Красный призрак

[euro-banan]

Если это истерн, то и называй его истерном. Зачем выдумывать новые термины, которые к тому же ломают жанрообразующую логику?

 

затем, что истерн редко используется примерно как солей вместо нуара с солнцем, а вестерн давно обзавелся узнаваемыми чертами помимо места действия и его как термин использовать удобнее, а ты теперь зато знаешь что такое пельмени вестерн

[GeorgePhoenix]

что такое пельмени вестерн

Неуловимые мстители это пельмени вестерн? А Белое солнце пустыни? Почему я не слышал, чтобы их так называли? Истерном называют, а пельмени-вестерном нет.

 

Если "пельмени-вестерн" это такой жанр, то почему его нигде нет, ни странички на википедии, ни списка фильмов в этом жанре?

[Orientir]

 

 

алсо еще хотелось интереснее арки с раненным немцем, который притворялся - чтобы был мини-сюжет с ним, чтобы он попытался сбежать/напасть или еще что-то до прихода своих, а не просто бы он потом вклинился в бой, пусть и для знаменательного выстрела - это бы добавило еще действия, при этом нетипичного, а то финальная перестрелка слишком в единую кашу свалилась

 

Мне вообще не хватило большего показа скилов ГГ, большей его хитроумности и тд. Ну и файнал файт на кулаках просто фу. У вас в колоде снайпер-призрак времен ВОВ, а вы его на кулках-)

 

Тот немец что лежал должен был замерзнуть.

 

[euro-banan]

Почему я не слышал, чтобы их так называли?

 

пч это не пельмени вестерны в отличие от

[GeorgePhoenix]

пч это не пельмени вестерны в отличие от

Так а в чем отличие? Ты же сам написал, что

пельмени вестерн - это истерн

Огласи сам или дай ссылку на список пельмени-вестернов, заодно объясни, почему нет такой странички на википедии и других ресурсах?

[euro-banan]

заодно объясни, почему нет такой странички на википедии и других ресурсах?

 

потому что так формируются термины - сначала они входят в речь, затем в словарики лол

[vl.]

англосаксов смрадных и всех кто против русского народного народа, ясное дело.

 

В Красном призраке нету англосаксов - выбрать нужно из двух сторон - наши или фашисты. Я как бы должен удивиться, что банан промолчал в ответ на прямой вопрос, но а чему удивляться? в нашей стране приподзакрыта экстремистская сеть берлинского пациента... И так вот не знаешь - беседуешь мирно на кинопоиске, а потом (не дай Бог!) война и собеседник оказывается по другую сторону линии фронта...

 

В принципе, в случае с бананом, его ответа на прямой вопрос не нужно - он уже наговорил, что понятно, к кому у него симпатии(

 

Вот совершенно же очевидно, фильмы про ВОВ становятся все более и более комиксовыми. Можно сказать, что в этом виновато время. Но по-моему правильный ответ в другом - нет талантов среди режиссеров.

 

ты же это слово сказал сам, гений

 

Сообщение от euro-banan:

не, это ты не смотри фильмы про вмв, если ты слишком ранимый

 

это первое упоминание слова "ранимый". Мало того, что ты раскрылся с неожиданной стороны (я-то думал, откуда у тебя столько либерализма...) так ты еще и врать умеешь(

Я и раньше нее особо рвался с тобой говорить, а сейчас так вообще

[euro-banan]

Сообщение от euro-banan:

не, это ты не смотри фильмы про вмв, если ты слишком ранимый

 

это первое упоминание слова "ранимый". Мало того, что ты раскрылся с неожиданной стороны (я-то думал, откуда у тебя столько либерализма...) так ты еще и врать умеешь(

Я и раньше нее особо рвался с тобой говорить, а сейчас так вообще

 

ты именно рвешься со мной разговаривать, просто боишься, потому что тебя слишком легко слить, вот и сейчас:

 

что ж ты изначально не возмутился термину "ранимый" и даже повторил слово "ранить", что ж ты только потом встрепенулся? то-то же, ты лишь не знал что ответить по делу и решил, что это будет видным аргументом - как видим, решил напрасно, свободен ^^

[Танцор34]

Я посмотрел. Неплохо, только скучновато. Лучшая шутейная ситуация, начало с расстрелом артистов. Неплохой экшен за исключением финального махача на кулаках. Ну трындец млин. Если взялись откровенно переносить реалии вестерна на российскую почву, и то такие вещи решаются перестрелкой, а не дракой.

Но основная проблема в том что фильм в целом скучный. И экшен есть, и война есть, и шутки есть, но немалая часть хронометража довольно скучное общение персонажей между собой.

Так чисто идейные фишки которые стоит отметить.

1.Мне не нравится отнесение этого фильма к истернам, хотя формально правила соблюдены. Этот фильм пытается переоткрыть истерн и сделать его на той почве где истернов было мало. Ну т.е. в СССР истерны преимущественно были на тему гражданской. Фильм еще и как то подетски будто в первый раз пытается переносить на российскую почву элементы вестерна, будто истернов никогда не существовало.

