явным". Думал об этой фразе в течении просмотра. Классно и поэтично.

 

А кто-нибудь объяснит почему вместо эпилога Скорсезе сделал этот фарс оркестр-подкаст и сам еще зачитал там? Что это значило? В чем прикол?) Не выкупил просто, объясните.

 

А так один из лучших фильмов за последнее время. Можно придираться все же к хронометражу и тому, что за такое время многие герои остались нераскрыты (Байрон, например, очень мало мне показалось). Маловато ФБР и расследования, но видно, что Скорсезе хотел показать трагедию , а не детектив и разбирательство. Одна из трагедий для меня и персонаж Эрнеста. Как я понял по комментариям в книге он тупо pure evil, в фильме же он совершенно не такой. От этого даже и интересно.

 

P.S. В любом случае ждем 25го января, чтобы заценить оригинал. У Лео там даже реднековский акцент, что очень круто.

 

P.S.S. Еще пара вопросов, может кто прояснит.

 

 

Как Молли позволили уехать в Вашингтон? Хейл ничего не предпринял?

 

Как думаете, Молли знала, что через Эрнеста можно прищучить всех, мог бы быть хоть намек на такой расчет? Фильм явно не отвечает на этот вопрос.

 

Хотел ли Хейл взорвать дом , когда в нем в гостях была бы Молли и дети? Как я понял в фильме Эрнест даже не подумал, что такое могло случиться, но он и не мог "догнать" в виду своего скудоумия. А вот рассчитывал ли на это Хейл?

 

[lehmr]

Я такого и не припомню. Как можно сопереживать подонку? Невероятно.

заканчивался 2к23 год. фкпшники открывали для себя явление антигероя в кино.

[Koltos]

заканчивался 2к23 год. фкпшники открывали для себя явление антигероя в кино.

 

В том то и дело это не каратель из марвел. Я об этом)

 

Это не Белфорт даже, на которого можно наделать тик-токов о его советах и выставлять идолом)

 

Это не крестный отец, на цитаты которого пацанчики будут долгое время ориентироваться.

 

Персонаж как низкий чел из какой-нибудь классической русской литературы, но поставлен чуть ли не на первый план. Вот такого я не видел уж точно давно.

 

В Ирландце главный герой дебил дебилом был, на что явно намекают весь фильм, но все же он не был настолько интересным. Здесь Эрнест явно прописан интереснее и не то, чтобы его обеляют, но его и не пытаются порицать полностью, а скорее зритель сам отслеживает в реальном времени реакцию персонажа и решает посочувствовать ему или нет.

[Jekse]

а по Москве есть новости? когда завезут?

[psid]

Уже

[Jekse]

А в каких к/т есть?

[psid]

На афише лучше глянь. Ща не могу посмотреть

[Boroda4]

в торрентах с 25 января

 

Значит слухи были правдивы

Наполеона к февралю завезут

[Koltos]

Значит слухи были правдивы

Наполеона к февралю завезут

 

Не понимаю почему такие не блокбастер фильмы (ну ладно еще Наполеон блокбастер ок) так долго будут завозить на стриминг.

 

P.S. Кто там книгу читал или фильм внимательнее смотрел, ответьте плиз на вопросы мои в отзыве выше. Спасиб.

[Koltos]

Не понимаю почему такие не блокбастер фильмы (ну ладно еще Наполеон блокбастер ок) так долго будут завозить на стриминг.

 

P.S. Кто там книгу читал или фильм внимательнее смотрел, ответьте плиз на вопросы мои в отзыве выше. Спасиб.

 

 

Еще момент с пузырьком

 

 

Эрнест думаю реально верил, что помогает жене. Он и в виски себе это добавлял, надеясь видимо, что не отрава.

 

В книге как я понял чел был просто конченный. Здесь же показали, что семью и детей он любил по-настоящему (как это возможно любить в случае его скудоумия). Тем не менее, зла он им никогда не желал, хоть и выкашивал семью Молли.

 

 

 

Короче вопрос остается открытым насчет его намерений.

[MysteryMan]

А в каких к/т есть?

 

вот кстати да. Где?

[psid]

вот кстати да. Где?

 

Космик, киноквартал, Мягкий отрада

[MysteryMan]

Космик, киноквартал, Мягкий отрада

 

Спасибо, добрый человек.

[psid]

Спасибо, добрый человек.

 

Ждем отзыв )) сам я через недельку пойду ток

[MysteryMan]

Ждем отзыв )) сам я через недельку пойду ток

 

Да я все жду от сети Мори Синема т.к. географически мне оч удобно.

лень ехать в другой конец Москвы ради 3,5 часов

 

в последний раз ездил из-за Оппена.

 

я наверна сначала Наполеона гляну

[meteorya]

Сходил, в моем кинотеатре качество картинки плохое было, рядовой зритель может не заметит. Не такая четкая картинка, цвета потусклее, трейлеры тоже с таким качеством были. На санкционные фильмы ходил несколько раз (когда цифрового релиза еще нет), по ощущениям там обычное DCP было как раньше. На цифровую копию из сети ходил, там похуже, но получше того что сейчас видел.

Может это скан с матрицы проектора? Вот читал, что так показывают пиратские и качество хуже, но видимо раньше не попадалось мне.

 

По фильму вначале долго скучновато. В конце усиливается недоумевание таки от недалекости персонажа ДиКаприо. Лучше знать сразу, что фильм на реальной истории. Можно и посидеть так долго. Некая смесь Славных парней и Легенды осени.

[subic]

Де Ниро разбушевался.

[Koltos]

Да уж тема мертвая, к сожалению. Столько вопросов задал, никто не читает.

 

На Кристофере Нулине бы уже 300 постов мне бы выкатили.

 

Грустно.

[psid]

Как начнут смотреть то ответы будут появляться