Sex

[Змiй]

То, что Бог создал секс только для размножения - миф. Конечно же, все мы грешники. Только одно дело с грехами справляться по мере сил, а другое - требовать их признания в социуме, как нормы.

 

Многие из этих грехов признаются в светских обществах как социальная норма. Обжорство,некоторые виды сексуальной распущенности и так далее.Отчего именно к геям такой пунктик у вас,мне совершенно непонятно. К тому же грех это дело такое, во многом личное, если речь не идет о воровстве,убийствах и таких, в общем социально опасных вещах. И со своими грехами нужно бороться самому. Если человек много кушает и вообще обожает еду, он вам ничем жить не мешает. Если он не считает чревоугодие грехом - это сугубо его проблема, не вам учить его жизни.

Эту мантру про " а если все станут геями мы вымрем" давайте оставьте для наивных бабок у подъезда, нигде и никогда в мировой истории еще не было таких прецедентов. Потому что это бред.

[MaDCooL]

Как видите, наши с вами страны пока что держатся подальше от этого западного мракобесия.

Те, кто пеняет на "западное мракобесие" должен также отказаться и от благ, предоставляемых Западом. Потому как технологии и культура идут бок о бок (технологии - на пару шагов вперёд).

Гетеросексуальные люди не убивают, не избивают, не мучают?

Почему вы не даёте людям право быть самими собой, если они ни не покушаются ни на чью свободу? А как же возлюбить ближнего своего?

[Саркома Лёгкого]

а если увидит, как папа с мамой друг друга по ночам?

почему не дб двух пап, как определяется то, что должно быть? напомню, бОльшую часть жизни нашего вида не было никаких пап и мам, несравнимое большинство детей хомо сапиенс веками и тысячелетиями имели строго племенное воспитание и своих родителей не узнавали - а те их

 

Папа с мамой - это нормально. А вот два мужика могут повредить неокрепшую психику. Мало того, что над ребёнком будут в школе потешаться, мол, у тебя два отца и нет мамы, так он ещё и будет видеть перед глазами пример того, что такие отношения - норма.

 

сорян, какие утверждения, такие и вопросы, а у тебя замкнутый круг получается: религия говорит, что геи это плохо, и ты веришь на слово - а религия хорошо, потому что геев ругает (про которых сама же придумала, будто они это что-то плохое) - т.е. ты не опираешься ни на что, ни на какое стороннее утверждение; ровно так же геи могут у себя в кружке сказать, что религия это плохо, а геи хорошо пч религию ругают - вот так дискуссия выйдет

 

Содомский грех - смертный.

 

грех - религиозное понятие, а я напомню, что верующие за тысячи лет бытие бога так и не доказали => никаких прав использовать религиозные догмы для формирования социума не имеют

 

Твоя старая песня.

 

этому наше поколение научили фильмы с ван даммом - когда кого-то избивают в подворотне, ты не проходишь мимо, а раскидываешь бандитов с вертухи - а вам кажется, надо мимо проходить?

 

Вон оно как!

[kurukatoku]

Как определяю, что религиозность не порочная - если в наших храмах не правят священники- геи

 

О, будь благословенна святая наивность xD

 

та нет, все гораздо проще, у многих людей естествественное отвращение к проявлению таких вот противоприродных направлений, раз уж такими родились что поделать, но завязывайте выставлять это на показ и гордиться этим,завязывайте пропихивать эту муть в кино, устраивать публичные гей парады, гордиться тут совершенно нечем так же как и блмщикам собственно, их сейчас тоже усиленно пиарят и показательно делают якобы всемирных опущенцев и угнетаемых злобными белыми Так что да у многих людей возникают негативные эмоции к противоестественным и природным вещм без каких то там команд сверху.

 

Любопытное мнение, но имеются вопросы. Итак, отвращение к гомосексуализму по вам кроется в его противоприродности. Не будем сейчас вдаваться в подробности так ли это, важным для нас является следующее: вы утверждаете, что люди испытывают естественное отвращение к гомосексуальности потому что считают ее противоприродной.

