Клан Сопрано (The Sopranos)

[YHWH]

Ну вот неужели, если бы в вашу страну приехал Тони Сопрано и заговорил бы с вами по-английски, вы бы решили, что он американец или англичанин? Думаю, что нет, вашего уровня образования хватило бы, чтобы понять, что человек с именем Тони Сопрано итальянец, вам была бы понятна эта разница.

 

Начнем с того, что Тони Сопрано уголовник с всеми вытекающими из этого свойствами мозга и поведения.

Делать по нему некие глубокие выводы о степени образованности американцев, ну странно.

 

Так же, как странно, упрекать создателей сериала в незнании темы....

[Orientir]

Начал пересмотр понемногу, многое иначе смотрится, в основном с кинематографической стороны. Пилот очень крутой - операторка, ракурсы, цвета. Ну и Гандольфини еще внушительнее чем запомнился.

[YHWH]

Пилот очень крутой - операторка, ракурсы, цвета.

 

Самое интересное, что сам сериал чуть ли не через год после пилота снимать начали, что заметно.

[Пухтырь-богатырь]

Тони Сопрано итальянец? Лол, что? Американец итальянского происхождения.

То что он чувствует в итальянцах родственную душу не делает его итальянцем.

Ок, италоамериканец. Но "родственную душу в итальянцах" он чувствует не зря - в Америке есть абсолютно четкое разделение на нации. Поэтому итальянцы кучкуются с итальянцами (вон, в "Сопрано" целый район исключительно из итальянцев, и это не выдумка), негры с неграми, мексиканцы с мексиканцами и так далее. И представители одной этнической группы не считают представителей другой этнической группы "такими же американцами", у себя они эти различия четко улавливают. А вот у других почему-то нет, и армянин для них может быть русским...

[Пухтырь-богатырь]

Как же я удивился, что сценарий к девятой серии второго сезона, где Крис лежит в больнице после ранения, написал сам актер, Майкл Империоли. Обычно, если актер пишет сценарий к серии, его герой там в центре сюжета, как-то по-особому себя проявляет, а тут Крис всю серию провалялся на больничной койке с минимумом текста. Или Империоли очень скромный, или очень ленивый

[Сэди]

Или у него отличное чувство юмора.

[YHWH]

Обычно, если актер пишет сценарий к серии, его герой там в центре сюжета, как-то по-особому себя проявляет,...

 

Пример можно?

[Пухтырь-богатырь]

Отчитывая Криса за то, что он ударил Адриану, Ричи сказал примерно следующее: "Хочешь колотить ее - дай сначала свою фамилию". Иронично, если вспомнить, как закончит сам Ричи Считается, что увидеть невесту в свадебном платье перед свадьбой - плохая примета для жениха, а в их мире плохая примета - это бить невесту перед свадьбой...

 

То, что в окружении Тони одни итальянцы, понятно, но ведь и его противники из ФБР тоже итальянцы. Куратором Пусси был итальянец, начальник отделения итальянец, и обыск на кухне Тони в первом сезоне проводил итальянец, Грассо. Это что же, правило такое - мафией занимаются сородичи мафиози? А кто тогда в ФБР террором ведает? Талибы?

 

Кстати, по поводу обысков. По той серии отчетливо видно, что как минимум в первом сезоне какого-то четкого общего плана у авторов не было. Вот Пусси, ожидая обыска, нервничает и жжет бумаги. Спрашивается, зачем, чего ему бояться, если он уже завербован ФБР и его от всего отмажут? И нет, это не игра на публику, рядом с ним в тот момент не было подельников. Налицо противоречие.

[MegaBastard]

 

Кстати, по поводу обысков. По той серии отчетливо видно, что как минимум в первом сезоне какого-то четкого общего плана у авторов не было. Вот Пусси, ожидая обыска, нервничает и жжет бумаги. Спрашивается, зачем, чего ему бояться, если он уже завербован ФБР и его от всего отмажут? И нет, это не игра на публику, рядом с ним в тот момент не было подельников. Налицо противоречие.

