Киберпанк 2077 (Cyberpunk 2077)

[euro-banan]

Ты правда думаешь что мне нужно это объяснять?))

 

Консоль это компания, диван и анчартед. ПК это кресло, тотал вар и сычуешь.

 

пека - это и то, и другое, мы эт уже обсуждали ведь, он у телека не больше новой консоли места занимает, да и подключить, и запускать на нем игры, фильмы, ютубчик, еще проще, чем на консоле; поэтому я никогда не понимал, с чего диван аргумент за консоль, если я так же на пеке играю; единственная сила консолей - это экзы, т.е. юридический запрет что-либо делать на конкурирующих платформах

 

Ну так-то те же эрпогэ на консолях норм выходят, Дивинити там и пилларсы всякие. ЭТо типа "подумать", относительно.

Такое, чтобы подумать - если только RTS неконсольная тема последнее время, и то на PS One все игралось хорошо. И шутаны, но там думать не надо.

 

стратегии + симуляторы (в широком смысле от авиасимов до политических), и не только нафталин, но и новенькие; не зна, по экзам консолей по-моему отлично видно, что они на подумать вообще не рассчитаны

 

хакер реально на определенном этапе халявный, но в сабже так и со стэлсом и вырубанием со спины, да и со стрельбой, пч урон у пушек очень большой - и это на последней сложности так, что там ниже боюсь представить; эта еще одна типичная проблема сд, они же и вичера по балансу сложности не вытянули и он даже без абьюзов только прокачкой нескольких знаков (не разом, а прокачкой любого из ультимативных) ломался весь и сразу

[Orientir]

единственная сила консолей - это экзы, т.е. юридический запрет что-либо делать на конкурирующих платформах

Единая архитектура, под которую легко разрабатывать, поэтому из железа можно вытаскивать максимум. Еще отсутствие читеров в онлайн играх

 

стратегии + симуляторы (в широком смысле от авиасимов до политических), и не только нафталин, но и новенькие; не зна, по экзам консолей по-моему отлично видно, что они на подумать вообще не рассчитаны

Новенькие стратегии?

[Змiй]

Тебя отправить в стим-статистику или сам дорогу найдёшь? 30я серия сейчас у каких-то считанных процентов, это никаким раком не средний комп щас.

 

А какая разница, какие там у кого проценты в стиме? Я тебе еще раз говорю - если сравнивать железки, то по их возможностям. А не кто какой бомж или боярен. Может охранник из пятерочки больше в жизни ничего не видел кроме пс3? Может ему только и надо что после работы прыгнуть на диван и пердеть в анчартед?

 

 

И знаешь чо самое смешное? Что при этом 3 из 9 игр года с лучшей графикой у ДФ - эксклюзивны для консолей.

 

Ну нифига себе - 3 из 9-ти!

 

Времена, когда выходили фиры и срузисы и чувствовалась РЕАЛЬНАЯ разница, давно в прошлом.

Судя по релизу CB2077 - нифига не в прошлом! :lol:

[Haggard]

А какая разница, какие там у кого проценты в стиме? Я тебе еще раз говорю - если сравнивать железки, то по их возможностям. А не кто какой бомж или боярен. Может охранник из пятерочки больше в жизни ничего не видел кроме пс3? Может ему только и надо что после работы прыгнуть на диван и пердеть в анчартед?

Чо ты несешь? Какие железки, какие бояре? Что за бессмысленный набор слов? Я те сказал элементарную правду жизни - 30е сейчас не средние компы.

Ну нифига себе - 3 из 9-ти!

Треть списка - много. Особенно для платформ, которые якобы ничо не могут, лол. И там еще как бы мультиплатформа, которая выглядит на 95% также, как на компе. Зато у пеки есть майнкрафт с рт!

Судя по релизу CB2077 - нифига не в прошлом! :lol:

Это проблема конкретно поляков и их отношений с консолями. На пастгене есть игры намного красивее киберпука в его нынешнем виде и при этом они идут лучше. То есть здесь нет такого что игра красивая и на ней 15 фпс. Игра уродлива и на ней 15 фпс, вот где кейс.

 

В следующем году выйдет патч для некстгена и игра там будет выглядеть ровно также, как на пеке, только немного подрежут рт. Еще вспомнишь эти мои слова.