Но испытывают ли эти люди такое же отвращение к иным противоприродным явлениям? Например, носить одежду - это абсолютно противоприродное поведение. Жить вне естественного ареала обитания своего вида - тоже (москвичи - исключительно антиприродное явление, ну да это и так всем известно).

А еще есть (ну как есть - таковых большинство) люди, само существование которых антиприродно. Выхоженные недоношенные, родившиеся путем кесарева, вакцинированные и напичканные антибиотиками, и лишь потому пережившие младенчество. Дети акушерства, педиатрии и фармакологической промышленности. Реанимированные взрослые, те, кому вторую жизнь подарил дефибриллятор - их всех не должно быть в природе. Нежизнеспособная особь погибает - это базовый закон природы. Но миллиарды людей живут вопреки природе и продолжают размножаться, хотя продолжение рода подобными нежизнеспособными особями также противоприродно.

Так вот - те, кто испытывает отвращение к геям по причине их противоприродности - испытывают ли то же самое к вышеперечисленным? Где же возникшее естественно, без команды сверху, отвращение к попранию природы?

 

Кармически

 

Кажись, зюс выиграл этот тред

[MaDCooL]

Папа с мамой - это нормально. А вот два мужика могут повредить неокрепшую психику. Мало того, что над ребёнком будут в школе потешаться, мол, у тебя два отца и нет мамы, так он ещё и будет видеть перед глазами пример того, что такие отношения - норма.

Если над ребёнком потешаются в школе (по любой причине), то это такое общество, которое надо перестраивать до тех пор, пока дети не будет воспитываться в духе поддержки, взаимопомощи и развития.

Такое общество из вашего примера должно умереть.

[euro-banan]

Папа с мамой - это нормально. А вот два мужика могут повредить неокрепшую психику. Мало того, что над ребёнком будут в школе потешаться, мол, у тебя два отца и нет мамы, так он ещё и будет видеть перед глазами пример того, что такие отношения - норма.

 

нормально когда ребенок смотрит на секс родителей, если это гетеро секс?

 

если в школе потешаются, то это вопрос к детям, которые потешаются и к их родителям;

 

а как именно два папы могут психику повредить?

 

Содомский грех - смертный.

 

 

 

Твоя старая песня.

 

не старая, а актуальная, ты ведь так и не рассказала, на каком основании продолжаешь натягивать на социум свои религиозные нормы

[Змiй]

 

Содомский грех - смертный.

 

 

Вот незадача - содомский грех это более обширное понятие. Все завсегдатаи порнхаба - содомиты!

[euro-banan]

Парада альбиносов или людей с инвалидностью замечено не было

 

а как же паралимпиада?

[Кэйли]

Чет древние греки не пересодомились там между собой,нормально как то у них все было,не стали все геями.

Неприятие бисексуальности и гомосексуальности, как её частного случая, появилось вместе с острой потребностью в человеческих ресурсах. Греки жили в благоприятном средиземноморском климате, стабильно размножались, имея одновременно в наличии и жен, и мальчиков для удовольствия, и не парились. Декларативное же "плодитесь и размножайтесь" авраамических религий приползло известно откуда - оттуда, где верблюды дрались за последнюю колючку, а люди мерли как мухи, особенно дети. Естественно, как только это мировоззрение мигрировало в более благополучные климатически регионы и стало доминировать, там случилось взрывное перенаселение, и, как следствие - войны, эпидемии...

[Саркома Лёгкого]

но секс не грех, а бог не доказан; скажи, почему ты продолжаешь натягивать правила своей религии на весь социум, если он их не приемлет?

 

Смотря какой секс)

 

Как видишь, приемлет Гомо пока что ничего не добились

 

нормально когда ребенок смотрит на секс родителей, если это гетеро секс?