 

С чего вдруг его отмажут от чего угодно?) Нет конечно. К тому же, ему светило, например, 15 лет тюрьмы, это один уровень давления фбровцами на него. За 15 лет Пусси не пойдет с микрофоном писать своих подельников. А если ему еще 10 лет приплюсуют за что-нибудь, то чтобы не сидеть 25 лет, он уже что угодно будет готов сделать, но тогда и риски быть разоблаченным братвой вырастают.

[Пухтырь-богатырь]

С чего вдруг его отмажут от чего угодно?) Нет конечно.

Далее мы видим, что его даже от участия в убийстве Мэтью Бевилакуа отмазали. В ФБР люди практичные, целесообразность для них важнее законности.

 

К тому же, ему светило, например, 15 лет тюрьмы, это один уровень давления фбровцами на него. За 15 лет Пусси не пойдет с микрофоном писать своих подельников. А если ему еще 10 лет приплюсуют за что-нибудь, то чтобы не сидеть 25 лет, он уже что угодно будет готов сделать, но тогда и риски быть разоблаченным братвой вырастают.

На момент обысков Пусси уже был завербован.

[MegaBastard]

Далее мы видим, что его даже от участия в убийстве Мэтью Бевилакуа отмазали. В ФБР люди практичные, целесообразность для них важнее законности.

не помню такого, там же свидетель не разглядел Пусси. Как его ФБР от убийства отмазали?

 

На момент обысков Пусси уже был завербован.

и что? Любой завербованный по вашему выполняет все что угодно, чтобы не попросили бы федералы?

[Пухтырь-богатырь]

не помню такого, там же свидетель не разглядел Пусси. Как его ФБР от убийства отмазали?

У агента, который контролировал Пусси, состоялся с ним разговор на эту тему, и Пусси объяснил ему, что сделал это, чтобы усилить доверие Тони. Прокатило, не посадили (да и с какой стати сажать своего же стукача).

 

и что? Любой завербованный по вашему выполняет все что угодно, чтобы не попросили бы федералы?

Кажется, вы потеряли нить разговора. Всё ровно наоборот - стукачу нечего опасаться, что его привлекут за какие-то новые дела. Он уже сотрудничает, и на это делают скидку.

[MegaBastard]

У агента, который контролировал Пусси, состоялся с ним разговор на эту тему, и Пусси объяснил ему, что сделал это, чтобы усилить доверие Тони. Прокатило, не посадили (да и с какой стати сажать своего же стукача).

А где его там отмазали то? Никаких улик против Пусси там не было, только домыслы федерала. Пусси не признавался, что это сделал, а сказал, что если бы это было так, то это усилило доверие Тони. Так что Пусси никак к этому не притянуть.

"С какой стати сажать своего стукача?" - Если он не выполняет своей основной задачи, не стучит как следует. Подсовывает всякую мелочевку, а Тони сдавать не хочет.

 

Кажется, вы потеряли нить разговора. Всё ровно наоборот - стукачу нечего опасаться, что его привлекут за какие-то новые дела. Он уже сотрудничает, и на это делают скидку.

Не, его легко могут привлечь за серьезные преступления, мелкие да, могут простить. Также если его ловят на более серьезных преступлениях, для него растет потенциальный срок отсидки, а значит и рычаг давления. Сейчас ему, например, корячиться 10 лет, и он может отказаться сотрудничать с федералами и отсидеть 10 лет. А если ему будет корячиться 25 лет, он не захочет сидеть так долго и будет выполнять любые просьбы федералов.

[Пухтырь-богатырь]

Он УЖЕ согласился.

[MegaBastard]

Он УЖЕ согласился.

Что согласился и когда?

[Пухтырь-богатырь]

Стучать согласился. На момент той серии в первом сезоне, где идет речь о возможных обысках, Пусси уже стукач.

[MegaBastard]

Стучать согласился. На момент той серии в первом сезоне, где идет речь о возможных обысках, Пусси уже стукач.