[mephistic]

 

стратегии + симуляторы (в широком смысле от авиасимов до политических), и не только нафталин, но и новенькие; не зна, по экзам консолей по-моему отлично видно, что они на подумать вообще не рассчитаны

 

 

Стратегии бывают пошаговые (цивилизация, x-com), про симуляторы не в курсе - но в целом поинт понятный, экзы обычно адвенчуры развлекательные, все что на подумать - мультиплатформа.

[MikhailTarasov]

 

CDPR: - Давайте возьмем Киану Ривза и сделаем оммаж на штурм башни из Матрицы... недостаточно. Давайте возьмем Нео "Иисуса" Киану Ривза на роль анархиста спускающего в "ад" чтобы забрать заключенные там души, а еще референс на тайную вечерю в квесте с распятием на кресте, где история квестового персонажа рифмуется с историей Силверхенда.

 

[Змiй]

Я те сказал элементарную правду жизни - 30е сейчас не средние компы.

 

Ну а я тебе говорю что сравнивать новое поколение консолей и железо 5ти-летней давности - глупость. Мне пофиг на проценты владельцев чего-либо в стиме. Сравнивай актуальные поколения железа.И тут консоли сосе.

 

Треть списка - много.

 

Дело тупо в политике эксклюзивов. Будешь спорить и с этим?

 

Это проблема конкретно поляков и их отношений с консолями. На пастгене есть игры намного красивее киберпука в его нынешнем виде и при этом они идут лучше. То есть здесь нет такого что игра красивая и на ней 15 фпс. Игра уродлива и на ней 15 фпс, вот где кейс..

 

Сразу видно человека,который на нормальной машине в сабж не играл. На пека с хорошим железом она как раз таки отлично смотрится, и никаких 15 фпс. Есть игры лучше оптимизированные и не такие багованые,но это уже другой вопрос.

[BlackTemplar]

На пастгене есть игры намного красивее киберпука в его нынешнем виде и при этом они идут лучше.

Красивее Киберпанка сейчас нет ничего. За 10 часов игры я наверное 2 проторчал в фотомоде.

[jack_b]

пека - это и то, и другое, мы эт уже обсуждали ведь, он у телека не больше новой консоли места занимает, да и подключить, и запускать на нем игры, фильмы, ютубчик, еще проще, чем на консоле; поэтому я никогда не понимал, с чего диван аргумент за консоль, если я так же на пеке играю; единственная сила консолей - это экзы, т.е. юридический запрет что-либо делать на конкурирующих платформах

 

Последний раз ПК был в 2008 году. По работе хватает и ноутбука, серфить интернет можно вообще на планшете, а смысла в нагромождении из огромной коробки, еще одного экрана, колонок и клавиатуры ровно нуль. А для игр поддерживать все это - просто абсурдно. Тем более их хорошо если две-три за год приличные выйдет, да и то не всегда будут мультиплатформенны.

[euro-banan]

Последний раз ПК был в 2008 году. По работе хватает и ноутбука, серфить интернет можно вообще на планшете, а смысла в нагромождении из огромной коробки, еще одного экрана, колонок и клавиатуры ровно нуль. А для игр поддерживать все это - просто абсурдно. Тем более их хорошо если две-три за год приличные выйдет, да и то не всегда будут мультиплатформенны.

 

пк - это системный блок, а не монитор с колонками; держать системный блок для игр не менее абсурдно, чем держать для них консоль - и то, и то можно подключить к тв, просто пк сам по себе удобнее для серфа, ютуба, кино, трансляций на том же тв, чем возможности смарттв или консоли

[Orientir]

Опять по кругу-)

 

ПК от консоли действительно ничем кроме оси не отличается. Но для игор консоль рулит, как бы Банан не старался. Соотношение цена/качество, отсутствие заморочек с железом на весь срок жизни гаджета, отсутствие читеров и экзы.

[jack_b]

пк - это системный блок, а не монитор с колонками; держать системный блок для игр не менее абсурдно, чем держать для них консоль - и то, и то можно подключить к тв, просто пк сам по себе удобнее для серфа, ютуба, кино, трансляций на том же тв, чем возможности смарттв или консоли

 

Системный блок абсолютно не мобилен и не может заменить ноутбук во многих ситуациях. Последний со всем тем же справляется отлично, ну кроме игр. А так не знаю ни одного человека, у кого системный блок без монитора и всего остального с выделенным под это дело столом.