 

Не смотрит, а случайно видит. Думаю, да.

 

Читала как-то историю, маленькая девочка проснулась посреди процесса, выглянула из кроватки и удивлённо произнесла: "Ой, что делается!":)

[Зеленоглазка]

О, будь благословенна святая наивность xD

 

Мне кажется, ваш комментарий проигнорировали.

 

Соу свит

[Усул]

Никогда не будет такой перестройки общества, где общество приняло бы геев, в той же Америке где якобы лояльно к геям относиться, на самом деле там идет обратная дискриминация - там сейчас любой кто скажет кривое слово против гея или негра - считай уже социальный труп, и это собственно ненормально. А так там также само многие не принимают геев, просто они предпочитают об этом помалкивать. Так что да вероятность что общество в глобальном значении примет геев примерно такая же как вероятность что человечество будет разговаривать на одном языке, советую геям смириться и приспособиться, справедливости в нашем реальном мире нет, все равно править балом будут сильнейшие слои общестова, а сильнейшие слои общества это гетеросексуальные белые мужчины, остальным обиженным ничего изменить глобально не получиться, советую всем этим меньшинствам геям, неграм, фемкам и прочим просто принять это как факт и смириться, таков нынешний мир увы для них, это действительно не более чем борьба с ветряными мельницами

[Саркома Лёгкого]

Многие из этих грехов признаются в светских обществах как социальная норма. Обжорство,некоторые виды сексуальной распущенности и так далее.Отчего именно к геям такой пунктик у вас,мне совершенно непонятно. К тому же грех это дело такое, во многом личное, если речь не идет о воровстве,убийствах и таких, в общем социально опасных вещах. И со своими грехами нужно бороться самому. Если человек много кушает и вообще обожает еду, он вам ничем жить не мешает. Если он не считает чревоугодие грехом - это сугубо его проблема, не вам учить его жизни.

Эту мантру про " а если все станут геями мы вымрем" давайте оставьте для наивных бабок у подъезда, нигде и никогда в мировой истории еще не было таких прецедентов. Потому что это бред.

 

Так в том-то и дело, что не все гомо тихо сидят и грешат, а выходят на улицы и требуют признания.

 

Те, кто пеняет на "западное мракобесие" должен также отказаться и от благ, предоставляемых Западом. Потому как технологии и культура идут бок о бок (технологии - на пару шагов вперёд).

Гетеросексуальные люди не убивают, не избивают, не мучают?

Почему вы не даёте людям право быть самими собой, если они ни не покушаются ни на чью свободу? А как же возлюбить ближнего своего?

 

Опять вы за своё... Любить (или уважать, или быть нейтральным) человека в целом и быть толерантным к его отдельным порокам - разные вещи. Поймите уже наконец.

[Змiй]

Никогда не будет такой перестройки общества, где общество приняло бы геев, в той же Америке где якобы лояльно к геям относиться, на самом деле там идет обратная дискриминация - там сейчас любой кто скажет кривое слово против гея или негра - считай уже социальный труп, и это собственно ненормально. А так там также само многие не принимают геев, просто они предпочитают об этом помалкивать. Так что да вероятность что общество в глобальном значении примет геев примерно такая же как вероятность что человечество будет разговаривать на одном языке, советую геям смириться и приспособиться, справедливости в нашем реальном мире нет, все равно править балом будут сильнейшие, а сильнейшие это гетеросексуальный белый мужчина, остальным обиженным ничего изменить глобально не получиться, советую всем этим меньшинствам геям, неграм, фемкам и прочим просто принять это как факт и смириться, таков ныненшний мир увы для них, это действительно не более чем борьба с ветряными мельницами

 

Сильнейшие люди это чеченские бойцы клуба Ахмат.

[kurukatoku]

Мне кажется, ваш комментарий проигнорировали.