 

Стучать то он согласился. Но одно дело сказать, что согласен стучать, а другое применять усилия к этому и действительно сдавать верхушку банды, а не всякую мелочевку. Почему он все никак не мог сдать Тони, если он такой стукач? Думаете потому, что у него за столько лет дружбы и работы с Тони не было компромата на Тони? Или потому что он дурил голову федералам, лавируя между тем, чтобы быть застреленным бандитами за стукачество и тем, чтобы быть посаженным в тюрьму?

[Пухтырь-богатырь]

Стучать то он согласился. Но одно дело сказать, что согласен стучать, а другое применять усилия к этому и действительно сдавать верхушку банды, а не всякую мелочевку. Почему он все никак не мог сдать Тони, если он такой стукач? Думаете потому, что у него за столько лет дружбы и работы с Тони не было компромата на Тони? Или потому что он дурил голову федералам, лавируя между тем, чтобы быть застреленным бандитами за стукачество и тем, чтобы быть посаженным в тюрьму?

Чего же тогда Тони его убил, если Пусси, по-вашему, его не сдавал?

[MegaBastard]

Чего же тогда Тони его убил, если Пусси, по-вашему, его не сдавал?

 

Потому что Пусси был на крючке у федералов и в будущем мог сдать Тони. А как он его сдавал? Может рассказал как Тони Мэттью Бевилаква застрелил у него на глазах?

[Пухтырь-богатырь]

Рассказал про акции, про билеты, всю тему с разорением Скотино. Это только из того, что озвучили, а так он на крючке у федералов уже давно, и явно не анекдоты им всё это время травил.

[MegaBastard]

Рассказал про акции, про билеты, всю тему с разорением Скотино. Это только из того, что озвучили, а так он на крючке у федералов уже давно, и явно не анекдоты им всё это время травил.

 

Так это мелочевка, которая не вылилась ни во что. По-моему анекдоты и травил. Что ж он не сдал Тони за убийство Мэттью Бевилаква?

[Пухтырь-богатырь]

Что ж он не сдал Тони за убийство Мэттью Бевилаква?

Потому что сам в этом участвовал. Вот агент, курирующий Пусси, и решил не копаться в этом и поймать Тони на чём-нибудь другом.

[MegaBastard]

Потому что сам в этом участвовал. Вот агент, курирующий Пусси, и решил не копаться в этом и поймать Тони на чём-нибудь другом.

Так вы же утверждали, что Пусси нечего бояться, его отмажут от чего угодно, раз мол он стукач.

В смысле решил не копаться? Он же четко сказал, чтобы Пусси одел микрофон и записал признание Тони, что это он завалил Мэттью.

[ЦыганскийКосмодесант]

Недавно еще раз пересмотрел в Гоблине, и сериал заиграл новыми красками. Первый раз смотрел в подростковом возрасте, и он мне хоть и понравился, но показался немного скучным, потому что не хватало экшена. Сейчас же, с багажом просмотренных фильмов заново изучил данное полотно, и смело могу сказать, что лично для меня, сериал один из лучших.

 

Как запретный плод, многих тянет к себе тема криминала и мафии на экране, и потому у зрителей данные картины всегда в почете. В "Сопрано" умело смогли балансировать на теме мафиозной жизни и семейной. Чем "Сопрано" хорош, так это тем, что сериал многогранен, и не зацикливается на одном. Нет "ненужных" серий, и не снимали просто чтобы забить экранное время. Сериал начинается бодро, и так же заканчивается. Не доили сколько можно, а поставили твердую точку тогда, когда надо.

 

Плюсов у сериала однозначно много. Начиная от сценария, и заканчивая кастингом. Каждый выложился по полной, каждый новый персонаж гармонично дополняет историю, а не просто появляется как бутафорский предмет. Недавно досмотрел "Викингов" и там с кастингом просто какой-то треш: куча мискастов или просто ненужных персонажей.

 

Мне кажется любому, кого не смущает мафиозная тематика сериал зайдет. Потому что в нем намного больше чем просто "про это".

 

10 из 10

[Пухтырь-богатырь]

Оказывается, у актрисы, игравшей психолога, были отношения с Харви Кейтелем и есть дочь от него. Не знал...