Я к тому, что хз зачем все это нужно, если работа не в сфере IT и вообще не связана со специфическими прогами, графикой.

[euro-banan]

Опять по кругу-)

 

ПК от консоли действительно ничем кроме оси не отличается. Но для игор консоль рулит, как бы Банан не старался. Соотношение цена/качество, отсутствие заморочек с железом на весь срок жизни гаджета, отсутствие читеров и экзы.

 

соотношение цена/качество там примерно равное, особенно если учитывать цену игр на консолях, экзы есть везде и на пеке их больше, заморочек с железом на пеке нет - просто срок жизни консоли примерно равен сроку жизни пеки, так что из плюсов, реальных плюсов консоли, есть только отсутствие читеров

 

Системный блок абсолютно не мобилен и не может заменить ноутбук во многих ситуациях. Последний со всем тем же справляется отлично, ну кроме игр. А так не знаю ни одного человека, у кого системный блок без монитора и всего остального с выделенным под это дело столом.

Я к тому, что хз зачем все это нужно, если работа не в сфере IT и вообще не связана со специфическими прогами, графикой.

 

системный блок просто дешевле и мощнее, с тем же рендером видео ноут справляется хуже, как и вообще с трудоемкими прогами, при этом он и по объему памяти такое себе, т.е. смысл ноута только в его мобильности, а мы говорим про консоли и пека, т.е. две немобильные платформы

[Orientir]

Ну блин, какие пека экзы сравнятся с консольными? Все главные игры там

[Haggard]

Красивее Киберпанка сейчас нет ничего.

Где? На пастгене? В Цусиме будут куда симпатичней скрины. Или в моралесе.

 

На пс5 я вон без всяких заморочек с фотомодом наснимал симпотных шотов. На пастгене моралес будет выглядеть немногим хуже, я тут даже лучи не включал.

 

 

 

 

 

 

 

[euro-banan]

Ну блин, какие пека экзы сравнятся с консольными? Все главные игры там

 

какие там главные игры, лол, главные это мультиплатформа почти всегда, на консолях из реального громкого - это буквально несколько серий, типа, три - ласты, анч и игры квантиков, из которых экзом к нынешнему моменту остался только хэвирейн

 

Где? На пастгене? В Цусиме будут куда симпатичней скрины. Или в моралесе.

 

цусима без пяти минут мультик, это как сравнивать по красоте кино и анимацию

моралес выглядит хуже киберпанка по части города, зданий и проч

Изменено 29.12.2020 00:14 пользователем euro-banan

[Haggard]

Ну блин, какие пека экзы сравнятся с консольными? Все главные игры там

Пекари никогда этого не признают. Сони одни из последних, кто дает сотни миллионов зелени на ААА-синглы. Но у пекарей они все равно гавно, потому что это экзы. Еще юби тоже гавно, потому что там магазин. И капком гавно, фу сделали игру на 8 часов по фул прайсу. Не гавно только поляки, которые высрали бета-тест за 5 лет разработки.

[euro-banan]

юби говно, потому что самая некреативная студия из всех крупных сегодня, любить их примерно как любить донцову

[BlackTemplar]

Где? На пастгене? В Цусиме будут куда симпатичней скрины. Или в моралесе.

 

На пс5 я вон без всяких заморочек с фотомодом наснимал симпотных шотов. На пастгене моралес будет выглядеть немногим хуже, я тут даже лучи не включал.

Графика в Демоне одна из лучших на текущий момент. Но хочется увидеть что-нибудь более масштабное уровня 3го Дарка с таким же качеством.

 

Лучи - это отдельный разговор. Как и в любой другой игре, в Киберпанке лучи очень сильно сажают производительность. Конечно можно было бы и отключить их, но блин, ходить с лучами по неоновому городу и детальными отражениями просто офигительно. Был забавный момент: я шёл по клубу и в отражении запалил как за спиной появился Джонни. Без лучей бы я его не заметил.

 

На ПС5 Кибер будет с лучами, но, скорее свего, в оч урезанном виде. Потому что даже RTX3090 не всегда держит 60фпс без DLSS в 1080p.

[Kovelko]

Заанонсили DLC. Интересно о чем он будет

[Nikk2448]

Наверное сперва сюжетные два будут, с двумя крупными патчами в январе и феврале, ну и мелкие потом десяток с лишним как с Ведьмаком.