 

Соу свит

 

Бывает, что уж там

[PG-13]

Просто как вы себе представляете: парень смотрит интернет, там целуются другие парни - и он поэтому решает стать гомосексуалом? Это так работает? Или всё же здесь причина изначально в биологии, а потом уже любопытство?

Насколько понял я - становление сексуальности имеет определенные этапы. Например то какая внешность у женщин будет нравится мужчинам зависит от сопадения момента первого возбуждения и образа который запечатлеется в этот момент - поэтому одним нравятся "такие" другим "этакие"

Про мазохизм читал что тоже это совпадения момента возбуждения и физ. боли причиненной кем-то.

Вдруг с гомо- также работает?

Социум его учил, что надо встречаться с девочками и любить их. А у него никаких чувств подобных не было.

Еще раз - меня не волнуют полностью биологические случаи. Я верю что так бывает. Меня волнует именно влияние культуры, окружения, наблюдение, подражание.

 

Если человечество вымрет - так уж ли это плохо?

Конечно.

 

Где убийства поощрялись? Когда? Разве что жертвенные. Или чтобы прокормить племя, когда были голодные времена. Ну, или во времена войны.

Да в поздние средние века говорят в Европе убийство собственных детей не считалось убийством т.к. они были типа собственность.

 

Гомосексуальность это сексуальная ориентация. Почему нормальное отношение к сексуальной ориентации человека - регресс?

Потому что норма - это культурное понятие.

Часто говорят что если двое взрослых что-то делают по взаимному согласию - то это норма. Но внезапно есть психиатрия которая официально заявляет что то или иное поведение не норма. Есть общественное мнение, есть мнение каждого человека в отдельности.

[Зеленоглазка]

советую всем этим меньшинствам геям, неграм, фемкам

 

[euro-banan]

Как видишь, приемлет Гомо пока что ничего не добились

 

вижу, что не приемлет, и не вижу ответа на вопрос о том, почему ты пытаешься натянуть нормы своей религии на весь социум -)

 

Не смотрит, а случайно видит. Думаю, да.

 

и почему тебе кажется, что случайно увидеть гетеро секс не травматично, а гомо - травматично?

 

 

Никогда не будет такой перестройки общества, где общество приняло бы геев

 

прост напомню, что бОльшую часть существования общества гомофобии не было ^^

[Aiza]

Банан, верю! Кому, как не тебе. Но ещё что-то есть??)

[PG-13]

окей, что будет, если все в социуме станут мужчинами?

The End

так это я у тебя спрашиваю - где они - раз ты допускаешь, что ориентации в природе могут научить

Здесь не работает "по умолчанию считаем что нельзя, кто хочет доказать обратное - пусть доказывает".

Ты считаешь что "по умолчанию" - нельзя. Докажи.

Я считаю что можно пока не доказано обратное. Паритет.

 

возбуждение - это во многом ответная реакция на провокаторы возбуждения, то бишь на половые признаки, и выходит так, что в основном на противоположные; в природе этому не учат никак, это было бы слишком сложно для других животных, и слишком потешно для человека

Сравнивать сексуальность животных и человека - вот что реально потешно.

Животных и сиськи не возбуждают и жопы. Тем более жопы в одеждах. И за трапезой в одиночестве животное о сексе не думает так что не надо вот тут природу приплетать.

 

ты либо осуждаешь насилие либо нет

Нельзя осуждать или нет какой-то насилие "в целом".

И ты упорно уходишь от ответа на мой изначальный вопрос задавая свои

[Aiza]

Конкретно по этой тематике, два папы не должно быть у ребенка. Птч не может быть такого, и всё, это искусственно, к тому же ребенка никто не спрашивает. Я даже не положительно отношусь к тому, что годовалым девочкам прокалывают уши без их разрешения и желания, а тут такое.

А все остальное между двумя мужиками, ну пускай, только решать они смогут только про себя.

[PG-13]

вы утверждаете, что люди испытывают естественное отвращение к гомосексуальности потому что считают ее противоприродной.