2. Нравится что герой безымянный и сменяемый. Пресловутый "никто".

3. Роды и наличие беременной не понравилось.

4. Антисоветизм слава богу почти выжат, но чуточку все равно осталось.

6 из 10.

 

Кстати никогда не слышал выражения пельмени-вестерн. Я видел как на англофорумах пишут брощ-вестрен, но никогда не видел про пельмени.

[телескоп]

Тарантино, а именно Омерз.8 кидается в глаза почти моментально. С музыки, слегка чересчур патетической, она сразу подчеркивает жанровость и с ней нереалистичность происходящего.

С широкоэкранных зимних панорам со спинами партизан в их глубине. Которые у человека русской культуры вызывают ассоциации с Сусаниным и соответствующими оперными ариями.

с Таверны.

У Квентина это заведение расположено в центре метели, на нейтральной территории "in the middle of nowhere". Смикшированной из вестерновых салунов и гонконгских таверн-ловушек с людоедами, разбойниками и гостиницей на второй этаже. Это место создано специально для проезжающих мимо гостей, в нем нет ничего надежного, все не то, чем кажется, и все не те, кем кажутся; таверна вдруг появляется на пути и так же исчезает в снежной или песчаной буре. Как и местная брошенная хозяевами ничья изба посреди пустынного ландшафта. Еще не немецкая и уже не советская, ловушка поочередно для тех и других. Словно пряничный домик в лесу, она же - вращающаяся изба в русских сказках, в которой предлагается отведать мертвой еды, чтобы отправиться в загробный мир. Изба притворяется жилой, а еда в ней на накрытом столе - съедобной; такое можно найти как в тарантиновской восьмерке, так и в древнем фольклоре.

 

Не только накрытый стол притворяется живой едой, изба - чьей-то, а обитатели ее - хозяевами. Двойственности и парности здесь навалом. Сказочный, обрядовый мотив еды здесь сквозной - буквально и символически живой и мертвой еды. Тут же живая и мертвая вода (ядовитый самогон и живительный). Две пары символических смертей и воскресений. Переодевания. Дважды принятые за кого-то другого актеры ряженые в красноармейца в буденовке и в гитлера с фальшивой немецкой речью. Немецкий мачо-офицер надевший бабское платье. "Замороженный" в чужой шинели и невнятной речью, которого всегда приходится переспрашивать, что же он сказал. Вообще все, что здесь происходит с языком, втч русским и немецким и переводом с одного на другой верным и нет. Швайне буквальный и переносный. Шнель/шинель. Немота, безымянность. Одноглазый снайпер. Лысые головы под мохнатыми шапками. Немецкая рациональность и русская иррациональность. Фриц с телом из Олимпии бежит не по берлинскому стадиону, а по снежным полям дикой страны - отсылая разом ко всему корпусу текстов про генерала Мороза. Смесь жанров и стилей: вестерна и в то же время военно-патриотического, партизанского и разбойничьего, народной сказки и исторического мифа о неизвестном солдате. Сам Красный призрак тут не постоянный кто-то, а - персонифицированный образ советского народа и в то же время - никто. Пкм никто конкретный.

Т.ч. не только Квентин.

Еще михалковские УС2 с их пестрым культурным багажом, сказовостью и маскарадностью, которые примечательны не только "сами по себе", но и тем, что приложены к священному канону, тем самым оказываясь срамными и порицаемыми. А также, например, Гайдай и его постоянные фарсовые двусмысленность, двойники и перепутаница, которые он черпал равно у Гоголя с Булгаковым и голливудских комедий. Жаль только, тут нет метели - одного из важнейших русских "жанров". Прям ждал ее, когда же метель, но нет.

Изменено 28.08.2021 13:55 пользователем телескоп

[Неизвестный злоумышленник]

А Шарапов ну такое. Отрицательного и страшного впечатления от него нет, как и излишне простого и слишком интеллигентного. Фронтовик, много что повидал, но не озлобленный, упрямый, с принципами. Как то моя мама сказала что по книге она его представляла Галкиным старшим.

Изменено 15.03.2025 06:56 пользователем Неизвестный злоумышленник

[strukovets]

фильм понравился

очень часто в кино вижу переодетых актеров, тут же я видел людей, очень хорошо отыграли, как по мне.

не затянуто, динамично, диалоги не режут слух.

[Хусейн]

Фильм не плохой. И хотя название больше склоняет к тому, что фильм о очередном супер герое и мол это будет ответ на западные фильмы в резинке. Однако же сам фильм гораздо больше не только фильмы подобного жанра но и вообще рамок кино. Это эпос подвигу наших народов. Да местами фильм не справляется с заданными высокими стандартами. Периодически не хватает мастерства сценариста, иногда игра актеров. Однако если не цепляться к каждой детали и смотреть и пытаться понять больше. Видишь прекрасный эпос.

 

7 из 10