[Ektalion]

юби говно, потому что самая некреативная студия из всех крупных сегодня, любить их примерно как любить донцову

 

 

Ноу вей!

[Ektalion]

[MikhailTarasov]

Ноу вей!

рэпэгэ 2020, да. Играем за донатера

[mephistic]

Киберпанк, после прохождения и осмысления - в целом, наверное, прям проходняк, в лучшем случае.

 

Там очень, ОЧЕНЬ много проблем, причем проблемы в корневых элементах - прокачка, вариативность, геймплей, история и тд. - это не касаясь технической стороны. (У меня квесты Вакако уже закрытые появились в открытых, причем спустя несколько часов, а заново пройти нельзя, и жалко было старые сейвы грузить - гудбай ачивка, например).

 

Видимо, Витчера тащил именно сеттинг, здесь нет того, что делала витчера приемлемым и интересным, но полно новых косяков. Сеттинг по прежнему тащит, но стало прям очевидно, насколько девелоперы плохо умеют в игры именно как игры, прям от слова совсем.

 

Очень все плохо по прокачке - нет крутых навыков, которые сразу хочется юзать. Только облегчение прохождения (больше памяти, больше урона, легче взлом и тд) - такие, пассивные перки в основном, удовольствия от них чуть. Качал хакера, еще к 25-30 почти макс имел эквип и навыки, враги разносятся за один скрипт, и даже крутые ребята (типа боссов - Ода, Смешер) парализуются и убиваются без усилий вообще. Челлендж был в "сложных" побочных задачах, когда не было левела - прокрасться и что-то сделать, но очень примитивный и быстро приедающийся. При этом характеристики ни на что не влияют. Есть опция с "силой" или "хладнокровием" или "интеллектом", но опять же - раз два и обчелся, а чаще - просто бесполезная строка в диалоге, не открывающая ничего нового. Даже не "желтая", а "синяя", т.е. необязательная. Имеешь хотя бы минимум интеллекта - пжалста, взламываешь что угодно. Качать на 20 - только ради навыков (о которых выше). ЧАще всего сила/техника нужна только для двери - и рядом заботливый обход, а то как же кто-то недополучит немного лута. Вообще неважно даже для отыгрыша, не говоря уже про геймплей, как качаться - кам он, даже в витчере, убогом по прокачке, был какой-то эффект и разница в геймплее.

 

Разветвления веток квестовых нет, только к финалочке, ну прям вообще по минимуму - и реплики ни на что не влияют, и выбор, и предыстория. Даже параллельные романы! Если очень поднапрячься, то можно отыскать куцые возможности (не убивать цель, а поговорить), но хотя бы как с бароном, ведьмами, и тд. в том же Витчере - нет такого, даже близко, даже примерно. Побочки на 85% - повторение скучных вещей с наградой (небольшой) в виде лора для неленивых (с которым все более-менее норм, но про это ниже).

 

Есть интересные (как кино) квесты, но во-первых, чудовищно мало, во вторых - даже их потенциал недоиспользован. Взять, например, брейндансы. Лучший, наиболее вариативный квест - первый сюжетный, с Джуди и Эвелин. Там хотя бы на тепловизор можно смотреть, туда-сюда мотать, ну и механика неплохая. Но дальше? Промотай целиком и найди 1(один!!) ключевой момент, и тот в аудио/Видео, мотай не мотай - ничего не меняется. Хороший квест у Риевера с маньяком - а толку? Тот же брейнданс там на минимум, ни челленджа, ни развития механики, ничего.

 

Стелс, понятно, никакой - поначалу было любопытно через камеры подключаться, взламывать, отключать вижн, турельки, вот это вот всё, но никакой награды за мирное прохождение(кроме пары тысяч евробаксов) не предусмотрено. А боевое приедается на раз-два. Особенно за хакера - можно искусственно усложнять себе жизнь, конечно, но это бессмысленно, игра должна это делать. Когда с перком на дальность ты просто кидаешь "запрос", и через стену ломаешь мозги сразу 20 неписям, а они даже не падают (привет техническая составляющая), а висят в воздухе мертвецами - это ну такое дно, что прямо совсем. Причем можно было богаче все сделать - защита от взлома, взлом киберимплантов получше (не просто "стоп"). При этом неписи не реагируют ни на что, а стоят в стену смотрят. ЖАлко даже кофеварку взрывать для "отвлечения". Казуальность просто зашкаливает, и тупее некуда. Камон, в анчартеде стелс лучше.