Но испытывают ли эти люди такое же отвращение к иным противоприродным явлениям? Например, носить одежду - это абсолютно противоприродное поведение. Жить вне естественного ареала обитания своего вида - тоже (москвичи - исключительно антиприродное явление, ну да это и так всем известно).

Не-не-не.

Носить одежду - абсолютно соответствует природе человека.

Внутривидовая агрессия - распространенный и среди животных механизм который способствует выходу за первоначальный ареал обитания с целю не допустить вымирания вида в случае локальной катастрофы.

 

прост напомню, что бОльшую часть существования общества гомофобии не было ^^

Пруфы будут? Или "всем известно"

[euro-banan]

The End

 

значит мужчины - это потенциально плохо

как и женщины

 

по крайней мере такую я логику увидел

Я считаю что можно пока не доказано обратное. Паритет.

 

обратное доказано, ниже я указал как именно

 

Сравнивать сексуальность животных и человека - вот что реально потешно.

Животных и сиськи не возбуждают и жопы.

 

но животных возбуждают жопы, например, макак; не вижу ничего потешного, не вижу и возражения, поэтому повторю: животных не учат ориентации другие животные, пч ориентация это не повторение движений в сексе, которые особь увидела у взрослых, ориентация - это совокупность возбуждающих особь факторов, и либо это совокупность признаков противоположного пола, либо своего, либо и того, и другого; животные не учатся возбуждаться, да и люди не учатся, это биологический процесс

 

поэтому ориентации не учатся, это доказано, что она является врожденной (точнее, не врожденной, а приобретенной в утробе), социум на нее не влияет, воспитание не влияет, жизнь в гейсемье не влияет, гейпарад не влияют; поэтому твой тейк про то, что все рискуют стать геями, такой же, как "все рискуют стать мужчинами" просто воспитавшись с осознанием, что мужчины - это нормально

 

Нельзя осуждать или нет какой-то насилие "в целом".

 

пчму нельзя и почему какое-то? ты уходишь от ответа вместо того, чтобы его дать; все эти "есть время и есть место" - это пшик, я не спрашиваю про исторический контекст, я спрашиваю про отношение и наличие вреда; вот вредно было рабство для рабов, опасно, тяжело? несомненно - и это никак не связано с тем, было оно нормой или нет, было оно нужно для развития общества или нет - оно все равно рабам давалось тяжело, вот точно так же вне контексте тебе нужно ответить, тяжело ли дается бесправие - я подскажу, что да; противники геев первые в слезах и соплях побегут на митинги, отними кто у них права, и ты за своими правами побежишь без всяких контекстов, или будешь оправдывать свое бездействие страшной диктатурой, но вот говорить что ты должен быть терпилой пч сейчас для этого время и место ты станешь едва ли (а если станешь у меня будет еще пара вопросов ); так же и с геями

 

И ты упорно уходишь от ответа на мой изначальный вопрос задавая свои

 

какой изначальный?

 

Носить одежду - абсолютно соответствует природе человека.

 

эт ты каким образом определил?

 

Банан, верю! Кому, как не тебе. Но ещё что-то есть??)

 

это хороший триггер для религиозных, а я люблю с ними спорить -)

 

Конкретно по этой тематике, два папы не должно быть у ребенка

 

пчму?

[Aiza]

Пджд, а психика разве не отвечает за возбуждение? А психику формирует что?

 

Я ж там же и написала, почему. Ну не бывает двух пап. Если теоретически засунуть их сперму в одну яйцеклетку и вырастить плода.. А пока что это звучит как что Эллиот пйлдж - мужик, хрен с его именем, идентификациями, я даже сто раз назову его мужиком - но он им не станет. Это уже что-то третье или десятое, нечто другое, как черный не белый и наоборот.

Почему ты не признаешь права ребенка, банан?

[Усул]

А как быть с трансвеститами? Насмотревшись на гей парады человек может решить сменить половые приндлежности