 

Интерфейс при этом убогий и тупой. Продать ничего нельзя, долго и муторно. Как и разбирать. Задания на карте (привет сбор пары десятков автомобилей) разграничить нельзя, эти авто тупо мешаются. Причем покупать их бессмысленно - ни лора связанного интересного, ни характеристик, ничего. Купил, например, самую дорогую (вроде от аргентинского посла) - всей радости Бестию в побочке прокатить на ней. Иногда минимум скорости/маневренности добавляют, но тут все ТС утюги, разница не ощущается по игре, и удобнее все равно мото - а их дают 2 сюжетно.

 

А уж открытый мир..где от копов за угол завернуть хватит, а они спавнятся за спиной. Где у людей нет дел, они просто шатаются и выкрикивают одно и то же в воздух - в Хорайзоне (!!!!) мир живее, а там болваны пластмассовые. Где можно пойти в клубешник или ресторан и поесть, но разницы никакой в еде нет. Тысячи наименований, любовно выписанная реклама и ноль толку - никакой разницы между едой и напитками. Любая изометрическая, те же пилларс, умеет лучше - это дешево, легко, почему не вставить? Такое ощущение, что были отдельные типы, занимающиеся именно лором по еде, рекламе, машинам, напиткам - сидят за большую ЗП и трясутся за свой зад, напихали в игру миллион тупняка, а толку никакого.

 

Стрельба/ближний - тоже обычные или никакие, навыков клевых нет, только пассивные перки, урон огромный, интереса ноль, куда меньше, чем хакером.

Одежда/оружие не имеют уникальных свойств каких-то (пока, ведьмачьи доспехи), и тупо имеют сходные характеристики, отличаются только количеством дырок - ну да, пофармить можно, но опять же - незачем.

 

Есть клевые квесты - Пералесы, Ривер, но чудовищно мало и геймплейно все равно такое себе. бОльшая часть - игра в имитацию.

 

Там все хорошо с лором - он в побочках и даже синих маркерах нормально раскрывается, коннектятся второстепенные и третьестепенные квесты и герои, но это надо читать чипы и разбираться - удовольствие не для всех, а игра не поощряет - потом ни на выбор, ни на диалоговые ветки, ни на что не влияет. Вообще. Город красивый (даже на консоли, лол), но бестолковый. Войти можно мало куда, и то подсвечено.

 

Персонажи - прям хороших или глубоких, наверное, нет совсем. Возможные романы - прям дно на фоне игр нулевых (балдурс?). Взять ту же Джуди - ну клевая же, но почему с ней уже по роману 3 диалоговые опции и всё? И пара звонков спьяну + подаренный дробовик. Можно было бы обсудить побочки или хотя бы сюжетку, можно было бы застать в разных местах или куда-то сводить - это ничего не стоит, это простой код, но неееет, это девелоперам не надо. Плоские все второстепенные ,даже если делать их побочки - Джонни, Бестия, Панам, Ривер и тд. Одномерные, носители одной-двух характеристик.

 

Концовочки bittersweet, понравились все, особенно когда друзья-приятели звонят потом - но тоже такое, выбор один раз делается, неочевидно, и не является результатом действий в игре. Лучше всех "Солнце" зашло, каноничненько, но за Джонни тоже неплохо.

 

В общем и целом - кредит доверия за неплохой витчер просран, доза удовольствия от геймплея и лора есть, но больше на релизе - никогда, пока не научатся игры делать. Слабые стороны витчера превознесли в абсолют, сильные недоиспользовали, и получилось, прямо скажем, не ахти. Хотя оверхайпа с моей стороны не было, и что именно обещали - не читал (разве что после уже - про открытый мир, реагирующий на тебя, механики и тд), достаточно было просто хорошей игры, с хорошими героями и квестами, нескучной в прохождении, вариативной. Получилось в лучшем случае средне - провалились почти все параметры, помогает лор, частично главная ветка и герои, частично - игра в начале до перекачки, там хоть отыграть можно что-то. Дальше стремительно катится под откос.